[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: Pau na máquina!
Alejandro, você não mora em Petrópolis? Ou é Teresópolis? (vc ou Villa Flores?) Talvez, minha irmã vá para Petrópolis no feriadão (ela me convidou para ir até lá, ou aí, sei lá!). Podíamos nos encontrar, para nós desfazermos aquelas impressões erradas que tivemos mutuamente (naquele episódio, que não vale mais a pena rememorar). A família do meu cunhado é toda de Petrópolis. Caso você quiser me telefonar, fique a vontade. O Leamartine também; e já vou me desculpando com ele, porque fiquei de ligar e não liguei (desculpe Leam, é por causa de umas péssimas experiências que já tive com amigos virtuais da extinta Turma da Linha Cruzada, uma precursora da internet nos anos oitenta, da qual era muito partícipe). Aí Maneschy, assim como todo mundo, podem me ligar (desde que não me liguem a cobrar, senão vou voltar a ouvir o mesmo tipo de esporro maternal que a minha mãe costumava me dar, na época da Turma da Linha Cruzada). Quem sabe se o pessoal do Rio e de Santos não poderia fazer duas reuniões prévias, antes do dia 29? O Paulo e o Tota, lá no Nordeste, e o pessoal lá da Torre Eiffel, também poderiam fazer suas sucursais. E aí, todos já se reuniriam com mais subsídios em Santos, no dia 29, chez Carlos Haddad. Tá bom assim? GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Alejandro Carriles Enviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 16:32 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: Pau na máquina! Carlos, No que eu puder ajudar com meus modestos conhecimentos de Direito e com os nada modestos conhecimentos de meus professores ( que topam ), estou ( estamos ) aí pro que der e vier. Pau na máquina !! Alejandro - Original Message - From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 4:09 PM Subject: [VotoEletronico] Pau na máquina! As mensagens do Gil eu tenho recebido, sem problemas. Neste final de semana não dará, mas entendo que dia 29 será ótimo, pois teremos tempo de preparar a viagem, e tudo o mais que precise. Ingelizmente, tenho os dois outros finais de semana comprometidos, mas dia 29 é certeza. Dá prá começar, dessa forma? Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Gil Carlos Vieira de Rezende [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 1:36 AM Subject: [VotoEletronico] Re: RE;desvio do foco da lista Tá muito estranho isto. Não recebo nada do Aristóteles, e já respondi duas vezes ao Haddad. Pombas, será que andam nos sabotando por aqui? Tou mandando isso agora pelo Outlook Express. Será que agora chega? Haddad, se mais ninguém quiser, fazemos nós dois. O problema é que só sou estagiário ainda. Façamos eu, você o Paulo e o Vicente, aqui no RIO! Posso hospedar dois aqui na minha casa, e mais uma cambada, uma cabeçada mesmo, lá no alto da colina onde eu tenho uma casa. Que tal esse fim de semana? Sexta-feira à noite? Semana que vêm? Você decide. Mas me avisa antes, para eu fazer os preparativos. Acho que tá faltando mesmo um contato físico e uma organização logística nossa. Tipo uma legalização maior, inclusive com divisão de funções e tarefas, além de telereuniões semanais e reuniões mensais. Aguardo respostas também. GIL. - Original Message - From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 04, 2001 4:46 PM Subject: [VotoEletronico] Re: RE;desvio do foco da lista Boa tarde, amigos! Gostaria de fazer uma pergunta para vocês todos, e, mais ainda, pediria que me respondessem, afirmativa ou negativamente. É o seguinte: vocês receberam mensagens que enviei, propondo patrocinar (eu patrocinar) o mandado de segurança que o Coronel Roberto Monteiro sugeriu? Eu o fiz por 3 vezes, mas ninguém respondeu de forma nenhuma, o que me deixa desconfiado que a mensagem tenha sido barrada em algum lugar por aí. Chegou ao MEU computador, mas tenho dúvidas em relação aos demais. Entendo, como todos vocês, que temos que agir RAPIDAMENTE, sob pena de ficarmos somente discutindo academicamente os aspectos técnicos das urnas eletrônicas. Poderiam me responder com a máxima urgência? Agradeço a atenção dos amigos listeiros. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 04, 2001 12:38 PM Subject: [VotoEletronico] RE;desvio do foco da lista Amigo Walter Del Picchia: ontem escrevi sobre o desvio da discussão
[VotoEletronico] RES: Recebi, Carlos qua 05/09/01 16:36
Eu sou a favor de fazer uma vaquinha para bancar a ida do Paulo e do Tota a Santos. Sem eles, não hevará a menor graça. GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Paulo Gustavo Sampaio Andrade Enviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 16:36 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: Recebi, Carlos qua 05/09/01 16:36 Poderei ir ao Rio, conforme já informei o Gil, ou poderemos fazer a reunião aqui por Santos, ou um final de semana na chácara da minha família. Dá prá acomodar umas 14 pessoas, e tem até churrasqueira... Vou acompanhar de longe (tou no Piaui, fica mais dificil pra me reunir com voces), mas quero que me mantenham informado. Posso ter minha contribuicao a dar. Mesmo sem comer deste churrasco. ;) Tou sentindo firmeza agora! Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Pau na máquina!
É melhor fazermos uma prévia aqui, e uma convenção aí. Mas se quiserem fazer a reunião geral aqui, tá tudo bem. GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Carlos Tebecherani Haddad Enviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 17:30 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Pau na máquina! Carriles, demais amigos! Então está combinado: vamos começar! Só preciso que o Gil confirme o final de semana do dia 29, e vamos nos reunir. No Rio tem o Carriles, Gil, Maneschy, Leamartine, Hélio de Pinho (é do Rio? acho que é...), de São Paulo o Rogê Chadel (que disse poder se deslocar até alhures), Kika (que apesar de estar sobrecarregado, talvez também possa ir até lá), eu (posso ir ao Rio), de forma que tanto faz aqui ou aí. Se vocês puderem vir até aqui, é a mesma coisa. Deu prá entender? Não deu? Não faz mal, a gente faz a ação da mesma forma. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 4:31 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Pau na máquina! Carlos, No que eu puder ajudar com meus modestos conhecimentos de Direito e com os nada modestos conhecimentos de meus professores ( que topam ), estou ( estamos ) aí pro que der e vier. Pau na máquina !! Alejandro - Original Message - From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 4:09 PM Subject: [VotoEletronico] Pau na máquina! As mensagens do Gil eu tenho recebido, sem problemas. Neste final de semana não dará, mas entendo que dia 29 será ótimo, pois teremos tempo de preparar a viagem, e tudo o mais que precise. Ingelizmente, tenho os dois outros finais de semana comprometidos, mas dia 29 é certeza. Dá prá começar, dessa forma? Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Gil Carlos Vieira de Rezende [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 1:36 AM Subject: [VotoEletronico] Re: RE;desvio do foco da lista Tá muito estranho isto. Não recebo nada do Aristóteles, e já respondi duas vezes ao Haddad. Pombas, será que andam nos sabotando por aqui? Tou mandando isso agora pelo Outlook Express. Será que agora chega? Haddad, se mais ninguém quiser, fazemos nós dois. O problema é que só sou estagiário ainda. Façamos eu, você o Paulo e o Vicente, aqui no RIO! Posso hospedar dois aqui na minha casa, e mais uma cambada, uma cabeçada mesmo, lá no alto da colina onde eu tenho uma casa. Que tal esse fim de semana? Sexta-feira à noite? Semana que vêm? Você decide. Mas me avisa antes, para eu fazer os preparativos. Acho que tá faltando mesmo um contato físico e uma organização logística nossa. Tipo uma legalização maior, inclusive com divisão de funções e tarefas, além de telereuniões semanais e reuniões mensais. Aguardo respostas também. GIL. - Original Message - From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 04, 2001 4:46 PM Subject: [VotoEletronico] Re: RE;desvio do foco da lista Boa tarde, amigos! Gostaria de fazer uma pergunta para vocês todos, e, mais ainda, pediria que me respondessem, afirmativa ou negativamente. É o seguinte: vocês receberam mensagens que enviei, propondo patrocinar (eu patrocinar) o mandado de segurança que o Coronel Roberto Monteiro sugeriu? Eu o fiz por 3 vezes, mas ninguém respondeu de forma nenhuma, o que me deixa desconfiado que a mensagem tenha sido barrada em algum lugar por aí. Chegou ao MEU computador, mas tenho dúvidas em relação aos demais. Entendo, como todos vocês, que temos que agir RAPIDAMENTE, sob pena de ficarmos somente discutindo academicamente os aspectos técnicos das urnas eletrônicas. Poderiam me responder com a máxima urgência? Agradeço a atenção dos amigos listeiros. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 04, 2001 12:38 PM Subject: [VotoEletronico] RE;desvio do foco da lista Amigo Walter Del Picchia: ontem escrevi sobre o desvio da discussão aqui neste fórum. Tenho feito todas as denúncias do que ocorreu na minha cidade, UMUARAMA PR e todas com farta documentação Tenho emitido minhas opiniões sobre a UE à respeito dos políticos de meu estado do Paraná e na minha opinião, todos
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Pau na máquina!
