Osvaldíssimo,

             "Ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa
senão em virtude de lei"

              Isso é a (vilipendiada, rasgada, humilhada, desrespeitadas, e
outras "adas" mais...) Constituição Federal, no seu Título II, 'DOS DIREITOS
E GARANTIAS INDIVIDUAIS', Capítulo I, "Dos Direitos e Deveres Individuais e
Coletivos", Artigo 5º, Inciso III.

               É uma das chamadas cláusulas PÉTREAS, ou de pedra, da
Constituição Federal, e só poderá ser modificada POR OUTRA CONSTITUIÇÃO, não
havendo como mudá-las, menos ainda suprimi-las, por reforma da Carta Magna.

               Como NÃO HÁ LEI que proíba a construção de SIMULADORES, sejam
eles aeronáuticos, de automóveis (para as auto-escolas), navais (para
treinamento de pilotos de embarcações mercantes, bélicas, etc), nem coisa
nenhuma, então NÃO HÁ COMO o TSE proibir a construção de um SIMULADOR
ELETRÔNICO DE VOTOS, para treinamentos e esclarecimentos didáticos em
escolas, universidades, etc.

                Não havendo lei que vede, NÃO HÁ PROBIÇÃO possível, queira
JoAbin, ou não.

               Essa bronca, SE VIER, a gente segura !

               E será interessante ver a grande imprensa noticiar fatos que
até agora não deu muita importância, certo?

               Imaginem só o TSE vir prá cima da gente, começar uma
monumental discussão, o Brasil todo saberá (temos gente por todo o País, não
temos?), e o que eles estão querendo ESCONDER, aparecerá EM TODOS OS MEIOS
de comunicação.

               É até bom que o JoAbin tenha peito de querer encarar essa!

               Vai dar samba, e não será o do crioulo doido, isso eu
garanto!

               Vamos encarar?

                Fiquem em Paz.

                Carlos Tebecherani Haddad


----- Original Message -----
From: Osvaldo Maneschy <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, July 04, 2002 12:28 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Custo da urna eletrônica


Sérgio, posso tentar descolar uma grana em sindicatos aqui do Rio de
Janeiro tambem. Os que estiveram presentes na palestra do SinMed, semana
passada (ou retrasada). ////Mas acho que vale a pergunta também, pois
nao entrei nessa discussao ainda: não seria ilegal construirmos uma
"urna eletronica"? O que diz  Paulo Gustavo????? Haddad?????

Sérgio Salgado gravada:

