[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Prezado Professor Walter Del Picchia, Agora que destes como pronta a vossa proposta para o Texto Didático para expor os defeitos da urna eletrônica, venho, também, colocar a minha proposta final, exclusivamente para o Painel que encimaria as palestras e conferências de nosso Fórum, incorporando as vossas conclusões no referido texto, destacadas em marrom, a saber: "viabilizando a fraude", "EM TODAS AS URNAS" e "APÓS A APURAÇÃO". Esperando contar com assugestões e comentários dos demais colegas de lista, irmanados no mais elevado espírito democrático de nosso grupo, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Tel (R): 0x212558-9814 FÓRUM DO VOTO ELETRÔNICO http://www.votoseguro.org Coordenadores: Engenheiros: Amílcar Brunazo Filho e Benjamim Azevedo; Advogados: Paulo Gustavo Sampaio Andrade e Carlos Tebecherani Haddad Jornalistas: Osvaldo Maneschy e __ PRECEITOS CONSTITUCIONAIS E LEGAIS EM FOCO CONSTITUIÇÃO FEDERAL DE 1988 Art 14 A soberania popular será exercida pelo sufrágio universal e pelo voto direto e secreto. LEI 4737 de 15.07.65 INSTITUI O CÓDIGO ELEITORAL Art 103 O sigilo do voto é assegurado mediante as seguintes providências: Inciso IV Emprego de urna que assegure a inviolabilidade do sufrágio e seja suficientemente ampla para que não se acumulem as cédulas na ordem em que forem introduzidas. PROBLEMAS DA URNA ELETRÔNICA ATUAL 1. Identifica o eleitor antes do voto, com a digitação do número do Titulo Eleitoral; 2. Não fornece a contra-prova da IMPRESSÃO PARALELA DO VOTO; e, 3. Não fornece os meios concretos e exeqüíveis para a fiscalização do pleito, viabilizando a fraude. SOLUÇÕES PARA A URNA ELETRÔNICA ATUAL 1. Eliminação total de qualquer Registro Eletrônico dos Títulos Eleitorais ; 2. IMPRESSÃO PARALELA DO VOTO, EM TODAS AS URNAS, NAS ELEIÇÕES DE 2002 ; 3. Indicação, APÓS A APURAÇÃO, de 3% das Urnas, para a recontagem do voto impresso; e, 4. Abertura dos programas e sistemas, antes das eleições e, posteriormente, nas urnas fiscalizadas. Leamartine Pinheiro de Souzahttp://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Tel (R) 0x21 2558-9814 - Original Message - From: Walter Del Picchia To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, December 29, 2001 2:22 AM Subject: [VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia Prezados Benjamin (e todos): Em relação ao "Texto didático para expor os defeitos da urna-e, e nossas propostas": Agora o bom trabalho foi o seu. Estamos chegando (se é que já não chegamos) a um texto suficientemente preciso, conciso e o mais completo possível para um resumo. Fiz poucos ajustes em seu último texto: na SOLUÇÃO N.3 coloquei "auditoria", que julgo ter mais amplitude que "conferência". De acordo? Essa Versão N.5 tem colaboração sua, do Leamartine, minha e de alguns anônimos. Ficou melhor do que as propostas individuais; espero que o Leamartine se convença. Quanto ao apelido para os possíveis beneficiários do atual sistema, tenho sugestões: NEOBIÔNICOS, CIBERTRÔNICOS, NOMEADOS, MAGITRÔNICOS, OVNIS (cairam do céu). A Versão N.5, de 29/12/2001, fica: PRINCIPAIS DEFEITOS DAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS: 1) Não permitem recontagem nem qualquer conferência dos resultados. 2) Podem ser fraudadas por meio de programação e apresentar resultados diferentes dos votos colhidos. 3) A digitação do número do Título Eleitoral na urna permite a identificação do voto pelos programas da mesma (violação do voto secreto). SOLUÇÕES PROPOSTAS PARA MINIMIZAR OS RISCOS DE FRAUDE: 1)Impressão paralela do voto pela própria urna, conferido pelo eleitor e recolhido automaticamente para contra-prova, sem qualquer contato manual. 2)Recontagem dos votos impressos em 3% das urnas, escolhidas após encerrada a votação e emitidos os boletins de urna. 3)Abertura completa dos programas e sistemas da urna, antes das eleições, e meios efetivos de auditoria das urnas, antes e depois da votação. 