[VotoEletronico] Re: PETIÇÃO

2001-12-11 Por tôpico Osvaldo Maneschy

Paulo Gustavo, li na época e acho que voce escreveu - em nosso livro a muitas mãos - o 
capitulo sobre legislação do voto
eletronico Estah escrito e acabado, precisa apenas de umas pequenas buriladas Eh a 
minha opiniao Abraço grande

Paulo Gustavo Sampaio Andrade gravada:

 Prezados colegas,

 Ano passado, no mes de novembro, estimulado pelo Marcelo Soares, da Folha
 de S. Paulo, escrevi um longo dossie sobre aspectos juridicos da urna
 eletronica.
 Passei uns 15 dias me dedicando exclusivamente 'a analise de todos os
 textos juridicos que consegui sobre o assunto. Analisei detidamente o
 edital, as leis, as portarias etc. e o resultado foi um calhamaco de 70
 paginas.

 Segurei o texto por uns meses, ate' corrigir varios detalhes pendentes.
 O artigo prometido pelo Marcelo acabou nao saindo, e liberei o arquivo na
 lista. Recebi uns dois ou tres comentarios, muito bons alias (aproveitei
 pra melhorar o texto), mas o papo nao foi muito adiante.

 O fogo esfriou. Eu mesmo confesso que desanimei de tanto morrer na praia e
 levar porrada do Jobim. Mas e' este o jogo deles, e' o que querem...

 Com a esperanca de por lenha na fogueira, divulgo na lista novamente o meu
 modesto estudo, para que seja criticado e receba sugestoes.
 Ha', claro, muito o que melhorar, principalmente na organizacao.

 Advirto que esta' muito desatualizado na parte que tange aos projetos de
 lei, mas todo o resto esta' atual, pois a situacao que existira' nas
 eleicoes de 2002 (muito provavelmente) e' a mesma de 2000, ou seja,
 impressao de voto vai ser so' pra ingles ver, e se o Jobim quiser.

 Modestamente, acredito que o dossie pode servir de subsidio ou ponto de
 partida para a tal peticao. Acho que ha' material de sobra para a tal
 impugnacao, faltando apenas dar uma forma de peticao. Claro, quem quiser
 pode procurar mais fundamentos e propor alteracoes, criticas, sugestoes
 etc. O que acham?

 Segue em anexo. Agradeco as opinioes.

 Abraco,

   
Name: Aspectos jurídicos 
da eleição eletrônica - v.1.0.doc
Aspectos jurídicos da eleição eletrônica - v.1.0.docType: WINWORD Arquivo 
(application/msword)
Encoding: base64

   

 PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
 E-mail--  [EMAIL PROTECTED]
 Jus Navigandi --  http://www.jus.com.br

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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] [Fwd: Grade Tv. Comunitária]

2001-12-11 Por tôpico Jefferson Abreu

teste, meu e-mail nao funciona há 3 dias
- Original Message -
From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, December 11, 2001 10:10 AM
Subject: [VotoEletronico] [Fwd: Grade Tv. Comunitária]


 Atenção, povo do Rio:

 Debate na TV Comunitária do Rio, dia 30, sobre voto eletronico


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representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] Re: CRIAÇÃO ONG

2001-12-11 Por tôpico Evandro Oliveira

At 16:03 09/12/2001 +, you wrote:
Prezados Amigos Listeiros,
...
Para finalizar minha mensagem faço uma comparação: Continuar
nesta luta sem constituir uma ONG é o mesmo que querer disputar
uma eleição sem integrar um partido político.  
SIMPLISMENTE IMPOSSÍVEL. POIS ASSIM DIZ A LEI.
(A LEI (É) DURA, MAS (É) A LEI)
...
FÁBIO HENRIQUE ALVES
UMUARAMA-PR


Companheiros(as) e Fabio Alves,

Me atendo somente ao final da sua mensagem, gostaria
de dizer-lhe que o impossível demora mas acontece.

Sabedores das leis vigentes e de que seria MUITO
DIFÍCIL o TRE aceitar uma candidatura virtual, associada
à exigência de filiação partidária.

Algumas pessoas que não se conformam com as imposições
de algumas leis ditatoriais estão fazendo tudo nos
conformes  e teremos UM REPRESENTANTE (ou mais se tudo
correr bem... que exercerá um mandato delegado por
pessoas do mundo virtual (Internet)... Essa tecnologia nos
deu a possibilidade de que um representante no legislativo
defenda IDEIAS de pessoas que Podem nem estar na mesma
cidade (mas são cidadãos brasileiros).