Concordo. Por isso, podemos aqui começar uma discussão prévia. Será que o PDT poderia nos dar algum apoio, para formarmos uma "força-tarefa"? Com a palavra, o porta-voz número um do velho Briza (quem, quem, quem?). OSVALDO MANESCHY NONATO! Se não der, pelo menos podíamos marcar um chopp entre os cariocas e fluminenses. Alguém aí topa? GIL. -Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Leamartine Pinheiro de SouzaEnviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 17:08Para: Fórum - Voto-EletrônicoAssunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Pau na máquina! Prezado Sr Carlos Tebecherani Haddad, Se esta reunião, proposta pelo Sr. Gil Carlos Vieira de Rezende, objetiva acertar os ponteiros para o pedido que pretendemos fazer junto ao STF, talvez o dia 29/09/01 seja um pouco tardio para a finalidade. POR OUTRO LADO, GOSTARIA DE RECEBER A MINUTA DA PROCURAÇÃO QUE SUGERI. Do amigo listeiro, Leamartine Pinheiro de Souzahttp://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Carlos Tebecherani Haddad To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 4:09 PM Subject: [VotoEletronico] Pau na máquina! As mensagens do Gil eu tenho recebido, sem problemas. Neste final de semana não dará, mas entendo que dia 29 seráótimo, pois teremos tempo de preparar a viagem, e tudo o mais que precise. Ingelizmente, tenho os dois outros finais de semanacomprometidos, mas dia 29 é certeza. Dá prá começar, dessa forma? Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad- Original Message -From: Gil Carlos Vieira de Rezende [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Sent: Wednesday, September 05, 2001 1:36 AMSubject: [VotoEletronico] Re: RE;desvio do foco da lista Tá muito estranho isto. Não recebo nada do Aristóteles, e já respondiduas vezes ao Haddad. Pombas, será que andam nos sabotando por aqui? Tou mandando isso agora pelo Outlook Express. Será que agora chega? Haddad, se mais ninguém quiser, fazemos nós dois. O problema é que sósou estagiário ainda. Façamos eu, você o Paulo e o Vicente, aqui no RIO! Posso hospedar doisaqui na minha casa, e mais uma cambada, uma cabeçada mesmo, lá no alto dacolina onde eu tenho uma casa. Que tal esse fim de semana? Sexta-feira à noite? Semana que vêm? Você decide. Mas me avisa antes, para eu fazer os preparativos. Acho quetá faltando mesmo um contato físico e uma organização logística nossa. Tipouma legalização maior, inclusive com divisão de funções e tarefas, além detelereuniões semanais e reuniões mensais. Aguardo respostas também. GIL.- Original Message -From: "Carlos Tebecherani Haddad" [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Sent: Tuesday, September 04, 2001 4:46 PMSubject: [VotoEletronico] Re: RE;desvio do foco da lista Boa tarde, amigos! Gostaria de fazer uma pergunta para vocês todos, e, maisainda, pediria que me respondessem, afirmativa ou negativamente. É o seguinte: vocês receberam mensagens que enviei, propondo patrocinar (eu patrocinar) o mandado de segurança que o Coronel Roberto Monteiro sugeriu? Eu o fiz por 3 vezes, mas ninguém respondeu de forma nenhuma,o que me deixa desconfiado que a mensagem tenha sido "barrada" em algumlugar por aí. Chegou ao MEU computador, mas tenho dúvidas em relação aos demais. Entendo, como todos vocês, que temos que agir RAPIDAMENTE,sob pena de ficarmos somente discutindo academicamente os aspectos técnicosdas urnas eletrônicas. Poderiam me responder com a máxima urgência? Agradeço a atenção dos amigos listeiros. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 04, 2001 12:38 PM Subject: [VotoEletronico] RE;desvio do foco da lista Amigo Walter Del Picchia: ontem escrevi sobre o desvio da discussão aqui neste fórum. Tenho feito todas as denúncias do que ocorreu na minha cidade, UMUARAMA PRe todas com farta documentação Tenho emitido minhas opiniões sobre a UE à respeito dos políticos de meu estado do Paraná e na minha opinião, todos deveriam colocar aqui no fórumde discussão suas denúncias (comprovadas) e principalmente a legislação pertinente... Logo, os participantes obteriam informações que muitas vezes eles não tem. FOI EXATAMENTE AQUI QUE CONSEGUI AS MELHORES INFORMAÇÒES JURIDICAS PARA ENFRENTAR ESSES CORONEIS DO PODER... Porque o que está claro para mim, é que a legislação eleitoral é de conhecimento de poucos e os DONOS DO PODER não tem
[VotoEletronico] RES: RE; HADDAD...patrocinador!
Bom, dito isso, só podemos nos reunir em Santos mesmo (falo do dia 29, o que não impede de fazermos uma prévia aqui, que pode ser até neste feriadão; a data comemorada é, inclusive, muito adequada para a nossa causa)! GIl. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Paulo Castelani Enviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 19:49 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] RE; HADDAD...patrocinador! amigo listeiro, parabens pela iniciativa do patrocínio, tenha certeza que estás prestando um serviço para o Brasil e que estarás gravado com raios de sol pela eternidade, em favor de todo o povo Brasileiro. Me permita, indicar uma advogada da melhor qualidade a nível de Brasil.Sabe tudo sobre legislação eleitoral eletrônica e que tenho certeza que faz profissionalmente, mas com muita dedicação e entusiasmo, que ela mesma já disse: se interessa pela causa. Se voce quizer, essa advogada já trabalhou para mim num processo da UE que está em Brasília e ela é de São Paulo. O Amilcar pode falar dela também. Se voce achar interessante me responde aqui. Um abraço, QUERO VER MEU VOTO PAULO CASTELANI UMUARAMA PR _ Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito! http://explorer.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Assuntos: FSM e Ao
Eu posso ir, até para dar algum apoio moral. Mas acho de fundamental importância que o Amílcar pudesse ir lá pessoalmente, com o Vivaldo Barbosa a tiracolo (acho que o Requião e o Briza não iriam lá nem "amarrados"). Mas como atéo Itamar e o Pedro Simon já andam sinalizando ao nosso favor... Bom seriase pudéssemos organizar um painel lá, com todas estas feras (incluindo Requião, Briza, Simon, Itamar, Lula, Suplicy, Heloísa Helena, Ciro Gomes, ACM, Maluf, Caetano Veloso e o escambau). Assim,a mídia certamente cobriria o evento em peso. GIL. -Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Rejane LüthemaierEnviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 21:25Para: [EMAIL PROTECTED]Assunto: [VotoEletronico] Assuntos: FSM e Ação Olá para todos, Assuntos em pauta: 1) Carlos Haddad: recebi tuas mensagens convocando todos os ouvintes para ajudarem no ajuizamento da ação. Todavia, declinei em favor de outros colegasmais capacitados.O material que tenho já foi disponibilizado (duas representações ao MPF e respectivas respostas do TRE). Fique certo, tens todo meu apoio e minha solidariedade, no que eu puder ser útil, estou à disposição. 2) Amilcar - Sobre o FSM : posso providenciar a inscrição do grupo, já que irei na cerimônia de lançamento do FSM (dia 11/9) . Quanto a parte burocrática, não há problema. O problema começa com a questão financeira: U$ 50,00 a inscrição. Falarei com o Roberto para ver se podemos dividir esse valor ( Roberto e eu), depois acertaremos as contas com o grupo. Em relação à Oficina, é mais complicado. Mantenho relaçôes com outras ONGs que participaram do FSM deste ano, pedirei para compartilharem conosco as experiências ( tempo de duração, divulgação, tradutores). Se o Evandro aceitar o convite ficará mais fácil. Outros também poderão integrar a equipe. Quem se habilita??? Abraços, Rejane. Para quem puder, vai o convite para o Lançamento Oficial do FSM 2002: PARTICIPE E DIVULGUE ACERIMÔNIA DE LANÇAMENTO DO FÓRUM SOCIAL MUNDIAL 2002 De 31 de janeiro a 05 de fevereiro de 2002, Porto Alegre e o Rio Grande doSul serão palco da diversidade de idéias, raças e culturas. Homens emulheres das mais diversas partes do mundo estarão reunidos no Fórum Social Mundial. Participe da cerimônia de lançamento doFórum Social Mundial 2002, seguida de debate com: Adolfo Perez Esquivel - Prêmio Nobel da Paz de 1980 e Vittotio Agnoletto - Organizador do Fórum Social de Gênova-Itália.Dia 11 de setembro de 2001.Às 15h, na Usina do Gasômetro - Av. Pres. João Goulart, 551