4)Desvinculação entre a identificação do eleitor e a votação, eliminando qualquer digitação que identifique o eleitor na própria urna. OBSERVAÇÕES: - Os painéis do Senado e da Câmara sofrem das mesmas fragilidades das urnas eletrônicas. - Corremos o risco da criação de uma dinastia de governantes fraudadores, sem meios legais para contestá-los. - O TSE resiste a qualquer aperfeiçoamento nas urnas. == O texto está aí, aberto às sugestões (sempre dá para melhorar). Sugiro deixá-lo assim por uns 15 dias. Se não houver nenhuma proposta de modificação, adota-se como u
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Acho que esta muito bom. []s Benjamin, desejando a todos os demais listeiros em feliz 2002, esperamos que ja com impressao do voto. Walter Del Picchia wrote: Prezados Benjamin (e todos): Em relação ao Texto didático para expor os defeitos da urna-e, e nossas propostas: Agora o bom trabalho foi o seu. Estamos chegando (se é que já não chegamos) a um texto suficientemente preciso, conciso e o mais completo possível para um resumo. Fiz poucos ajustes em seu último texto ... __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Prezados Benjamin (e todos): Em relação ao Texto didático para expor os defeitos da urna-e, e nossas propostas: Agora o bom trabalho foi o seu. Estamos chegando (se é que já não chegamos) a um texto suficientemente preciso, conciso e o mais completo possível para um resumo. Fiz poucos ajustes em seu último texto: na SOLUÇÃO N.3 coloquei auditoria, que julgo ter mais amplitude que conferência. De acordo? Essa Versão N.5 tem colaboração sua, do Leamartine, minha e de alguns anônimos. Ficou melhor do que as propostas individuais; espero que o Leamartine se convença. Quanto ao apelido para os possíveis beneficiários do atual sistema, tenho sugestões: NEOBIÔNICOS, CIBERTRÔNICOS, NOMEADOS, MAGITRÔNICOS, OVNIS (cairam do céu). A Versão N.5, de 29/12/2001, fica: PRINCIPAIS DEFEITOS DAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS: 1) Não permitem recontagem nem qualquer conferência dos resultados. 2) Podem ser fraudadas por meio de programação e apresentar resultados diferentes dos votos colhidos. 3) A digitação do número do Título Eleitoral na urna permite a identificação do voto pelos programas da mesma (violação do voto secreto). SOLUÇÕES PROPOSTAS PARA MINIMIZAR OS RISCOS DE FRAUDE: 1)Impressão paralela do voto pela própria urna, conferido pelo eleitor e recolhido automaticamente para contra-prova, sem qualquer contato manual. 2)Recontagem dos votos impressos em 3% das urnas, escolhidas após encerrada a votação e emitidos os boletins de urna. 3)Abertura completa dos programas e sistemas da urna, antes das eleições, e meios efetivos de auditoria das urnas, antes e depois da votação. 4)Desvinculação entre a identificação do eleitor e a votação, eliminando qualquer digitação que identifique o eleitor na própria urna. OBSERVAÇÕES: - Os painéis do Senado e da Câmara sofrem das mesmas fragilidades das urnas eletrônicas. - Corremos o risco da criação de uma dinastia de governantes fraudadores, sem meios legais para contestá-los. - O TSE resiste a qualquer aperfeiçoamento nas urnas. == O texto está aí, aberto às sugestões (sempre dá para melhorar). Sugiro deixá-lo assim por uns 15 dias. Se não houver nenhuma proposta de modificação, adota-se como um texto oficial. Abraços Walter Del Picchia S.Paulo/SP _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
