[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:_[VotoEletronico]_Re:_[Vo toEletronico]_CARTA_ À_ONU

2004-07-10 Por tôpico Jeff
Ingenuidade ou brincadeira? Nem uma coisa nem outra.
Imagine que esta Carta pode ser lida por todas as pessoas que acessarem a
Internet
Imagine que sabendo que esta denuncia foi dirigida à ONU, mesmo sem ser
protocolada oficialmente, está ABERTA AO MUNDO, e todos sabem que a ONU
sabe. E os que procurarem a palavra ONU na Internet vão descobrir esta
Carta, e muitos lerão e ficarão sabendo, se não sabiam, e mesmo que
soubessem, saberão que a ONU sabe.
É mais uma pressão sobre a ONU.

Ingenuidade seria se eu acreditasse no conto da carochinha, ou na
democratização do Iraque.
A ONU recebeu este e-mail e tem portanto a obrigação moral de se posicionar.
Se já não o está fazendo.
Tanto é que dois dias depois o TSE anuncia uma medida para arquivar os
votos na máquina de votar, chamada URNA-E.
Eu já trabalhei dentro de governo e com políticos, e sei muito bem o que uma
Carta como esta, ou uma crítica bem fundamentada, pode causar. Sem contar
nos aspectos jurídicos etc, de um eventual processo em uma corte
internacional.

Ingenuidade é ficar apenas debatendo sem tomar atitudes que comprometam e
tenham algum efeito prático.
EU FIZ UMA DENÚNCIA. Fiz parte da minha parte.
A ONU tem que fazer a sua parte.
Ingenuidade é acreditar que todos na ONU servem aos EUA por livre e
espontânea vontade. É ingenuidade acreditar que uma instituição é culpada
por qualquer coisa. Os culpados gostam deste posicionamento da sociedade
porque assim eles pulverizam sua responsabilidade na instituição e escapam
ilesos.

É ingenuidade acreditar que todo o ser humano é corrupto e que não existam
pessoas de bem trabalhando na ONU.
Você deveria saber por que mataram o Diplomata Brasileiro na ONU Vieira de
Mello. E quem o matou.
Ingenuidade é pensar que ele foi morto pelos iraquianos.

Pode até ser ingenuidade da minha parte lutar pela democracia, já que sou
mesmo um tanto ingênuo, arriscando a minha vida e o futuro da minha família
para o bem de outras pessoas, milhões que eu nem conheço.
Portanto somos todos ingênuos neste Fórum.
Mesmo assim, terei que morrer um dia, e quando eu morrer quero que meus
filhos tenham tido amor e respeito por mim, pretendo estar em paz com a
minha consciência e com Deus por pelo menos ter feito ou tentado fazer a
minha parte.

Saudações,

Jefferson Abreu



  .
  EAI pessoal do forum companheiros de luta devido algumas mensagems
fiquei
 abismado com tamanha ingenuidade .e com muita raiva claro primeiro
.primeiro
 ponto esta carta a onu só pode ser brincadeira a onu e completamente podre
e
 sem credibilidade alguma a onu quem realmente manda nela e os EUA todo
mundo
 sabe disto .a onu só servil para ajudar a fazer embargos economigos aos
 paises que nao sao alinhados com o imperio do mal .estes embargos nao
 atigiram os ditadores em nada mas o povo sim este sentiu a consequencia
 milhoes morreram de fome pelo embargo da ONU na sua grande maioria
crianças
  e sobre esta outra mensagem aqui em cima do helio isto foi a gota
dagua
 dizer que no iraque a ONU ESTALARA uma democracia isto é brincadeira



_
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autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Considerações sobre a Ingenuidade