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Sugestões do PT
Só assim estou recebendo suas mensagens, Ari. As do Amílcar também estão sumidas aqui. Alguém sabe o que é que eu devo fazer, para excluir estes filtros ocultos? Se eu reinstalar o outlook, eu perco todo o meu acervo de mensagens? Amílcar, dá para você também me mandar suas msgs com uma cópia oculta, direto para o meu endereço? Não tou entendo nada. Só agora que eu vi que o Ari apareceu porque me mandou cópia direta. Do provedor, não chega nem o Ari, nem o Amílcar. Talvez outros, também. 'Saco. GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 21:48 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Sugestões do PT On 5 Sep 2001, at 21:28, [EMAIL PROTECTED] wrote: On 5 Sep 2001, at 20:14, Amilcar Brunazo Filho wrote: É preciso garantir os meios eficazes para uma efetiva fiscalização do sistema eletrônico de votação e apuração dos resultados e que representarão uma maior transparência do sistema eletrônico de votação, com a possibilidade de aferir se o resultado emitido pela urna eletrônica corresponde realmente à vontade do eleitor. Aqui o PT precisa tomar consciência de que há uma enorme falha, ou seja, que o sistema não satisfaz o seu pedido. Notem que o PT usou a palavra correta: o verbo aferir. Aferir é comparar um padrão contra a coisa avaliada. E é este o defeito, o prenúncio do vício das urna eletrônicas: elas não possuem atributos de mensuração. VOU ME UTILIZAR DE ARGUMENTO SÓ CONHECIDO POR QUEM JÁ ESTUDOU TEORIA DOS ERROS, MÉTODOS DE MEDIÇÃO E CONTROLE. SÃO CONCEITOS INCONTESTÁVEIS À LUZ CIENTÍFICA. CIENTISTAS, TÉCNICOS, ENGENHEIROS, ETC., CONHECEM ESTES CONCEITOS POR DEVER DE OFÍCIO. ELES SÃO VÁLIDOS E APLICÁVEIS A TODOS OS PROCESSOS DE ENGENHO ONDE A PRETENÇÃO FOR A FIABILIDADE E A REPRODUTIBILIDADE. NÃO HÁ COMO ESCAPAR DESTES CONCEITOS SEM CAIR NO CAMPO DA RETÓRICA. VALE RESSALTAR QUE AS URNAS ELETRÔNICAS SE ENQUADRAM NA CATEGORIA DOS INTRUMENTOS DE MEDIDA. SEI QUE PARA MUITOS O QUE VIRÁ PARECERÁ CONFUSO, TODAVIA, GARANTO AOS LEITORES DE QUE INEXISTE OUTRO MÉTODO CERTIFICADOR DA QUALIDADE, DA PRECISÃO E INDICADOR DA CATEGORIA DOS INSTRUMENTOS QUE NÃO SEJA ESTE ELE É ÚNICO E UNIVERSAL. Assim sendo à luz das teorias dos erros e das medições, já que aquelas máquinas por si são de natureza instrumental meramente indicadora qualitativa (elas não passíveis às aferições), é preciso (É EXATO) dizer-se que trata-se de uma aparato indicador não- quantitativo. Ou seja, é um instrumento que aponta indícios do valor medido, portanto não oferecem uma medida precisa por qualquer escopo, inclusive o legal. PROCESSOS DE MEDIDA INSTRUMENTAL SÃO REGULADOS EM LEIS. TODOS !!! UM QUILO DE QUALQUER COISA SÓ É ADMITIDO COMO TAL SE O ESTADO TIVER COMO AFERIR ESTA MASSA CONTRA OUTRA PREVIAMENTE ADMITIDA COMO PADRÃO. As urnas eletrônicas, que estrito senso não são urnas, vez que elas não guardam nada, só serão consideradas instrumentos de medição quantitativos se puderem ser aferidas. E a única forma possível aferi-las será contra a sua sua referência: o voto. Inexistentindo a referência (o voto) elas caem na categoria dos qualitativos. Ou seja, as urnas eletrônica, à luz dos conceitos de medição têm o mesmo valor de um balança de cozinha. Gostaria de reforça a natureza da avaliação que fiz: ela não depende no meu pensamento é uma norma científica universal. Aristóteles __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Sugestões do PT
Amílcar, eu não recebi estas sugestões. Poderia me enviar direto essa mensagem? GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Paulo Gustavo Sampaio Andrade Enviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 22:56 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Sugestões do PT Aí vão as sugestões do PT... Li muito por alto as sugestoes do PT, mas me confesso surpreso com a boa redacao das propostas. Pode nao endossar todas as ideias aqui do forum, mas a maior parte das sugestoes sao pertinentes. E nao vi aquela maluquice do Ze Dirceu de tornar os programas secretos. Parece ter sido elaborada por pessoas que tem discernimento sobre os problemas, conhecem muito bem as discussoes do forum, mas que ainda estao arredias 'a impressao do voto. So' uma observacao: e a desconexao do microterminal de digitacao do titulo? E' uma bandeira muito importante, que estamos deixando de lado. Para isto, o TSE nao precisaria de projeto de lei, nem de qualquer investimento. E' so' questao de vergonha na cara. Temos que voltar a bater no assunto. Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] FSM e Ação
On 6 Sep 2001, at 4:00, Gil Carlos Vieira de Rezende wrote: Bom seria se pudéssemos organizar um painel lá, com todas estas feras (incluindo Requião, Briza, Simon, Itamar, Lula, Suplicy, Heloísa Helena, Ciro Gomes, ACM, Maluf, Caetano Veloso e o escambau). Assim, a mídia certamente cobriria o evento em peso. Podemos não conseguir isto, Gil, mas que a tentativa de fazer tem que ser feita, tem. Todas esta pessoas devem ser convidadas. Aristóteles __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Sugestões do PT
Amilcar Brunazo Filho wrote: Eu havia dito que não tinha digitado o texto com as sugestões do PT ao TSE. Mas descobri que eu tinha o texto, que deve ter sido enviado por alguem, que infelizmente perdi quem foi. Aí vão as sugestões do PT... Amilcar SUGESTÕES PARA AS RESOLUÇÕES SOBRE O SISTEMA DE VOTAÇÃO E TOTALIZAÇÃO DOS RESULTADOS (INSTRUÇÕES N.ºS 60, 61, 64 e 65) Traz algumas sugestoes validas, mas o enfoque eh muito mais achar que domou o monstro do que coloca-lo sob vigilancia. Nunca o exame dos fontes, registro de lacracoes, e outras medidas do genero terao a mesma eficacia do que a contraprova impressa. Sao medidas interessantes e aconselhaveis, mas nao suficientes. Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Novo PLS 194