Essa candidatura VIRTUAL depende de atender os quesitos de
lei, mas NÃO É IMPOSSÍVEL e se algum partido se interessar
pela causa teremos grande oportunidade de fazermos vários
candidatos com a mesma proposta de condução de um mandato.
Estamos com algumas experiências e o processo não é
simples... mas quero ver o TRE impugnar este tipo de candidatura
e eleição... eles que fiquem na pré-história das máquinas de
votar enquanto os processos de eleição e indicação dos
candidatos avançam sobre a tecno-burocracia obscurantista
e míope (para não dizer completamente cega!) da noss justiça
eleitoral.

Não se assustem com algum candidato que se auto-denominar
Virtual ou candidato a vereador no município X mas 
representante de vários cidadãos brasileiros (e nem precisaremos
mudar nossos domicílios eleitorais, e ainda podemos fazer
com que nosso voto valha não UMA VEZ, mas ALGUMAS vezes).
Não é impossível... quem viver verá!

Saudações Petistas,

Evandro Oliveira
BHZ - MG



|---//---|  
|   /|  Quero ver meu voto
||  www.votoseguro.org

Eu não sei se o TSE frauda as eleições com a
 urna eletrônica, nem se ele deixa fraudar, mas
 de uma coisa eu tenho absoluta certeza: ele
 não deixa investigar de jeito nenhum PGSA.

. Visite www.redepraxis.hpg.com.br
  Lá tem o que está acontecendo com Alcântara-MA.

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] A Justiça,de novo (Ex: Início em 3/12

2001-12-11 Por tôpico Roger Chadel

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: MD5

A respeito de [VotoEletronico] A Justiça,de novo (Ex:  Início em 3/12,
em 11/12/2001, 14:25, Evandro Oliveira escreveu:

EO Companheiros(as),

EO Se alguém, na montagem do processo a ser apresentado à
EO Justiça do país, interessar-se pela petição, cópia e
EO sentenças do processo que tive em 1998, por me recusar a
EO votar nas máquinas que me foram oferecidas. Me avisem
EO em PVT pois envio os arquivos scanneados em PVT pois
EO são muito grandes...

Eu quero!

- --
Grande abraço,

Roger Chadel

- 

Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? La garantia soy yo.


|---//---|
|   /|  Quero ver meu voto
||  www.votoseguro.org


 /\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: 2.6

iQCVAwUAPBZ39RxEFeL+f15hAQFbzAQAoSbfFfCTsRtr95CRuoRpYAYPk/Zhalt9
XabLl5Q0/Lqkzf20Qy/AszSwuHik5AND43ZB3yzfCqxLgEwe3PeEprMxpxIzaeFd
JVtq94umvXpQnuO9TmG954yw8pC+Ef+WwYOd63NKiKJ9S8f5ffA58ACsdhdu0ZzD
hOmU0WYuCZs=
=XydD
-END PGP SIGNATURE-

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autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
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[VotoEletronico] [VotoEletronico] A Justiça,de novo

2001-12-11 Por tôpico Luiz Cordioli

Eu também quero as cópias do processo, Evandro, é só enviar. Agradeço de
antemão.

E Maneschy, o Haddad esteve lá no Clube de Engenharia também ?
Foi feita menção à Ação que vamos tentar iniciar ?
E quanto ao Jobim e TRE/RJ que mais podemos dizer senão Quem pode, pode
... ?

De qualquer forma, parabéns pelo trabalho de todos de convencimento.

Abraços
Luiz Cordioli


- Original Message -
From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED]
To: Evandro Oliveira [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, December 11, 2001 7:18 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] A Justiça,de novo (Ex: Início
em 3/12


 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: MD5

 A respeito de [VotoEletronico] A Justiça,de novo (Ex:  Início em 3/12,
 em 11/12/2001, 14:25, Evandro Oliveira escreveu:

 EO Companheiros(as),

 EO Se alguém, na montagem do processo a ser apresentado à
 EO Justiça do país, interessar-se pela petição, cópia e
 EO sentenças do processo que tive em 1998, por me recusar a
 EO votar nas máquinas que me foram oferecidas. Me avisem
 EO em PVT pois envio os arquivos scanneados em PVT pois
 EO são muito grandes...

 Eu quero!

