[VotoEletronico] Custo da urna eletrônica

2002-07-05 Por tôpico Heitor Reis

Caro Jefferson e todos,

Mesmo você não tendo adequado o campo de assunto, vou lhe dar uma dica que pode ser 
para todos.

Entre no site do SEBRAE de seu estado. Em MG eles estão (ou estavam) inscrevendo para 
seleção de consultores e instrutores. Em MG:
www.sebraenet.com.br

Não sei até que nível o TSE/TMP estão procurando profissionais. Vale a pena verificar 
em www.tpmurnas2002.com.br


Felicidades!


Heitor Reis


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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] Custo da urna eletrônica, a prestação

2002-07-04 Por tôpico Carlos Tebecherani Haddad

 Sérgio, demais amigos,

 Falta menos, que eu vou dar R$ 150,00, em 3 parcelas de R$
50,00 cada uma, depositadas a cada 10 dias.

 Fiquem em Paz.

 Carlos Tebecherani Haddad


- Original Message -
From: Sérgio Salgado [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, July 03, 2002 9:32 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Custo da urna eletrônica



  Amílcar, olha aí !!!

  Dá logo o número da conta !

  Faltam agora R$ 4.800,00

  1. Eneida Melo
  2. Sérgio Salgado
  3. Carlos T. Haddad
  4. Luiz Ezildo da Silva

Sérgio Salgado * [EMAIL PROTECTED]



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[VotoEletronico] Custo da urna eletrônica= A CIDADANIA

2002-07-04 Por tôpico Carlos Tebecherani Haddad

 Osvaldíssimo,

 Ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa
senão em virtude de lei

  Isso é a (vilipendiada, rasgada, humilhada, desrespeitadas, e
outras adas mais...) Constituição Federal, no seu Título II, 'DOS DIREITOS
E GARANTIAS INDIVIDUAIS', Capítulo I, Dos Direitos e Deveres Individuais e
Coletivos, Artigo 5º, Inciso III.

   É uma das chamadas cláusulas PÉTREAS, ou de pedra, da
Constituição Federal, e só poderá ser modificada POR OUTRA CONSTITUIÇÃO, não
havendo como mudá-las, menos ainda suprimi-las, por reforma da Carta Magna.

   Como NÃO HÁ LEI que proíba a construção de SIMULADORES, sejam
eles aeronáuticos, de automóveis (para as auto-escolas), navais (para
treinamento de pilotos de embarcações mercantes, bélicas, etc), nem coisa
nenhuma, então NÃO HÁ COMO o TSE proibir a construção de um SIMULADOR
ELETRÔNICO DE VOTOS, para treinamentos e esclarecimentos didáticos em
escolas, universidades, etc.

Não havendo lei que vede, NÃO HÁ PROBIÇÃO possível, queira
JoAbin, ou não.

   Essa bronca, SE VIER, a gente segura !

   E será interessante ver a grande imprensa noticiar fatos que
até agora não deu muita importância, certo?

   Imaginem só o TSE vir prá cima da gente, começar uma
monumental discussão, o Brasil todo saberá (temos gente por todo o País, não
temos?), e o que eles estão querendo ESCONDER, aparecerá EM TODOS OS MEIOS
de comunicação.

   É até bom que o JoAbin tenha peito de querer encarar essa!

   Vai dar samba, e não será o do crioulo doido, isso eu
garanto!

   Vamos encarar?

Fiquem em Paz.

Carlos Tebecherani Haddad


- Original Message -
From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, July 04, 2002 12:28 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Custo da urna eletrônica


Sérgio, posso tentar descolar uma grana em sindicatos aqui do Rio de
Janeiro tambem. Os que estiveram presentes na palestra do SinMed, semana
passada (ou retrasada). Mas acho que vale a pergunta também, pois
nao entrei nessa discussao ainda: não seria ilegal construirmos uma
urna eletronica? O que diz  Paulo Gustavo? Haddad?