Parece direitinho. Eles agora tem eh que correr para votacao, ainda mais sabendo que em paralelo esta passando a outra novela, a do Jader. A unica modificacao sugerida Amilcar seria no artigo 61-A, alem de aguardar a conferencia do paragrafo 6*, tambem a do paragrafo 8*, e eventuais recursos deferidos com recontagem. Benjamin Azevedo Amilcar Brunazo Filho wrote: Segue abaixo o novo texto do projeto de lei PLS 194/99 que foi escrito em comum acordo entre o Sen Requião e o Sen. Romeu Tuma, depois de conversas destes com o Jobin. O texto deverá ser (ou já foi, eu não sei ao certo) apresentado pelo Tuma à CCJ como sendo o parecer do Relator da Subcomissão do Voto-e. [ ]s Amilcar --- PARECER Nº , DE 2000 Da COMISSÃO DE CONSTITUIÇÃO, JUSTIÇA E CIDADANIA, sobre o Projeto de Lei do Senado nº 194, de 1999, que Altera a Lei nº 9.504, de 30 de setembro de 1997, que estabelece normas para as eleições para ampliar a segurança e a fiscalização do voto eletrônico. RELATOR: Senador ROMEU TUMA __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] TRÊS E MEIA PATACAS
On 6 Sep 2001, at 0:11, Leamartine Pinheiro de Souza wrote: TRÊS E MEIA PATACAS Nós, do GRUPO GUARARAPES, jamais poderíamos imaginar que o cidadão brasileiro fosse tratado com tanta humilhação. Não somos mais considerados como pessoas humanas. Os 373 componentes do GRUPO são cidadãos que merecem respeito. Não somos carneiros. Somos militares, funcionários públicos, comerciantes, profissionais liberais etc. que amam este País. É verdade que muitas mudanças ocorreram ao Brasil desde o descobrimento. Todavia nos últimos dez anos retrocedemos mais de duzentos anos no campo social. O que serviu de inspiração a Castro Alves, para que escrevesse O Navio Negreiro, retornou. Castro Alves invocou Deus e os homens da época. Certamente, em estivesse vivo, hoje invocaria o Povo. Aristóteles Só três pessoas têm força pra mudar o mundo: o papa, o Rei e quem já não tem nada a perder.(Provérbio lucano). . Senhor Deus dos desgraçados! Dizei-me vós, Senhor Deus, Se eu deliro... ou se é verdade Tanto horror perante os céus?!... Ó mar, por que não apagas Co'a esponja de tuas vagas Do teu manto este borrão? Astros! noites! tempestades! Rolai das imensidades! Varrei os mares, tufão! ... VI Existe um povo que a bandeira empresta P'ra cobrir tanta infâmia e cobardia!... E deixa-a transformar-se nessa festa Em manto impuro de bacante fria!... Meu Deus! meu Deus! mas que bandeira é esta, Que impudente na gávea tripudia? Silêncio. Musa... chora, e chora tanto Que o pavilhão se lave no teu pranto! ... Auriverde pendão de minha terra, Que a brisa do Brasil beija e balança, Estandarte que a luz do sol encerra E as promessas divinas da esperança... Tu que, da liberdade após a guerra, Foste hasteado dos heróis na lança Antes te houvessem roto na batalha, Que servires a um povo de mortalha!... Fatalidade atroz que a mente esmaga! Extingue nesta hora o brigue imundo O trilho que Colombo abriu nas vagas, Como um íris no pélago profundo! Mas é infâmia demais! ... Da etérea plaga Levantai-vos, heróis do Novo Mundo! Andrada! arranca esse pendão dos ares! Colombo! fecha a porta dos teus mares! O Navio Negreiro - Castro Alves __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Jobim x Kika Brunazo
Mais ilustrativo impossivel MachadoCBA/MT - Original Message - From: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 3:55 PM Subject: [VotoEletronico] Jobim x Kika Brunazo Amigos, Na foto aí abaixo, Kika Brunazo, na escada, tenta resgatar o diskette com o sistema operacional da urna eletrônica, que um araponga da ABIN/TSE havia deixado cair no mar, em uma caixinha de isopor, mas Nelson Jobim, contra ataca e impede essa ação heróica e cidadã do nosso moderador. A aeronave é pilotada por Rogê Chadel, com Benjamim, Evandro e Del Pecchia de oficiais engenheiros de vôo. O oficial de comunicações é Paulo Gustavo, com Maneschy na Intendência, compilando os dados para o relatório final. Tota, que não dá prá ver na foto, estava fazendo manutenção nos computadores de helicóptero, que apresentavam um probleminha nas interfaces das impressoras (térmicas !). E onde é que EU estava? Aqui no escritório, reclamando de tudo e de todos, é claro! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Assuntos:_FSM_e_Ação
No hay una direccion de internet del Forum? El lanzamiento es en POrto Alegre? Tal vez podriamos asistir. Saludos. Silvia -- Rejane_Lüthemaier [EMAIL PROTECTED] escribió: Olá para todos, Assuntos em pauta: 1) Carlos Haddad: recebi tuas mensagens convocando todos os ouvintes para ajudarem no ajuizamento da ação. Todavia, declinei em favor de outros colegas mais capacitados. O material que tenho já foi disponibilizado (duas representações ao MPF e respectivas respostas do TRE). Fique certo, tens todo meu apoio e minha solidariedade, no que eu puder ser útil, estou à disposição. 2) Amilcar - Sobre o FSM : posso providenciar a inscrição do grupo, já que irei na cerimônia de lançamento do FSM (dia 11/9) . Quanto a parte burocrática, não há problema. O problema começa com a questão financeira: U$ 50,00 a inscrição. Falarei com o Roberto para ver se podemos dividir esse valor ( Roberto e eu), depois acertaremos as contas com o grupo. Em relação à Oficina, é mais complicado. Mantenho relaçôes com outras ONGs que participaram do FSM deste ano, pedirei para compartilharem conosco as experiências ( tempo de duração, divulgação, tradutores). Se o Evandro aceitar o convite ficará mais fácil. Outros também poderão integrar a equipe. Quem se habilita??? Abraços, Rejane. Para quem puder, vai o convite para o Lançamento Oficial do FSM 2002: PARTICIPE E DIVULGUE A CERIMÔNIA DE LANÇAMENTO DO FÓRUM SOCIAL MUNDIAL 2002 De 31 de janeiro a 05 de fevereiro de 2002, Porto Alegre e o Rio Grande do Sul serão palco da diversidade de idéias, raças e culturas. Homens e mulheres das mais diversas partes do mundo estarão reunidos no Fórum Social Mundial. Participe da cerimônia de lançamento do Fórum Social Mundial 2002, seguida de debate com: Adolfo Perez Esquivel - Prêmio Nobel da Paz de 1980 e Vittotio Agnoletto - Organizador do Fórum Social de Gênova-Itália. Dia 11 de setembro de 2001. Às 15h, na Usina do Gasômetro - Av. Pres. João Goulart, 551 _ ¿Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Assuntos: FSM e Ação
Rejane, estou nessa. Ajudo voce e seu Roberto na grana e quero - muito - ajudar na parte de divulgação da futura oficina. Abraçao Rejane Lüthemaier gravada: Olá para todos, Assuntos em pauta: 1) Carlos Haddad: recebi tuas mensagens convocando todos os ouvintes para ajudarem no ajuizamento da ação. Todavia, declinei em favor de outros colegas mais capacitados. O material que tenho já foi disponibilizado (duas representações ao MPF e respectivas respostas do TRE). Fique certo, tens todo meu apoio e minha solidariedade, no que eu puder ser útil, estou à disposição. 2) Amilcar - Sobre o FSM : posso providenciar a inscrição do grupo, já que irei na cerimônia de lançamento do FSM (dia 11/9) . Quanto a parte burocrática, não há problema. O problema começa com a questão financeira: U$ 50,00 a inscrição. Falarei com o Roberto para ver se podemos dividir esse valor ( Roberto e eu), depois acertaremos as contas com o grupo. Em relação à Oficina, é mais complicado. Mantenho relaçôes com outras ONGs que participaram do FSM deste ano, pedirei para compartilharem conosco as experiências ( tempo de duração, divulgação, tradutores). Se o Evandro aceitar o convite ficará mais fácil. Outros também poderão integrar a equipe. Quem se habilita??? Abraços, Rejane. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Certificação legal das UE.