2004-07-10 Por tôpico wdeltapi
 Ingênuo e persistente Jefferson É uma honra termos um
ingênuo de seu quilate ao nosso lado. Há tempos sei que somos todos
nada mais que uns ingênuos quixotescos, pois pomos o idealismo e nossa
consciência acima de nossos interesses. Quer ingenuidade maior que essa em
um mundo globalizado? Pois não é muito mais cômodo sermos imóveis moinhos
de vento à espera que as coisas se resolvam sozinhas? Esperança
vã...  Sem pressão, sem luta, sem manifestações de nosso
inconformismo, sem críticas, nada se modifica. O conformismo é cúmplice da
injustiça, a qual permanece e tende a se ampliar. Ingenuidade é esperar
algo diferente disso. A sociedade, ingenuamente, queixa-se dos efeitos mas
esquece-se das causas. Concluo, pois, que há vários tipos de
ingenuidade.   Sejamos ingênuos ao nosso modo.
Independentemente dos resultados a curto prazo, leve o tempo que levar, se
a causa é justa, insistamos com firmeza.  Devagar e sempre, pressão
constante, trincheira a trincheira, sem desanimar. A insistência é a mãe
do sucesso. Um ingênuo abraço de um ingênuo
companheiro. Walter Del Picchia -
S.Paulo/SP===   
         
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:_[VotoEletronico]_Re:_[Vo toEletronico]_CARTA_ À_ONU

2004-07-10 Por tôpico Francisco
Correto


- Original Message -
From: Jeff [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, July 10, 2004 3:10 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:_[VotoEletronico]_Re:_[Vo
toEletronico]_CARTA_ À_ONU


 Ingenuidade ou brincadeira? Nem uma coisa nem outra.
 Imagine que esta Carta pode ser lida por todas as pessoas que acessarem a
 Internet
 Imagine que sabendo que esta denuncia foi dirigida à ONU, mesmo sem ser
 protocolada oficialmente, está ABERTA AO MUNDO, e todos sabem que a ONU
 sabe. E os que procurarem a palavra ONU na Internet vão descobrir esta
 Carta, e muitos lerão e ficarão sabendo, se não sabiam, e mesmo que
 soubessem, saberão que a ONU sabe.
 É mais uma pressão sobre a ONU.

 Ingenuidade seria se eu acreditasse no conto da carochinha, ou na
 democratização do Iraque.
 A ONU recebeu este e-mail e tem portanto a obrigação moral de se
posicionar.
 Se já não o está fazendo.
 Tanto é que dois dias depois o TSE anuncia uma medida para arquivar os
 votos na máquina de votar, chamada URNA-E.
 Eu já trabalhei dentro de governo e com políticos, e sei muito bem o que
uma
 Carta como esta, ou uma crítica bem fundamentada, pode causar. Sem contar
 nos aspectos jurídicos etc, de um eventual processo em uma corte
 internacional.

 Ingenuidade é ficar apenas debatendo sem tomar atitudes que comprometam e
 tenham algum efeito prático.
 EU FIZ UMA DENÚNCIA. Fiz parte da minha parte.
 A ONU tem que fazer a sua parte.
 Ingenuidade é acreditar que todos na ONU servem aos EUA por livre e
 espontânea vontade. É ingenuidade acreditar que uma instituição é culpada
 por qualquer coisa. Os culpados gostam deste posicionamento da sociedade
 porque assim eles pulverizam sua responsabilidade na instituição e escapam
 ilesos.

 É ingenuidade acreditar que todo o ser humano é corrupto e que não existam
 pessoas de bem trabalhando na ONU.
 Você deveria saber por que mataram o Diplomata Brasileiro na ONU Vieira de
 Mello. E quem o matou.
 Ingenuidade é pensar que ele foi morto pelos iraquianos.

 Pode até ser ingenuidade da minha parte lutar pela democracia, já que sou
 mesmo um tanto ingênuo, arriscando a minha vida e o futuro da minha
família
 para o bem de outras pessoas, milhões que eu nem conheço.
 Portanto somos todos ingênuos neste Fórum.
 Mesmo assim, terei que morrer um dia, e quando eu morrer quero que meus
 filhos tenham tido amor e respeito por mim, pretendo estar em paz com a
 minha consciência e com Deus por pelo menos ter feito ou tentado fazer a
 minha parte.