> Pessoal, bom dia !!! Não tenho nada contra ninguém em particular, mas
> ... Peço de antemão desculpa a todos deste fórum por estar metendo a
> mão em cumbuca, mas não tem jeito. Para quem deveremos dizer que nós
> NÃO vivemos em uma DEMOCRACIA ? Para nós mesmos ? Mas só o ato de
> falar e participar deste grupo e dos seus atos públicos, já está
> provando o contrário (ou o JoAbin não vai nos dizer exatamente isso?).
> Para o povo? Já falaram a ele o que é uma democracia ? Não é esse pão
> e circo em que o jogam no dia a dia ? - enquanto eu escrevia este
> texto, veio o correio do Chadel - está perfeito - é isso aí, não
> preciso falar mais nada a esse respeito, com o qual concordo). Eu
> estive conversando com o Amílcar e o Ezildo, e lhes perguntei qual o
> custo de se montar uma URNA ELETRÔNICA para provar a essência da
> existência deste fórum, coisa que até agora, DE EXTREMA IMPORTÂNCIA,
> só ficou no blá, blá, blá (eu entrei só agora no grupo e fiquei com
> receio de fazer algumas perguntas básicas para não atrapalhar o
> andamento da discussão). Fiquei pasmo com o que o Amílcar disse:- "Em
> torno de R$ 5.000,00, com algumas coisas feitas pelo pessoal do grupo,
> que acabaria cobrando, provavelmente, só o custo." Moçada, eu estava
> achando que esse custo estaria na casa dos R$ 100.000,00 e são SOMENTE
> R$ 5.000,00 (CINCO MIL REAIS). O que foi feito, NA PRÁTICA, para se
> fazer essa malfadada urna e provar o óbvio: ou seja ela não é à prova
> de FRAUDE, que é o que o grupo vem afirmando desde 1996 ? Na minha
> sincera opinião, nada. Perguntei novamente ao Amílcar:- "Mas, Amílcar,
> eu li que o grupo está com uma turma de mais de 100 pessoas. Não dá
> para juntar esse dinheiro ?" Resposta mais que óbvia:- "Infelizmente,
> não." Será que o sonho de se ver o NOSSO VOTO IMPRESSO JÁ não vale o
> custo de R$ 50,00 para cada um ???? Vejam, eu não estou dizendo que o
> dinheiro não fará falta para alguns, mas é um custo que NÓS, ou alguns
> de nós, pelo menos aqueles que acreditam em seus sonhos, teremos que
> arcar, ou somos tão sonhadores que até consideramos que não se precisa
> de dinheiro, pois os santos ajudam, já que Deus é brasileiro
> !!!! Companheiros, ISTO É UMA GRANDE BRINCADEIRA, parece que uma parte
> do pessoal gosta mesmo é de discurso e muito pouco de prática. Do que
> o pessoal está com medo? Que se junte os R$ 5.000,00 e o Amílcar fuja
> com a grana ??? TEM DÓ !!!! Se R$ 40.000,00 para o Lula é troco o que
> dizer de somente R$ 5.000,00 ?????? Alguém parou para pensar, se no
> dia da apresentação no Congresso, surpreendemente, se tivesse sacado
> uma urna feita pelo grupo, se pedisse a todos os presentes que
> votassem nos candidatos a presidente e num passe de mágica
> mostrássemos que o eleito com todos os votos (ou com o percentual que
> alguém indicasse - poderia se pedir isso ao JoAbin) fosse o Zé
> Macaco. O que teria acontecido com o discurso do Nélson JoAbin
> ????????? Disputar com o inimigo, com as regras do jogo do inimigo,
> com a bola do inimigo, com os juízes e bandeirinhas escalados pelo
> inimigo e ainda por cima no campo do inimigo, é coisa de Dom Quixote.
>
>
> Sugiro ao Amílcar (ou a qualquer outro dos responsáveis) que
> disponibilize o número de uma conta bancária JÁ e que todos nós
> percamos amor ao dinheiro e depositemos com urgência para que se possa
> confeccionar essa urna.
>
>
>
> Sabemos que alguns de nós também participam de sindicatos, associações
> etc.. Se temos esse discurso e participamos dessas entidades é porque
> elas merecem nosso crédito e portanto, temos a quase certeza que
> muitas delas, SE NÓS FORMOS LÁ PEDIR, também irão contribuir. Eu
> respondo pelo meu agrupamento e me comprometo a pedir algum ao
> Sindicato do qual eu sou diretor.
>
>
>
> Por favor não quero ler no retorno bobagens do tipo "Eu não sei para o
> onde o dinheiro vai ou assemelhados". A coisa está se afunilando,
> provavelmente já não dê tempo para mais nada (nestas eleições), mas
> provavelmente, provando FINALMENTE FISICAMENTE que o sistema é
> FRAUDÁVEL, nós faremos um verdadeiro rebuliço e poderemos colocar
> gente altamente gabaritada no controle quando das apurações e não a
> Abin ou os técnicos do TSE (que supostamente são petistas e não
> pretendem deixar que se faça qualquer fraude - para quem ??? - nada
> contra eles, pois eu também sou petista).
>
>
>
> Pessoal, mil perdões, mas eu estou totalmente desesperançado, pois há
> muitos anos venho dando murros em ponta de faca. Não consegui nada até
> agora. Meu Brasil não vai estar nem pelo menos mais ou menos para os
> meus filhos. Eu já estava fazendo como no caso do estupro (relaxa e
> goza), mas infelizmente meu filho casou e me deu uma neta (uma
> verdadeira graça) e eu acho que ela merece encontrar o país melhor do
> que eu e meus filhos estamos deixando.
>
>
>
> Por isso, e somente por isso, eu não deixei de lutar !!!!
>
>
>
>
>
> Sérgio Salgado
>
> * [EMAIL PROTECTED]
>
> [Image]

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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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