Companheiros... Não sei que digam os advogados mas acho que o companheiro Aristóteles deu uma luz nova ! "Notem que o PT usou a palavra correta: o verbo aferir. Aferir é compararum padrãocontra a coisa avaliada. E é este o defeito, o prenúncio do vício das urnaeletrônicas: elas não possuem atributos de mensuração." Ou seja, é um instrumento que aponta indícios do valor medido, portanto não oferecem uma medida precisa por qualquer escopo, inclusive o legal.PROCESSOS DE MEDIDA INSTRUMENTAL SÃO REGULADOS EM LEIS. TODOS !!! UM QUILO DE QUALQUER COISA SÓ É ADMITIDO COMO TAL SE O ESTADO TIVER COMO AFERIR ESTA MASSA CONTRA OUTRA VIAMENTE ADMITIDA COMO PADRÃO" Estou certo as urnas só poderiam ser usada se devidamente aferida e autorisada pelo instituto de pesos e medidas ? se sim e se não existe tal certificação, não sei, não caberia uma provocação legal ? Machado CBA/MT
[VotoEletronico] =?x-user-defined?q?Re:_=5BVotoEletronico=5D_Re:_Assuntos:=5FFSM=5Fe?==?x-user-defined?q?=5FA=E7=E3o?=
Olá, Silva 1 ) Observei tuas mensagens no Forum do Voto-e e lembrei de perguntar: tu conheces o ROBERTO FERNANDEZ? Ele também é argentino, mas reside aqui em Porto Alegre. Repassarei teu endereço eletrônico para vocês manterem contato. 2) Quanto ao FSM, em Porto Alegre tem muita gente articulando a pauta das discussões. Por sinal, já que hablas espanhol, indico uma lista do FSM que trata das traduções para o evento, são os Tradutores Solidários. Ali vais encontrar mais facilmente as explicações sobre o FSM [EMAIL PROTECTED] e [EMAIL PROTECTED]. Sobre "una direccions de internet del Forum", o endereço eletrônico é (www.forumsocialmundial.org.br) O lançamento é aberto ao público, poderás participar (dia 11/09), aqui em Porto Alegre. Abraços, Rejane
[VotoEletronico] Re: Re:_[VotoEletronico]_Re:_Assuntos:_FSM_e_Ação
Hola Rejane: agradezco tu respuesta. 1) No conozco a Roberto Fernandez, pero me gustaria..ponlo en contacto conmigo. 2)Ya visite la pagina del Forum, esta muy interesante, veremos si logramos viajar, estamos relativamente cerca de Porto Alegre , el tema es coordinar con el trabajo...tal vez en el lanzamiento no podamos estar,pues es la semana proxima, ese dia justo doy clases, asi que es casi imposible. Pero en Enero ya es otra cosa, casi seguo estaremos. Te agradezco tambien, lo de las traducciones, si bien yo entiendo perfectamente el portugues, escrito y hablado, solo me cuesta mucho escribir, por eso aqui uso el espanhol. Encantada, y espero sigamos en contacto. Cariños. Silvia --- Rejane_Lüthemaier [EMAIL PROTECTED] escribió: Olá, Silva 1 ) Observei tuas mensagens no Forum do Voto-e e lembrei de perguntar: tu conheces o ROBERTO FERNANDEZ? Ele também é argentino, mas reside aqui em Porto Alegre. Repassarei teu endereço eletrônico para vocês manterem contato. 2) Quanto ao FSM, em Porto Alegre tem muita gente articulando a pauta das discussões. Por sinal, já que hablas espanhol, indico uma lista do FSM que trata das traduções para o evento, são os Tradutores Solidários. Ali vais encontrar mais facilmente as explicações sobre o FSM [EMAIL PROTECTED] e [EMAIL PROTECTED] Sobre una direccions de internet del Forum, o endereço eletrônico é (www.forumsocialmundial.org.br) O lançamento é aberto ao público, poderás participar (dia 11/09), aqui em Porto Alegre. Abraços, Rejane _ ¿Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Olho vivo !!!
* Falso antivírus remove o Sircam mas instala arquivo destrutivo O Troj_Allgro.A, que é enviado automaticamente por e-mail, traz uma mensagem com um programa antivírus. Para convencer a vítima, o invasor chega a remover algumas pragas virtuais e passa a atuar como se fosse um programa de proteção. *Foi identificada uma nova praga virtual com capacidade para atormentar os internautas. Trata-se do Win32.Invalid.A@mm (também conhecido como W32.https.worm). O invasor, que já está sendo classificado como uma ameaça de risco médio pela empresa de segurança de dados Central Command, é enviado automaticamente por e-mail e usa o nome da Microsoft para convencer suas vítimas. Veja como você recebe a mensagem: De: Microsoft Support [EMAIL PROTECTED] Assunto: Invalid SSL Certificate __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: presentacion
Hola Roger, aqui te transcribo una parte del texto con el que introducimos nuestra propuesta de investigacion, creo que concuerda con lo que ustedes pretenden tambien : La tecnología no es solamente un medio sino también un modo de ser en el mundo, un modo en el que nos relacionamos con las cosas y una manera de pensar acerca del conocimiento y la verdad.(1). El saber científico funda un modo de ser, crea un concepto de realidad y organiza un mundo. Así, en la elaboración y el diseño de prácticas metodológicas hay una decisión que va más allá del instrumento mismo, una decisión que compromete siempre una posición frente al hombre, frente al mundo y frente a la verdad (2). Martín Heidegger señala con dos palabras la actitud apropiada frente a la ciencia y la tecnología en los tiempos actuales. Estas sugerentes palabras son serenidad y misterio, que en su relación aparecen como serenidad frente a las cosas y apertura al misterio de la tecnología. En cuanto a la serenidad, baste con tener presente que es la actitud que conlleva el gesto de decir sí al inevitable uso de los objetos tecnológicos y al mismo tiempo decir no a su imposición acrítica (3). Esta actitud sólo es factible en la medida en que el hombre pueda, todavía, rehusarse a ser requerido de un modo exclusivo e imperioso por la técnica, de un modo en el que, según Heidegger ésta pueda doblegarlo y confundirlo. Estas de acuerdo ? Saludos. Silvia --- Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] escribió: A respeito de [VotoEletronico] presentacion, em 05/09/2001, 10:11, silvia kruchowski escreveu: sk Nosotros hemos realizado una pequeña encuesta, muy sk parcial por cierto. Hemos encargado a todos nuestros sk conocidos que viajan frecuentemente a Brasil, sk (reunimos 23) que pregunten a las personas con las que sk se relacionaban (hotel, calle, negocios, playa, sk etc)sobre su opinion respecto a la UE. El resultado en sk general, fue que no habia mayores cuestionamientos, sk mas alla de unos pocos. ( de 136 personas sk entrevistadas, solo 17, mostraron algun tipo de sk custionamiento, mas anecdotico que real). ¿Qué esta sk reflejando esta informacion? Les pregunto a ustedes sk que viven alla, y estan lidiando dia a dia con este sk tema. Infelizmente, Silvia, sua percepção está correta. Poucas pessoas estão se dando conta do perigo que existe na UE atual. Devido a um escândalo ocorrido no painel eletrônico do Senado Federal, em que se provou que houve interferência de terceiros no processamento dos votos, e do imbroglio das eleições norteamericanas, a imprensa começou a dar um pouco mais de importância a nossas denúncias. Mesmo tendo o apoio de algumas personalidades importantes no cenário político, como alguns senadores e deputados, e um ex-gover- nador, ainda é muito pouco. O espaço que temos na imprensa é muito pequeno, e, na prática, somos considerados um grupo de visionários que vêem fraude em tudo. Estamos desde as elei- ções de 96 lutando por uma maior transparência mas até agora não obtivemos muita coisa. É muito importante que grupos como o seu, em todos os países, se mobilizem para evitar que máquinas como a brasi- leira sejam implantadas para agilizar a publicação dos resultados. Não somos contra o uso da eletrônica, muito pelo contrário. O que estamos defendendo é segurança antes de tudo. Nada adianta agilizar o processo se não existe a garantia de que o resultado é a vontade popular. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? La garantia soy yo. /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ _ ¿Lo probaste? Correo gratis y para toda la vida en http://correo.yahoo.com.ar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
[VotoEletronico] Re: ovos
O Carriles é que entende desses truques da Microsoft.. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Andrade [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 10:24 PM Subject: [VotoEletronico] ovos Repassando o email que recebi na integra. Alguem sabe onde isso se esconde ? EXPERIMENTEM, naum eh nem um pouco interessante: 1. Abram o Word 2. Escrevam =rand(200,99) 3. Tecle (enter) e espere 5 segundos. falows Ricardo Delcastanher __ --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.276 / Virus Database: 145 - Release Date: 03/09/01 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Pau na máquina!
