[VotoEletronico] Re: Bennett II

2004-05-10 Por tôpico wdeltapi
   Paulo

   O que escrevi não constitui nenhuma censura. Essa expressão pressupõe 
organogramas que não existem aqui (e nem devem existir). Aqui, o único 
critério deve ser a dedicação, e nesse particular nós é que devemos a você 
por ser um dos mais produtivos. 

   É apenas uma observação que faço a um amigo e companheiro quando soou o 
alarme: Se baixarmos a guarda, há risco do Paulo, por ser tão ativo, ser 
imitado, e aí várias atitudes nossas podem ser encaradas com má vontade e 
fracassar por isso. Tivemos péssima experiência no passado, quando o Amilcar 
foi ameaçado de processo pelo Secretário Silvio Pereira (hoje um dos caras 
mais importantes do governo do PT, e que tem uma tremenda má vontade com o 
nosso movimento - sei, porque tentei chegar neles, com toda a diplomacia). 
Tudo devido a uma brincadeira de mau gosto que um listeiro super-ativo 
fez, encarada como grave ameaça ao então candidato Lula. 

   Posso concordar, ao menos parcialmente, com a análise que você me fez 
das personalidades envolvidas. Mas não me parece produtivo externa-las, se 
não sempre, ao menos na atual correlação de forças - isso tudo é como um 
jogo de xadrez, no qual vamos comendo as peças e conquistando posições; e 
esse jogo tem regras e é lento mesmo... Virar a mesa é encarado como 
admissão de derrota. O atual presidente do TSE é pessoa mais acessível e 
estamos para chegar nele; uma palavra mal aplicada pode jogar por terra 
meses de preparação. Com cautela e persistência a gente chega lá! 

   Um abraço e sucesso. 

   Walter Del Picchia
  S.Paulo/SP
(Observação: não reclamei da aplicação da palavra serviçal a quem foi 
aplicada)



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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
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eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Checagem

2004-05-10 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho
Caro Fernando,

At 08:20 10/05/04, Fernando wrote:
Creio que as mensagens de que tomei conhecimento até agora não mencionaram 
a possibilidade de haver uma comissão composta por programadores indicados 
por partidos e por fiscais dos partidos com poderes para, aleatoriamente e 
já nas seções de votação, retirar de uso algumas urnas para averiguação 
detalhada do software.
Seria uma forma de aumentar o grau de confiança no sistema, caso seja 
constatada a inexistência de fraude.
Fernando Villela Andrade
A sua sugestão já foi aventada em reuniões com o corpo técnico do TSE.
Mas, infelizmente, não vejo a menor chance deles aceitarem que alguma urna 
seja retirada de seção eleitoral durante as eleições.

Eles só adimitem verificação da integridade por fiscais dos partidos antes 
das eleições (durante a carga das urnas) e, neste ano, será permitida a 
verificação posterior as eleições desde que solicitado em prazo determinado 
e justificado..

Mas a coisa é um  pouco pior do que parece.
Os técnicos do TSE não aceitam que os fiscais tirem nada da urna (o 
flash-card, por ex.) para esta verificação. Então, eles estão querendo que 
a tal verificação seja feita colocando um disquete dos fiscais na urna 
desligada a ser verificada e depois será ligada a urna que rodará o 
programa dos fiscais previamente homologado pelo TSE.

O problema é: como os fiscais saberão que o programa que está rodando 
durante a verificação da integridade é o deles mesmo ou outro colocado 
dentro da urna para simulá-lo?

Enfim, a tal verificação de integridade do software, bem feita, é um 
processo bem mais complexo do que parece a primeira vista, e o TSE não dá 
sinais de que esteja disposto a permitir uma verificação complexa e 
cuidadosa, como deveria ser.

É aí que entra a afirmação que está no manifesto dos professores e no 
Relatório SBC, de que  a impressão do voto para conferência do eleitor e 
posterior auditoria estatística, seria uma forma muito mais fácil e 
confiável de auditoria.

Sem voto materializado, a auditoria exclusivamente por software é dificil, 
complexa e pouco confiável, visto que sempre fica uma brecha mal fechada.

[ ]s
 Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
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[VotoEletronico] uso indevido de flash card

2004-05-10 Por tôpico pgsa
Olá,

Soube por aí que tem servidor do TSE pegando flash card de urna eletrônica
emprestada para usar em aparelhos eletrônicos particulares, como câmeras
digitais, palmtops etc.
Só para sabermos o nível de segurança física em que ficam guardados os
equipamentos e a facilidade com que podem cair em mãos erradas...

Abraço,

PG


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[VotoEletronico] Bennett II (fwd)

2004-05-10 Por tôpico wdeltapi
 Paulo 

 Escrevo porque você é um dos mais ativos do Fórum e porque sei de seus 
bons propósitos. 

 Há uma contradição em suas palavras: Se 

A LUTA É POR UMA CAUSA, TALVEZ NÃO COM RESULTADOS IMEDIATOS, MAS COM UM 
OBJETIVO CLARO, TRANSPARENTE, E  PARA O BEM COMUM, e se devemos lembrar que 
as pessoas passam e a instituição fica. - palavras suas - 

não julgo construtivo usar termos agressivos, principalmente por razões 
táticas e estratégicas (veja que eu ainda poderia acrescentar razões morais, 
éticas e/ou de boa educação). 

 O Benjamin está certo em propor que mostremos propósitos construtivos. Não 
custa tentar; pode não funcionar (por que o oponente não tem os mesmos 
propósitos construtivos), mas ao menos nossa consciência ficará satisfeita, 
e ganharemos um ou mais ponto(s) a favor. 

 Abraço 

 Walter Del Picchia
   S.Paulo/SP 

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[VotoEletronico] Checagem

2004-05-10 Por tôpico Fernando Villela Andrade
Caros colisteiros

Creio que as mensagens de que tomei conhecimento até agora não mencionaram a possibilidade de haver uma comissão composta por programadores indicados por partidos e por fiscais dos partidos com poderes para, aleatoriamente e já nas seções de votação, retirar de uso algumas urnas para averiguação detalhada do software.

Seria uma forma de aumentar o grau de confiança no sistema, caso seja constatada a inexistência de fraude.

Cordiais saudações,
Fernando Villela Andrade
o peregrino da Via de la Plata
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