Sérgio Salgado gravada:

 Pessoal, bom dia !!! Não tenho nada contra ninguém em particular, mas
 ... Peço de antemão desculpa a todos deste fórum por estar metendo a
 mão em cumbuca, mas não tem jeito. Para quem deveremos dizer que nós
 NÃO vivemos em uma DEMOCRACIA ? Para nós mesmos ? Mas só o ato de
 falar e participar deste grupo e dos seus atos públicos, já está
 provando o contrário (ou o JoAbin não vai nos dizer exatamente isso?).
 Para o povo? Já falaram a ele o que é uma democracia ? Não é esse pão
 e circo em que o jogam no dia a dia ? - enquanto eu escrevia este
 texto, veio o correio do Chadel - está perfeito - é isso aí, não
 preciso falar mais nada a esse respeito, com o qual concordo). Eu
 estive conversando com o Amílcar e o Ezildo, e lhes perguntei qual o
 custo de se montar uma URNA ELETRÔNICA para provar a essência da
 existência deste fórum, coisa que até agora, DE EXTREMA IMPORTÂNCIA,
 só ficou no blá, blá, blá (eu entrei só agora no grupo e fiquei com
 receio de fazer algumas perguntas básicas para não atrapalhar o
 andamento da discussão). Fiquei pasmo com o que o Amílcar disse:- Em
 torno de R$ 5.000,00, com algumas coisas feitas pelo pessoal do grupo,
 que acabaria cobrando, provavelmente, só o custo. Moçada, eu estava
 achando que esse custo estaria na casa dos R$ 100.000,00 e são SOMENTE
 R$ 5.000,00 (CINCO MIL REAIS). O que foi feito, NA PRÁTICA, para se
 fazer essa malfadada urna e provar o óbvio: ou seja ela não é à prova
 de FRAUDE, que é o que o grupo vem afirmando desde 1996 ? Na minha
 sincera opinião, nada. Perguntei novamente ao Amílcar:- Mas, Amílcar,
 eu li que o grupo está com uma turma de mais de 100 pessoas. Não dá
 para juntar esse dinheiro ? Resposta mais que óbvia:- Infelizmente,
 não. Será que o sonho de se ver o NOSSO VOTO IMPRESSO JÁ não vale o
 custo de R$ 50,00 para cada um  Vejam, eu não estou dizendo que o
 dinheiro não fará falta para alguns, mas é um custo que NÓS, ou alguns
 de nós, pelo menos aqueles que acreditam em seus sonhos, teremos que
 arcar, ou somos tão sonhadores que até consideramos que não se precisa
 de dinheiro, pois os santos ajudam, já que Deus é brasileiro
  Companheiros, ISTO É UMA GRANDE BRINCADEIRA, parece que uma parte
 do pessoal gosta mesmo é de discurso e muito pouco de prática. Do que
 o pessoal está com medo? Que se junte os R$ 5.000,00 e o Amílcar fuja
 com a grana ??? TEM DÓ  Se R$ 40.000,00 para o Lula é troco o que
 dizer de somente R$ 5.000,00 ?? Alguém parou para pensar, se no
 dia da apresentação no Congresso, surpreendemente, se tivesse sacado
 uma urna feita pelo grupo, se pedisse a todos os presentes que
 votassem nos candidatos a presidente e num 

[VotoEletronico] Custo da urna eletrônica

2002-07-03 Por tôpico Sérgio Salgado



Pessoal, bom dia !!!

Não tenho nada contra ninguém em particular, mas 
...


Peço de antemão desculpa a todos deste fórum por 
estar metendo a mão emcumbuca, mas não tem jeito.

Para quem deveremos dizer que nós NÃO vivemos em 
uma DEMOCRACIA ? Para nós mesmos ? Mas só o ato de falar e participar deste 
grupo e dos seus atos públicos, já está provando o contrário (ou o JoAbin não 
vai nos dizer exatamente isso?). Para o povo? Já falaram a ele o que é uma 
democracia ? Não éesse pão e circo em que o jogam no dia a dia? - 
enquanto eu escrevia este texto, veio o correio do Chadel - está perfeito - é 
isso aí, não preciso falar mais nada a esse respeito, com o qual 
concordo).

Eu estive conversando com o Amílcar e o Ezildo, 
elhes perguntei qual o custo de se montar uma URNA ELETRÔNICA para provar 
a essência da existência deste fórum, coisa que até agora, DE EXTREMA 
IMPORTÂNCIA, só ficou no blá, blá, blá(eu entrei só agora no grupo e 
fiquei com receio de fazer algumas perguntas básicas para não atrapalhar o 
andamento da discussão).

Fiquei pasmo com o que o Amílcar disse:- "Em torno 
de R$ 5.000,00, com algumas coisas feitas pelo pessoal do grupo, que acabaria 
cobrando, provavelmente,só o custo."

Moçada, eu estava achando que esse custo estaria na 
casa dos R$ 100.000,00 e são SOMENTE R$ 5.000,00 (CINCO MIL REAIS).

O que foi feito, NA PRÁTICA, para se fazer essa 
malfadada urna e provar o óbvio: ou seja ela não é à prova de FRAUDE, que é o 
que o grupo vem afirmando desde 1996 ? Na minha sincera opinião, nada. 