Gil, demais amigos. Consegui me desvencilhar de alguns compromissos, de forma que no próximo final de semana (depois do feriadão), terei tempo disponível para a nossa tarefa. Concordo com o Gil, no sentido de fazermos uma prévia no Rio, e a reunião aqui em SP, de maneira que estou arrumando as malas para ir ao Rio dia 15 de setembro. Precisamos do Maneschy conosco, que ele é o nosso almoxarifado de bruxarias partidárias (com todo o respeito, Osvaldo!). Relativamente à vinda do Paulo e do Tota, apoiadíssimo. Paulo é advogado, e dos melhores, tem uma cabeça excelente, e é primordial que esteja conosco. Ele, mais Rogê, Kika, Evandro (dá prá vir, Evandro?), Benjamim, darão o suporte just in time (perdão, MNDLP, Movimento Nacional de Defesa da Língua Portuguesa, mas não existe equivalente melhor, em português, para esse termo...) para a argumentação da petição. O momento é relevante, e como disse o Tota, só temos 1 bala na agulha (Collor também disse isso, não foi?). Dessa forma, precisamos fazer essa vaquinha para podermos atingir alguma coisa digna do momento. Passagens aéreas são vendidas em 5 parcelas sem juros, no cartão de crédito, e se alguém se dispuser a isso (eu não uso cartões de crédito, advogo contra eles, de maneira que não posso tomar essa dianteira, entendem?), seria ótimo. Fazemos a coleta e depositamos na conta do amigo que pagar a(s) passagem(ns). Ou do próprio viajante, se ele comprar a passagem com o próprio cartão. Comigo não haverá maiores despesas, a não ser a carne para o churrasco, mas não é nada de significante, são só 45 kg de picanha maturada... Talvez eu consiga (vou correr atrás disso, e aviso vocês sobre o assunto) levantar uns trocados, por aqui, para ajudar a custear as despesas de transporte deles, já que a estadia, alimentação, etc., nada custarão, pois o hotel é de 5 estrelas (se tiver telha quebrada poderão ser vistas até mais do que só 5...), e a comida já está providenciada. A gente (eu já estou disponível) vai buscá-los do aeroporto (de preferência na sexta à noite, que ganha-se tempo), e leva de volta no domingo à tarde, para dar tempo dos amigos chegarem em casa e descansarem para a semana seguinte. Nos dias 21,22,23, estarei em Brasília, dia 28, 29, 30 damos os retoques finais, e na segunda feira eu subo de novo para a Ilha da Fantasia, para dar andamento no processo. Quem quiser vir, Áhlan uá Sáhlan (bem vindo, em árabe), que a gente dá um jeito de acomodar todo mundo (até uns 14, ou 16) na chácara. Já estou dando uma guaribada no meu velho companheiro 486 DX4-100 (com fax-modem US Robotics 56K, Voice), para levá-lo junto. 5 resmas de papel A-4 são suficientes (para imprimir e para a galera escrever o que for preciso), e já estão aprovisionadas. Levo, com o computador, uma velha, mas fiel, HP Deskjet 680 C
[VotoEletronico] Re: RES: RE; HADDAD, e todo mundo...patrocinador!
Castelani, demais amigos! Já devia ter mandado o nome da colega, Paulo! Ela é mais do que benvinda! É ESSENCIAL! Como diz o meu candidato à Presidente, Tota Gomes, o lado de lá é de gente graúda, e nós temos que reunir o maior e mais poderoso EXÉRCITO DE CIDADÃOS que pudermos, né? Nenhum de nós é mariposa política, portanto não estamos à procura dos holofotes da mídia, certo? Vamos lá! Cadê o nome da colega? Anda logo, Castelani! Mas que demora!!! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad P.S. E o Fontolan? Não dá prá vir? Precisamos da força e do entusiasmo da UNIVERSIDADE conosco ! Carlos - Original Message - From: Gil Carlos Vieira de Rezende [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 06, 2001 3:46 AM Subject: [VotoEletronico] RES: RE; HADDAD...patrocinador! Bom, dito isso, só podemos nos reunir em Santos mesmo (falo do dia 29, o que não impede de fazermos uma prévia aqui, que pode ser até neste feriadão; a data comemorada é, inclusive, muito adequada para a nossa causa)! GIl. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Paulo Castelani Enviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 19:49 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] RE; HADDAD...patrocinador! amigo listeiro, parabens pela iniciativa do patrocínio, tenha certeza que estás prestando um serviço para o Brasil e que estarás gravado com raios de sol pela eternidade, em favor de todo o povo Brasileiro. Me permita, indicar uma advogada da melhor qualidade a nível de Brasil.Sabe tudo sobre legislação eleitoral eletrônica e que tenho certeza que faz profissionalmente, mas com muita dedicação e entusiasmo, que ela mesma já disse: se interessa pela causa. Se voce quizer, essa advogada já trabalhou para mim num processo da UE que está em Brasília e ela é de São Paulo. O Amilcar pode falar dela também. Se voce achar interessante me responde aqui. Um abraço, QUERO VER MEU VOTO PAULO CASTELANI UMUARAMA PR _ Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito! http://explorer.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Assuntos: FSM e Ao
Rejane! Que saudades, menina! Faz tempo que não te escrevo nada, né? Mas fique feliz, que eu irei aoFórum Mundial! Onde conseguir ficha deinscrição? (tô correndo muito, e se já foi mostrado emalgum lugar, eu ainda não vi...) Não concordo que haja gente mais capacitada do que você, e NÃO ACEITO a tua renúncia! Só não estarás conosco se não puderes! Abraços e admiração deste teu amigo. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Gil Carlos Vieira de Rezende To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 06, 2001 4:00 AM Subject: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Assuntos: FSM e Ação Eu posso ir, até para dar algum apoio moral. Mas acho de fundamental importância que o Amílcar pudesse ir lá pessoalmente, com o Vivaldo Barbosa a tiracolo (acho que o Requião e o Briza não iriam lá nem "amarrados"). Mas como atéo Itamar e o Pedro Simon já andam sinalizando ao nosso favor... Bom seriase pudéssemos organizar um painel lá, com todas estas feras (incluindo Requião, Briza, Simon, Itamar, Lula, Suplicy, Heloísa Helena, Ciro Gomes, ACM, Maluf, Caetano Veloso e o escambau). Assim,a mídia certamente cobriria o evento em peso. GIL. -Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Rejane LüthemaierEnviada em: quarta-feira, 5 de setembro de 2001 21:25Para: [EMAIL PROTECTED]Assunto: [VotoEletronico] Assuntos: FSM e Ação Olá para todos, Assuntos em pauta: 1) Carlos Haddad: recebi tuas mensagens convocando todos os ouvintes para ajudarem no ajuizamento da ação. Todavia, declinei em favor de outros colegasmais capacitados.O material que tenho já foi disponibilizado (duas representações ao MPF e respectivas respostas do TRE). Fique certo, tens todo meu apoio e minha solidariedade, no que eu puder ser útil, estou à disposição. 2) Amilcar - Sobre o FSM : posso providenciar a inscrição do grupo, já que irei na cerimônia de lançamento do FSM (dia 11/9) . Quanto a parte burocrática, não há problema. O problema começa com a questão financeira: U$ 50,00 a inscrição. Falarei com o Roberto para ver se podemos dividir esse valor ( Roberto e eu), depois acertaremos as contas com o grupo. Em relação à Oficina, é mais complicado. Mantenho relaçôes com outras ONGs que participaram do FSM deste ano, pedirei para compartilharem conosco as experiências ( tempo de duração, divulgação, tradutores). Se o Evandro aceitar o convite ficará mais fácil. Outros também poderão integrar a equipe. Quem se habilita??? Abraços, Rejane. Para quem puder, vai o convite para o Lançamento Oficial do FSM 2002: PARTICIPE E DIVULGUE ACERIMÔNIA DE LANÇAMENTO DO FÓRUM SOCIAL MUNDIAL 2002 De 31 de janeiro a 05 de fevereiro de 2002, Porto Alegre e o Rio Grande doSul serão palco da diversidade de idéias, raças e culturas. Homens emulheres das mais diversas partes do mundo estarão reunidos no Fórum Social Mundial. Participe da cerimônia de lançamento doFórum Social Mundial 2002, seguida de debate com: Adolfo Perez Esquivel - Prêmio Nobel da Paz de 1980 e Vittotio Agnoletto - Organizador do Fórum Social de Gênova-Itália.Dia 11 de setembro de 2001.Às 15h, na Usina do Gasômetro - Av. Pres. João Goulart, 551
[VotoEletronico] Re: Recebi, Carlos