 Saudações,

 Jefferson Abreu



   .
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  abismado com tamanha ingenuidade .e com muita raiva claro primeiro
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  ponto esta carta a onu só pode ser brincadeira a onu e completamente
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 e
  sem credibilidade alguma a onu quem realmente manda nela e os EUA todo
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  paises que nao sao alinhados com o imperio do mal .estes embargos nao
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  milhoes morreram de fome pelo embargo da ONU na sua grande maioria
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   e sobre esta outra mensagem aqui em cima do helio isto foi a gota
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  dizer que no iraque a ONU ESTALARA uma democracia isto é brincadeira
 
 


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eleitorais 

[VotoEletronico] En:10/11 de Julho ... sabado e domingo agora - boicote

2004-07-10 Por tôpico acastelani



Repassando.
Somamos àquelas, a nossa
INDIGNAÇÃO!!!
Arma eficiente o tal do BOICOTE.
Vamos lá, inclusive, fazendo uma economiazinha. Mesmo que não participemos, boicotando as telefônicas, em todo o período, parte dele já ajuda no esforço geral.
Um bom final de semana.
Ademar















Não Telefone !!!


TODOS JUNTOS
PRA FRENTE
BRASIL

10 e 11 DE JULHOBOICOTE DE24 HORAS.
É SABADO E DOMINGO AGORA ...

É ASSIM QUE POVOS DE PAÍSES DE PRIMEIRO MUNDOCONSEGUEM CONTER OS ABUSOS DE AUMENTO,NÓSVAMOS CONSEGUIR, NÃO SOMOS BURROS !!!



Não Telefone


MUDA O GOVÊRNO, MAS A PARCERIA GOVÊRNO/EMPRESARIO CONTINUA ... A ANATEL autorizou mais um aumento das tarifas telefônicas que poderá chegar a 16% !!!

INFELIZMENTE QUEM ERA POVO, FOI PRO LADO DO PODER, E ESQUECEU QUE JA FOI POVO !!!

QUEM TANTO CONDENOU AS PRIVATIZAÇÕES, NADA ESTÁ FAZENDO, A NÃO SER CULPAR GOVÊRNOS ANTERIORES, ISSO TA VIRANDO TRADIÇÃO NO BRASIL.


NÃO USE O TELEFONE DIA 10/11 DE JULHO . UM SACRIFÍCIO NESCESSÁRIO PARA UMA JUSTA CAUSA?



NÓS TAMBEM PODEMOS METER A MÃO NO BOLSO DAS OPERADORAS, VOCÊ NEM IMAGINA O PREJUIZO QUE CAUSAREMOS !!!


SE NÓS, O POVO, ACEITARMOS VAI DESENCADEAR UM EFEITO DOMINÓ EM TODOS OS SERVIÇOS PÚBLICOS, QUE NÃO É PÚBLICO.


NÃO SE ESQUEÇAM, NAS PRÓXIMAS ELEIÇÕES... QUEM ERA POVO ... HOJE É PODER ... QUEM É PODER JAMAIS QUER SER POVO DE NOVO !!!











[VotoEletronico] Seminario de segurança UE

2004-07-10 Por tôpico Machado



Companheiros,

Os TRE's de todo o brasil estao preparando 
seminarios ou coisa que falha, sobre segurança em UE, alguns já devem ter 
ocorridos e muitos ainda não.
Não seria interessantereforçar uma orientação 
basica a todos com os principais topicos para, caso algum dos milhares de 
inscritos nesse forum, possam enriquecer suas falas em algum seminario que 
participem ?!.

Eu estou precisando de um. Alguem poderia me 
orientar ou enviar material.

Machado.
CBA/MT


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Seminario de segurança UE

2004-07-10 Por tôpico Roberto Filho



Creio que a saída seria esta mesma. Vamos questiona-luz nestas reuniões. 
Agradeceria parecer técnico para este fim. Todo cidadão tem obrigação de 
questionar a justiça.

Forte abraço.

Roberto

  - Original Message - 
  From: 
  Machado 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Saturday, July 10, 2004 12:20 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Seminario de 
  segurança UE
  
  Companheiros,
  
  Os TRE's de todo o brasil estao preparando 
  seminarios ou coisa que falha, sobre segurança em UE, alguns já devem ter 
  ocorridos e muitos ainda não.
  Não seria interessantereforçar uma 
  orientação basica a todos com os principais topicos para, caso algum dos 
  milhares de inscritos nesse forum, possam enriquecer suas falas em algum 
  seminario que participem ?!.
  