 - --
 Grande abraço,

 Roger Chadel

 - 

 Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? La garantia soy yo.

 
 |---//---|
 |   /|  Quero ver meu voto
 ||  www.votoseguro.org


  /\
  \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
   X   ASCII ribbon campaign - against html mail
  / \

 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: 2.6

 iQCVAwUAPBZ39RxEFeL+f15hAQFbzAQAoSbfFfCTsRtr95CRuoRpYAYPk/Zhalt9
 XabLl5Q0/Lqkzf20Qy/AszSwuHik5AND43ZB3yzfCqxLgEwe3PeEprMxpxIzaeFd
 JVtq94umvXpQnuO9TmG954yw8pC+Ef+WwYOd63NKiKJ9S8f5ffA58ACsdhdu0ZzD
 hOmU0WYuCZs=
 =XydD
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Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
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[VotoEletronico] Ação Direta de Inconstitucionalidade

2001-12-11 Por tôpico Carlos Tebecherani Haddad

 Amigos,

 Ontem, após a palestra do Amílcar e do Benjamim no Clube de
Engenharia, o Maneschy nos levou até a sede do PDT, onde estava Leonel
Brizola, em solenidade de recepção de um senador (Lauro Campos, ex-PT do
Distrito Federal) que estava se filiando ao PDT.

 Fomos apresentados ao Brizola, e eu falei com ele, pessoal e
diretamente, sobre a ação direta de inconstitucionalidade que pretendíamos
impetrar perante o Supremo Tribunal Federal, com relação à legislação
eleitoral e às resoluções do TSE. Brizola disse que eles tinham sério e
grande interesse em uma ação dessa natureza. Eu informei que tínhamos a
petição já praticamente pronta, e precisávamos, somente, de um partido
político para ser o sujeito ativo, com legitimidade constitucional, para
essa ação.

 Brizola me pediu que fizesse essa ação, e que levássemos a
petição para ele assinar, que ELES ASSINARÃO, e o PDT abraçará essa causa.

 Estamos a caminho!

 Vou trabalhar nessa petição com todo o empenho, até mesmo
cancelando alguns compromissos pessoais que assumi para este final de ano.

 O PDT ACEITOU ASSUMIR a AUTORIA  da  da ação!

 Vamos lá!

  Agora, eu precisarei de todo o material técnico (pareceres,
artigos, etc,etc,etc) que tivermos, a fim de instruir a petição.

  Foi dada a partida para a luta JUDICIAL!

   E nós VAMOS GANHAR essa !!!

   Fiquem em Paz.

   Carlos Tebecherani Haddad



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[VotoEletronico] Re: Re:_[VotoEletronico]_PETIÇÃO

2001-12-11 Por tôpico Carlos Tebecherane Haddad


  Professor Walter e demais amigos,

  Piloto de teco-teco?   

  Eu quero é Boeing, e preferencialmente de companhia aérea americana!

  Vamos à petição!

  Eu a tenho estruturada, falta dar algum trato para ficar toda certinha.

  Agradeço se me enviarem o material do Paulo Gustavo. Se tiver no sítio do 
Jus Navigandi, eu baixo de lá.

  O Brizola deu o sinal verde para nós elaborarmos a petição, que o PDT ASSUME 
a autoria!

  O velho me pediu, pessoalmente, que elaborasse e medida o mais rapidamente 
possível. Não temos prazos peremptórios, mas faremos o mais rápido que pudermos. 
Entendo que em 1 semana eu tenha tudo pronto e revisado. Enviarei para os amigos, em 
PVT, para conhecimento e comentários.

  Fiquem em Paz.

  Carlos Tebecherani Haddad  


 Original Message --
From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Date: Sun, 9 Dec 2001 16:42:27 -0200

Em 09/12/2001, Cordioli escreveu: 

Prezado Walter. 
Agradeço os comentários... 
. 
Quanto à petição em si, que apoio podemos dar ao Haddad, se ele estiver 
precisando? Concordo quando diz que se não houver base jurídica, então que 
se pare de vez com essa linha. Mas, pelo que já conversamos, há fundamentos 
para a ação, sim. Temos apenas que estabelecer um plano de metas e 
executá-lo até o final 
. 
--- 
 Olá, Cordioli 