Perguntei novamente ao Amílcar:- "Mas, Amílcar, eu 
li que o grupo está com uma turma de mais de 100 pessoas. Não dá para juntar 
esse dinheiro ?"

Resposta mais que óbvia:- "Infelizmente, 
não."

Será que o sonho de se ver o NOSSO VOTO IMPRESSO JÁ 
não vale o custo de R$ 50,00 para cada um 

Vejam, eu não estou dizendo que o dinheiro não fará 
falta para alguns, mas é um custo que NÓS, ou alguns de nós, pelo menos aqueles 
que acreditam em seus sonhos, teremos que arcar, ou somos tão sonhadores que até 
consideramos que não se precisa de dinheiro, pois os santos ajudam, já que Deus 
é brasileiro 

Companheiros, ISTO É UMA GRANDE BRINCADEIRA, parece 
que umaparte do pessoal gosta mesmo é de discurso e muito pouco de 
prática.

Do que o pessoal está com medo? Que se junte os R$ 
5.000,00 e o Amílcar fuja com a grana ??? TEM DÓ  Se R$ 40.000,00 para o 
Lula é troco o que dizer de somente R$ 5.000,00 ??

Alguém parou para pensar, se no dia da apresentação 
no Congresso, surpreendemente, se tivesse sacado uma urna feita pelo grupo, se 
pedisse a todos os presentes que votassem nos candidatos a presidente e num 
passe de mágica mostrássemos que o eleito com todos os votos (ou com o 
percentual que alguém indicasse - poderia se pedir isso ao JoAbin) fosse o Zé 
Macaco.

O que teria acontecido com o discurso do Nélson 
JoAbin ?

Disputar com o inimigo, com as regras do jogo do 
inimigo, com a bola do inimigo, com os juízes e bandeirinhas escalados pelo 
inimigo e ainda por cima no campo do inimigo,é coisa de Dom 
Quixote.



Sugiro 
ao Amílcar (ou a qualquer outro dos responsáveis) que disponibilize o número de 
uma conta bancária JÁ e que todos nós percamos amor ao dinheiro e depositemos 
com urgência para que se possa confeccionar essa urna.

Sabemos 
que alguns de nós também participam de sindicatos, associações etc.. Se temos 
esse discurso e participamos dessas entidades é porque elas merecem nosso 
crédito e portanto, temos a quase certeza que muitas delas, SE NÓS FORMOS LÁ 
PEDIR, também irão contribuir. Eu respondo pelo meu agrupamento e me comprometo 
a pedir algum ao Sindicato do qual eu sou diretor.

Por favor 
não quero ler no retorno bobagens do tipo "Eu não sei para o onde o dinheiro vai 
ou assemelhados". A coisa está se afunilando, provavelmente já não dê tempo para 
mais nada (nestas eleições), mas provavelmente, provando 
FINALMENTEFISICAMENTE que o sistema é FRAUDÁVEL, nós faremos um verdadeiro 
rebuliço e poderemos colocar gente altamente gabaritada no controle quando das 
apurações e não a Abin ou os técnicos do TSE (que supostamente são petistas e 
não pretendem deixarque se faça qualquer fraude - para quem ???- 
nada contra eles, pois eu também sou petista).

Pessoal, 
mil perdões, mas eu estou totalmente desesperançado, pois há muitos anos venho 
dando murros em ponta de faca. Não consegui nada até agora. Meu Brasil não vai 
estar nem pelo menos mais ou menos para os meus filhos. Eu já estava fazendo 
como no caso do estupro (relaxa e goza), mas infelizmente meu filho casou e me 
deu uma neta (uma verdadeira graça) e eu acho que ela merece encontrar o país 
melhor do que eu e meus filhos estamos deixando.

Por isso, 
e somente por isso, eu não deixei de lutar 


Sérgio 
Salgado
* [EMAIL PROTECTED]




[VotoEletronico] Custo da urna eletrônica

2002-07-03 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Olá  Sergio,

At 16:44 03/07/02 -0300, you wrote:
Amílcar, olha aí !!!
Dá logo o número da conta !
1. Eneida Melo
2. Sérgio Salgado


Obrigado pelo apoio e confiança.
Estou em viajem e só retorno na sexta-feira.
Quando voltar ao meu computador, reenvio a mensagem especificando como 
contribuir.

Até lá já vou iniciar os contatos com quem eu acho que poderá construir 
esta máquineta, para estimar o custo com mais precisão.


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