  Eu estou precisando de um. Alguem poderia me 
  orientar ou enviar material.
  
  Machado.
  CBA/MT


[VotoEletronico] Entrevista sobre a urna na Computação, o jornal da SBC

2004-07-10 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho
Olá,
Na última edição do Jornal Computação da Sociedade Brasileira de 
Computação, SBC,  saiu uma entrevista com os dois autores do Relatório SBC 
(prof. Ricardo Custódio e prof Jeroen Van der Graaf) e com o secretário de 
informática do TSE, Sr. P. Camarão.
Infelizmente o jornal não existe em forma digital. Cópias digitalizadas do 
texto podem ser vista em:

Chamada na Capa do Jornal
http://www.cenapad.ufmg.br/~jvdg/sbc/capa.gifhttp://www.cenapad.ufmg.br/~jvdg/sbc/capa.gif
Entrevista conjunta dos autores
(deve-se imprimir as 3 imagens e colá-las lado a lado)
http://www.cenapad.ufmg.br/~jvdg/sbc/jvdg+rfc1.gifhttp://www.cenapad.ufmg.br/~jvdg/sbc/jvdg+rfc1.gif
http://www.cenapad.ufmg.br/~jvdg/sbc/jvdg+rfc2.gif
http://www.cenapad.ufmg.br/~jvdg/sbc/jvdg+rfc3.gif
Entrevista do Sr. Camarão
http://www.cenapad.ufmg.br/~jvdg/sbc/camarao.gifhttp://www.cenapad.ufmg.br/~jvdg/sbc/camarao.gif
Como já é tradicional o Sr. Camarão desviou das perguntas mais embaraçosas 
com respostas evasivas ou distorcidas.

Na pergunta sobre a complexidade do sistema e consequente dificuldade de 
análise, (denunciada nos relatórios Unicamp e SBC) falou que eles estão 
preocupados com o assunto tanto que as especificações do sistema estão 
disponiveis desde abril para os partidos.
O que ele não disse é que o que está disponivel são parte das documentações 
preliminares que poderão ser modificadas a qualquer momento, que neste ano 
haverá 3 sistemas operacionais diferentes nas urnas-e (em 2000 era apenas 1 
e em 2002 eram 2), que estes sistemas ainda não estão disponiveis para 
análise, que no ambiente cedido para os partidos existem tantas restrições 
de acesso que tornam impossível a navegação pelos códigos (não se consegue 
abrir o arquivo de projeto, está bloqueada a função de procura de textos e 
arquivos, etc), que apenas um partido (o PDT) já iniciou uma modesta 
análise da documentação provisória (o PT diz pretender iniciar a análise 
apenas no final de julho, quando estiver pronta a documentação definitiva).

Na pergunta sobre o convênio com a SBC, desviou do foco e não explicou por 
que este ano ele decidiu não pagar as despesas para que a SCB enviasse 
novamente os seus professores. Tenta passar para os Partidos a 
responsabilidade de contratar tais entidades se esquecendo que 100% da 
verba nacional para produção e controle do sistema eleitoral informatizado 
está sob sua responsabilidade. Os partidos não recebem nem um tostão para 
fiscalizar as eleições eletrônicas cuja complexidade demanda trabalhos 
profissionais e caros. O Sr. Camarão tem controle total desta verba e 
decidiu não contratar nenhuma entidade técnica independente para avaliar a 
confiabilidade do sistema este ano.

Falou, no final, que foi contratada a COPPE para auxiliar nos testes e 
análise de riscos, mas a análise de riscos proposta pelo prof. Jeroen, da 
SBC, se referia a riscos de fraudes (security) e a COPPE trata apenas da 
questão de riscos de falhas (safety). Testes de ataque e penetração...nem 
pensar...

[ ]s
 Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
 EU QUERO VER MEU VOTO!
Assine o manifesto pela segurança
e transparência do voto eletrônico em:
http://www.votoseguro.com/alertaprofessores
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