 Acho que nossa conversa começa a dar resultado: o Paulo Gustavo já 
enviou para a lista (8/12/2001) um trabalho sobre os fundamentos jurídicos. 
Vamos lê-lo (prazos?), e quem tiver comentários, que os apresente, 
especialmente os de formação jurídica (Eu ainda não consegui abrir o 
arquivo; sai escrito que o provedor apresenta erro. Vou tentar mais um 
pouco; caso não abra, alguém terá que enviá-lo para mim por sedex). 
 Penso que o Haddad está assoberbado com seu trabalho. Espero que ele 
ajude, mas proponho livrá-lo de coordenar tudo. Se bem o conheço, ele deve 
estar fazendo curso para piloto (de téco-téco, é claro). 
 Vou juntar sua sugestão no resumo didático, e outras que vierem, até 
chegarmos a um texto enxuto e completo, fácil da maioria entender. 
 Abraço, e pé no acelerador (mas sem preconceito em usar o breque quando 
necessário). 

 Walter Del Picchia-S.Paulo/SP 
ELEIÇÕES HONESTAS JÁ! 

_
Oi! Você quer um iG-mail gratuito?
Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/

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[VotoEletronico] Re: Livro do Vidal

2001-12-11 Por tôpico Carlos Tebecherani Haddad

 Prezada Mara,

 Claro que eu te informo!

 Peço, só, que esperes até amanhã, que eu acabei de chegar do
Rio com o Brunazo e o Luiz Ezildo, abri o computador para ler o correio
eletrônico (que está há 4 dias sem ser verificado...), e li as mensagens.

 Tenho o livro na minha casa, para onde irei agorinha mesmo.
Anoto tudo e amanhã eu te dou retorno, certo?

  Fique em Paz.

 Carlos Tebecherani Haddad


- Original Message -
From: Mara Paiva [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, December 10, 2001 12:14 PM
Subject: [VotoEletronico] Livro do Vidal


Caro Haddad,

Dia destes li um lúcido depoimento seu sobre a questão
da Amazônia e outras realidades brasileiras. Você
recomendou um livro A Nação Esfacelada, de
J.W.Bautista Vidal. Tenho procurado nas livrarias -
inclusive via rede - e não localizo. Voce poderia
informar a Editora?
Agradeço a grandeza de voces, que é uma luz neste
apagão de verdades dos dias atuais.
Abraço irmão,
Mara Cloraci

=
Mara Cloraci
[EMAIL PROTECTED]
(48)234-5740


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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re:_[VotoEletronico]_PETIÇÃO

2001-12-11 Por tôpico Jefferson Abreu

Caro Companheiro Carlos,
A notícia que voce traz me alegra muitíssimo, agora vejo nao só a luz mas
como o fim do túnel. Parabéns pela sua importante participação em nossa
luta. O velho Leonel, respeitosamente falalndo, não nos decepcionou e
novamente prova que é um grande Brasileiro. Mesmo eu não sendo socialista, o
admiro muito pela sua história de lutas, que vem de longe.
Tenho procurado levar o assunto do VOTO SEGURO E IMPRESSO, em outros chats,
mesmo eu nao sendo um internauta contumaz, uso muito a internet para
pesquisar mas pouco em 'chats' ou salas de bate papo. Procuro entrar no
assunto do 'chat', seja ele qual for, e depois no meio da conversa introduzo
o assunto do voto eletronico, acho que se nao tem um resultado imediato,
como na mídia, mas tem um efeito de ir aos poucos colocando na 'boca do
povo' o assunto e de alertar sobre este problema do voto. Noutro dia expus o
assunto para uns internautas que eram 'experts' em hardware e em software,
eles discutiam sobre hardware.
Muito me espantei ao saber que eles não sabiam nada sobre o sistema de voto,
bem como funcionava o 'sistema' eletronico do STE, nao sabiam que era
protegido por sigilo, nem os partidos sabiam etc etc. Eles nem sabiam das
falhas grosseiras, me disseram que tudo é possível de ser feitoquando se
trata de programas, 'softwares', e que se o voto nao for impresso, visto
pelo eleitor e colocado na urna separada, a fraude é facilmente possível,
alguns nao acreditaram que os partidos políticos seriam tao 'burros', para
usar o adjetivo dado por eles, de nao saberem das falhas, já que os partidos
políticos e os próprios políticos sao os maiores interessados, bem como seus
cabos eleitorais que se tornam obsoletos com a máquina de votar.
Bem, para nao me alongar, acho que a maioria das pessoas nao sabem como
funciona o voto eletronico, eles acreditam que os políticos de oposiçao
teriam feito o maior estardalhaço se houvessem falhas tao primitivas. Acho
que devemos pensar numa campanha publicitária para divulgar a verdade, sobre
nosso voto e sobre nossa Democracia. (Inclusive com políticos, PT etc...)
Um abraço a todos,
ah ia me esquecendo, desculpem por ter mandado um email que dizia 'teste,
meu computador nao funciona...'
Nao sabia que era tamanha a 'indelicadeza'. Mandei sem perceber, pois ficou
na caixa de resposta trancado, eu ia mandá-lo com outro texto, mas me
esquecí, e quando o email voltou a funcionar o computador o enviou
automaticamente.
Um grande abraço a todos,
Jefferson Abreu
[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -
From: Carlos Tebecherane Haddad [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, December 11, 2001 9:09 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re:_[VotoEletronico]_PETIÇÃO