OK! Positivo! Operante! (Acho que já respondi mensagem igual a essa, não?) Estou enviando. [] s Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Leamartine Pinheiro de Souza To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 6:48 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Recebi, Carlos Prezado Sr Carlos Tebecherani Haddad, Sem querer dar uma de apressadinho, tendo em vista a vossa disponibilidade só para o dia 29/09/2001, não seria possível fazeres uma minuta sintética da petição, para antes de ontem pela manhã, enviá-la por e-mail em PVT, para que façamos reuniões aqui no Rio e, em cima desta minuta, tecermos nossas críticas e sugestões ?!! Em seguida, remeteríamos nossas conclusões para o grupo interessado que, por e-mail, poderia acrescer outros detalhes considerados importantes. Desta forma, com as discussões dirigidas sobre o texto,no dia 29, quando fizermos a reunião final, a petição já estará concluída e, com a presença dos políticos e jornalistas interessados, lançaríamos a nossa ofensiva sobre o STF. Do amigo listeiro, Leamartine Pinheiro de Souzahttp://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Carlos Tebecherani Haddad To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 05, 2001 4:22 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Recebi, Carlos Positivo, amigos! Eu já iniciei alguma coisa a respeito, e vou, nesses dias,informando vocês. Vou coletar o material do Jus, que o do voto-e eu já tenho. Vamos articular essa ação. Poderei ir ao Rio, conforme já informei o Gil, ou poderemosfazer a reunião aqui por Santos, ou um final de semana na chácara da minhafamília. Dá prá acomodar umas 14 pessoas, e tem até churrasqueira... Mas o Rio também é bom, o Maneschy tem corrida, e poderemos atéencontrar o coronel Roberto, ou o velho Briza, se necessário. Vamos em frente. Aguardo notícias. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad- Original Message -From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Sent: Tuesday, September 04, 2001 6:58 PMSubject: [VotoEletronico] Re: Recebi, CarlosRecebi ontem, Carlos. Não sei quantos advogados temos na Lista. Acho queesta ação é última bala. Não acredito que ela prospere, mas acho que elaabre as portar do Fórum. Daqui por diante teremos que sair da lata, temosque buscar a qualquer custo o reconhecimento público. Sem isto estaremosmalhando em ferro frio.Tambem penso o mesmo que o Ari.A acao individual tem poucas chances de sucesso, mas temos que arriscar.Tenho bastante subsidios juridicos pra acao, no estudo que fiz a respeito,com mais de 70 paginas, que esta' na pagina de downloads do site do votoseguro (alias, Amilcar, o link tava errado, pediria que corrigisse).O endereco e' http://www.jus.com.br/pesquisa/voto.zipPoderei ajudar. Nao vou dar inicio 'a peca, mas depois que estiver emandamento, darei meus palpites. Tou 'a disposicoao.Abraco,PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADETeresina - PiauiE-mail -- [EMAIL PROTECTED]Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br__O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seuautor, conforme identificado no campo "remetente", e naorepresenta necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-EO Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemaseleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dossistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.__Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.orgO texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seuautor, conforme identificado no campo "remetente", e naorepresenta necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-EO Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemaseleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dossistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.__Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org__
[VotoEletronico] RE: Certificação legal das UE.
Caro Machado, Parabéns pela clareza na interpretação de AFERIÇÃO DAS UE. Só acho que voce está exigindo demais dos nossos governantes. Veja onde chegamos, exigir dos coronéis e do SISTEMA satisfação do funcionamento de uma GERINGONÇA moderna chamada UE? Exigir que mostre-nos como funciona o instrumento que traduz a vontade de todo o povo? A PERGUNTA É: UE é bem de consumo? O código do consumidor se aplica aqui? QUERO VER MEU VOTO! PAULO CASTELANI UMUARAMA PR Machado, _ Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito! http://explorer.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] candidatos a tontos...
amigos listeiros, o governador Lerner do parana (ELEITO PELO VOTO ELETRONICO) lançou uma campanha de CANDIDATOS A TONTOS NO PARANA . Trata-se do preço mínimo da COPEL.'4,5 bilhoes--- 17 hidreéletricas e uma termoeletrica.lucrativa e tudo!!! avaliada em pelo menos 25 bilhoes... Porque começar com um valor tão baixo? Para ïncentivar os gringos? Enquanto isso, os paranaenses disputam o título de TONTOS DO PARANA!!! quero ver meu voto! PAULO CASTELANI UMUARAMA PR _ Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito! http://explorer.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Certificação legal das UE.
On 6 Sep 2001, at 8:24, 3DM - Machado wrote: Não sei que digam os advogados mas acho que o companheiro Aristóteles deu uma luz nova ! Bom, amigos, se querem analisar este viés, eis a ponta do iceberg. O expressão urnas eletrônica é um eufemismo, posto que aquelas máquinas não possuem nenhuma função do objeto denominado de urna: urnas armazenam coisa que podem ser visitadas, contadas, etc., a qualquer tempo. Os registros das máquinas de votar são efêmeros e imateriais. O TSE trata a coisa que substituiu as urnas como máquina de votar. Ao assim denominar reconhece que este implemento é um instrumento capaz de operar em substituição às urnas. Considerando que as máquinas de votar são instrumentos capazes de medir e registrar a vontade, o desejo popular, este instrumento está submetido ao que apregoa o Art. 22, VI, da Constituição Federal e toda legislação complementar atinente. Em sendo um instrumento de medição e registro, obrigatoriamente este deverá ser submetido ao processo LEGAIS DE AFERIÇÃO. Ocorre que aferições só são validas se contra um padrão reconhecido. Como a coisa medida e registrada são unidades de votos aquelas máquinas, tal como foram construída não podem ser aferidas. Poderemos imaginar um método de aferir aquelas máquinas. Tomemos cem pessoas como geradoras de amostra. Programe-se as urnas de forma que elas registrem as opções destas cem pessoas: voto A, voto B. No fim do teste a máquina emitirá o resultado final. Suponhamos que 50% praticou a opção A e 50% a B nenhum opção nulo. Esta aferição terá que ser feita contra a declaração dos integrantes deste grupo gerador de amostra. Basta um negar a qualidade do seu voto para que a máquina seja julgada um instrumento infiel. A única tentativa possível, mas ainda sujeita às falhas, para solucionar o problema da declaração infiel, seria fazer com que os geradores da amostra CONCOMITANTEMENTE optasse FISICAMENTE. Mesmo assim esta aferição seria defeituosa. Basta que um corrompa a opção física. Restaria agora, para garantir a fidelidade quebrar o sigilo da opção. Se máquina imprimir por si a opção, e o elemento da amostra confirmar a qualidade da sua opção estará resolvida a questão: a urna conterá todas as opções previamente confirmadas pelo elementos da amostra. Só assim poderemos dizer que este instrumento, a máquina de votar é fiel. Art.22 Compete privativamente à União legislar sobre: IV sistema monetário e de MEDIDAS, títulos e garantias dos metais. Seria bom verificar se isto tem algum valor. Aristóteles __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: O sr. governador de Minas
Respondo ao amigo Quando um despacho da Reuters sai num jornal como, por um bom exemplo, o Hoje em Dia, você diz que leu a matéria aonde? No Hoje em Dia, e não na Reuters, certo, amigo?? Pode ver que todas as notas começam com a citação da newsletter, o que, ao meu ver, responde à sua justa preocupação. Abraços a ti e todos Marko Marko, uma questão básica e fundamental no jornalismo é a citação da fonte. Não existe jornalismo sem fonte. Notícia sem fonte é igual carta anônima. Suas contribuições são sempre fantásticas, mas companheiro, CITA A FONTE!!! Acompanhada da data. Abraço imenso. Marko Ajdaric gravada: Se você quer só manchetes, vá até a banca da esquina. Se você precisa de informação, visite www.esquinas.com.br. E assine a melhor newsletter do Brasil Um dia depois de dizer que o presidente Fernando Henrique Cardoso (PSDB) será capaz até de fraudar a eleição presidencial de 2002, pela manipulação das urnas eletrônicas de votação, o governador Itamar Franco voltou ontem ao assunto e anunciou que vai estudar, juridicamente, a possibilidade de pedir ajuda à Organização dos Estados Americanos (OEA) para que envie observadores __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] candidatos a tontos...
At 15:46 06/09/2001 +, Castelani wrote: o governador Lerner do parana (ELEITO PELO VOTO ELETRONICO) lançou uma campanha de CANDIDATOS A TONTOS NO PARANA . Trata-se do preço mínimo da COPEL.'4,5 bilhoes--- Lembro que, no modelo de privatização adotado pelo governo federal, as expressões leilão e preço mínimo são apenas eufemismos. O preço é fixo e qualquer valor acima dele, contratato no leilão, é devolvido ao comprador com descontos no IR. Este preço é tão mínimo quanto é máximo, pois é um preço só, pelo qual será vendido a estatal qualquer que seja o lance do ganhador. Eu tenho a impressão que o governo usa a expressão preço mínimo só para enganar os distraídos e por que quer esconder a verdadeira natureza da transação. Resta verificar se o governo do Paraná está adotando o mesmo modelo. [ ]s Amilcar EU QUERO VER MEU VOTO www.brunazo.eng.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] candidatos a tontos...RE: AMILCAR
Amilcar, Brilhante colocação! Ajudou-nos a ilucidar mais esta dúvida que sempre está entre os incautos eleitores Brasileiros! As jogadas de bilhões e bilhões sempre estão entre os nossos governantes! Enquanto tivermos políticos que goste mais de poder do que de gente, teremos esses desmandos! E,PIOR AINDA: POLITICO ELEITO ELETRONICAMENTE NÃO É LEGÍTIMO! QUERO VER MEU VOTO PAULO CASTELANI-UMUARAMA PR _ Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito! http://explorer.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RE:eXPLICANDO ORIGEM.... Certificação legal das UE.
Companheiro... Obrigado pela resposta... Mas gostaria de esclarecer que esta interpretação e do companheiro Aristóteles, eu só peguei o embalo da idéia e tentei forçar para ver onde vai dar Obrigado Machado CBA/MT - Original Message - From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 06, 2001 12:39 PM Subject: [VotoEletronico] RE: Certificação legal das UE. Caro Machado, Parabéns pela clareza na interpretação de AFERIÇÃO DAS UE. Só acho que voce está exigindo demais dos nossos governantes. Veja onde chegamos, exigir dos coronéis e do SISTEMA satisfação do funcionamento de uma GERINGONÇA moderna chamada UE? Exigir que mostre-nos como funciona o instrumento que traduz a vontade de todo o povo? A PERGUNTA É: UE é bem de consumo? O código do consumidor se aplica aqui? QUERO VER MEU VOTO! PAULO CASTELANI UMUARAMA PR Machado, _ Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito! http://explorer.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] eXPLICANDO ORIGEM.... Cert ificação legal das UE.
On 6 Sep 2001, at 18:57, 3DM - Machado wrote: Exigir que mostre-nos como funciona o instrumento que traduz a vontade de todo o povo? A PERGUNTA É: UE é bem de consumo? O código do consumidor se aplica aqui? O conceito de instrumento permeia e sublima a aplicação final. A natureza da aplicação não exime o artefato de ser dotado de fiabilidade. Os instrumentos de medição produzem dados que podem ser úteis às atividades mercantis, científicas, jurídicas, etc. Do escopo jurídico os dados obtidos por qualquer instrumento só tem valor se estes forem dotados da competente certificação. Isto é válido para qualquer instrumento. Isto faz parte de dezenas, quiçá centenas de convenções internacionais das quais o Brasil tem sido signatário. E faz parte da mais rasa lógica que se possa lucubrar. Os métodos de certificação são rígidos e pródigos no fornecimento dos módulos dos desvios em que pese a natureza da unidade de medição. Unidades de medição podem ser absolutas ou convencionadas (acordadas). Instrumentos são classificados segundo diversas categorias de precisão. Os instrumentos de primeiríssima linha são considerados padrões primários. As máquinas de votar se enquadram na categoria dos instrumentos com desvio de leitura zero, portanto de precisão absoluta (espera-se que sejam). Se em mil votos a urna errar, corromper um voto, ou seja, se cometer um erro de milésimo, elas perdem, escapam desta categoria e se tornam um instrumento qualitativo (não confiáveis), ou seja, a quantidade indicada deixa de ser um valor merecedor de crédito (que pode ser considerado sem valor legal) para ser um dado meramente indicador de tendência. Sei que tudo isto é muito complicado para quem não foi obrigado a estudar métodos de controle e instrumentação. Mas creiam, não é nenhuma heresia, nem estou inventando isto: existem milhares de livros que tratam disto, existem muitas leis que cuidam disto. O Código do Consumidor USA instrumentos para avaliar as coisas mensuráveis. Portanto a relação é unidirecional. Instrumentos existem independentemente da existência do Código de Defesa do Consumidor. Todavia é certo que se não existissem instrumentos capazes de medir e contar coisas, seria impossível ao Código do Consumidor regular as relações de consumo das coisas pesadas e medidas. Abordei a questão da natureza das máquinas de votar, pelo fato de o PT ter usado a palavra correta no seu pedido: aferição. Nós até então nos utilizamos de uma palavra que não existe na Língua Portuguesa com a acepção de conferir a qualidade das coisas, ou no mínimo tem sido aplicada de forma errada: auditar. Este verbo simplesmente não existe e não esta consignado no VOLP. Auditor - [Do lat. auditore.] S. m. 1. Aquele que ouve; ouvidor. 2. Magistrado com exercício na Justiça militar e que desfruta de prerrogativas honorárias de oficial do exército. 3. Em alguns países, magistrado do contencioso administrativo, ou com funções consultivas junto a determinadas repartições. 4. Bras. Perito-contador encarregado de auditoria (3). Auditor da nunciatura. 1.Assessorque conhece das causas levadas ao tribunal da nunciatura. Aferir é comparar uma coisa contra outra de qualidade e/ou quantidade reconhecida. O PT mais que acertou ao usar esta palavra. Vez que o que falta àquelas máquinas é a possibilidade de aferição. É inútil tentar escapar disto quando se deseja CERTIFICAR A COISA QUE MEDE E CONTROLA. A coisa que tem a propriedade de medir é de natureza instrumental. Portanto, as máquinas de votar são instrumentos que medem a votação usando como unidade o voto do eleitor que tem peso (valor) unitário. Observem que o que se nos apresentam como resultado é um total (uma soma) que pode ser verdadeiro ou não. Só aferindo o total contra a quantidade de votos físicos poder-se-ia garantir que o instrumento foi fiel. Não sendo assim o resultado pode até ser aceito na base da confiança, todavia, confiança não é sinônimo de fiabilidade instrumental. Sendo assim, com base na leis que regulam as medidas as máquinas de votar jamais seriam legalmente certificadas. É bom lembrar que estamos no Brasil. Vai ver que pode!!! Tenho dúvidas se um juiz seria capaz de entender tudo isto com facilidade. Se juízes também fossem engenheiros estaria mais tranqüilo. Contudo, verdade é que tudo que falamos nesta Lista até então nada mais foi senão pedir um método seguro de aferição da máquina de votar. Ufa!!! Será que consegui explicar ? :-))) Aristóteles __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