   Professor Walter e demais amigos,

   Piloto de teco-teco?

   Eu quero é Boeing, e preferencialmente de companhia aérea
americana!

   Vamos à petição!

   Eu a tenho estruturada, falta dar algum trato para ficar toda
certinha.

   Agradeço se me enviarem o material do Paulo Gustavo. Se tiver no
sítio do Jus Navigandi, eu baixo de lá.

   O Brizola deu o sinal verde para nós elaborarmos a petição, que
o PDT ASSUME a autoria!

   O velho me pediu, pessoalmente, que elaborasse e medida o mais
rapidamente possível. Não temos prazos peremptórios, mas faremos o mais
rápido que pudermos. Entendo que em 1 semana eu tenha tudo pronto e
revisado. Enviarei para os amigos, em PVT, para conhecimento e comentários.

   Fiquem em Paz.

   Carlos Tebecherani Haddad


  Original Message --
 From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 Date: Sun, 9 Dec 2001 16:42:27 -0200

 Em 09/12/2001, Cordioli escreveu:
 
 Prezado Walter.
 Agradeço os comentários...
 .
 Quanto à petição em si, que apoio podemos dar ao Haddad, se ele estiver
 precisando? Concordo quando diz que se não houver base jurídica, então
que
 se pare de vez com essa linha. Mas, pelo que já conversamos, há
fundamentos
 para a ação, sim. Temos apenas que estabelecer um plano de metas e
 executá-lo até o final
 .

---
  Olá, Cordioli
 
  Acho que nossa conversa começa a dar resultado: o Paulo Gustavo já
 enviou para a lista (8/12/2001) um trabalho sobre os fundamentos
jurídicos.
 Vamos lê-lo (prazos?), e quem tiver comentários, que os apresente,
 especialmente os de formação jurídica (Eu ainda não consegui abrir o
 arquivo; sai escrito que o provedor apresenta erro. Vou tentar mais um
 pouco; caso não abra, alguém terá que enviá-lo para mim por sedex).
  Penso que o Haddad está assoberbado com seu trabalho. Espero que ele
 ajude, mas proponho livrá-lo de coordenar tudo. Se bem o conheço, ele
deve
 estar fazendo curso para piloto (de téco-téco, é claro).
  Vou juntar sua sugestão no resumo 

[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia

2001-12-11 Por tôpico Jefferson Abreu

Caro Companheiro Osvaldo,
Parabéns pelo trabalho no Clube de Engenharia, estamos caminhando, o Haddad
nos trouxe notícias de grande alegria, parabéns a todos! Só espero que o TCE
tome juízo e escolha, na data prevista conforme a Resolução, que escolha
pelo voto eletronico impresso, visto pelo eleitor e posto em urna lacrada,
abra o software para conhecimento público etc.
Hoje estou feliz, um brinde a todos!
QUERO VER MEU VOTO IMPRESSO! VOTO SEGURO JÁ!
Jefferson Abreu
[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -
From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, December 11, 2001 2:09 PM
Subject: [VotoEletronico] Clube de Engenharia


 Atenção, listeiros:

 Foi excelente o debate ontem no Clube de Engenharia. O TSE e o TRE/RJ
 não compareceram, mas foi de altissimo nivel o debate que teve a
 participaçao do Amilcar, do Benjamin, do ex-presidente do Clube Raymundo
 de Oliveira e do engenheiro Telmo Lustoza, diretor da área de
 informática da instituição. Os detalhes deixo para o Amilcar e para o
 Benjamin. No fecho, o presidente do Clube - Renato Saraiva - garantiu
 que o debate de ontem foi apenas o primeiro de uma série. Ano que vem a
 instituição promoverá novas discussões sobre o voto eletronico, se
 possivel ainda em janeiro.

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