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Benjamin, Leamartine, todos20/12/2001 Benjamin, grato por colaborar na Campanha por um texto conciso e completo para expor os defeitos da urna-e e nossas propostas. Espero que a 2n mãos cheguemos a um texto conveniente e que o Leamartine reconheça o esforço e o adote (afinal, o texto final não terá dono - será criação coletiva, e em boa parte ele será um dos autores). Vide o ANEXO sobre a última proposta do Leamartine, no final. Respostas às observações (de 19/12/01) do Benjamin; ressalto que as frases não podem ser excessivamente longas (B-Benjamin, W-Walter): PRINCIPAIS DEFEITOS DAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS: (W -Nota: A palavra PRINCIPAIS é importante, pois existem outros defeitos.) I)Não permitem a fiscalização das eleições nem a conferência dos resultados. B -Walter, Explique melhor o aspecto da fiscalizacao. Normalmente as pessoas entendem a fiscalizacao aquela exercida pelos fiscais no dia da votacao, e, antigamente, durante a apuracao. Hoje existe a da carga, a dos fontes. Com falhas. Qual o ponto que vc quis tocar? W -O primeiro texto que coloquei na lista era: Não permitem a conferência dos resultados. Depois coloquei a fiscalização para atender ao texto do Leamartine. Por mim fica só conferência, pois como você notou, fiscalização pode confundir. O Leamartine é que deve dar suas razões para colocar a fiscalização. II)Podem ser fraudadas (apresentar resultados falsos). B -Cabe destacar que principalmente por acao interna. E talvez explicar que o resultado falso citado seria qq um que nao correspondesse a soma dos votos naquela secao. W -Correto. Para manter a frase curta, pode ficar assim?: Podem ser fraudadas intencionalmente (apresentar resultados falsos). Você tem outra proposta de redação? Noto que a palavra falso (diferente do real) é suficientemente ampla para conter o que você deseja. III)A digitação do número do Título Eleitoral permite a identificação do voto (fim do voto secreto). B -Talvez seja mais correto dizer que a digitacao em teclado ligado a urna, deixa aberta a possibilidade de identificacao do voto pelo software da urna, ou por rastreamento destes dados. W -Pode ficar assim?: A digitação do número do Título Eleitoral permite a identificação do voto pelos programas da urna (fim do voto secreto). Observo que a palavra permite é sinônima de possibilita, a qual pode ser entendida como deixa aberta a possibilidade, e é mais curta. SOLUÇÕES PROPOSTAS PARA MINIMIZAR OS RISCOS DE FRAUDE: (Nota: A palavra MINIMIZAR é importante, para entenderem que é ilusão a idéia de acabar de vez com o risco de fraude). 1)Impressão paralela do voto, para contra-prova, sem contato manual do eleitor. B -Impressao na propria urna, com conferencia pelo eleitor durante a confirmacao, e recolhida a coletor lacrado sem contato manual do eleitor ou qq outra pessoa. W -Correto, mas o problema é dizer tudo isso: impressão paralela pela urna (B), contra-prova (Leam.), sem contato manual (W). Melhor assim?: Impressão paralela do voto pela própria urna, conferido pelo eleitor e recolhido automaticamente para contra-prova, sem qualquer contato manual. Você tem outra proposta de redação? 2)Recontagem dos votos impressos em 3% das urnas, escolhidas após (ou durante) as eleições. B -A escolha tem que ser DEPOIS. Na verdade depois que forem divulgados os resultados das secoes, de modo que a eventual fraude no fechamento das secoes ja tenha ocorrido. Faze-la antes disto torna a conferencia na pratica inocua. W -Correto, depois é mais seguro. Como houve objeção forte, pois nos acusaram de querer atrasar todo o processo, admitiu-se a possibilidade de ser durante (melhor que antes). Seria como os exames anti-dopping nos jogos de futebol. Por mim prefiro depois. Só poderia ser durante se a divulgação das escolhidas para recontagem ficasse em segredo até o fechamento das seções. E não sei se dá para garantir isso. 3)Abertura completa, antes das eleições, dos programas e sistemas da urna. Posteriormente, nas urnas recontadas. B -Abertura previa dos programas de votacao e demais softwares presentes na urna. Proibicao de modificacoes posteriores. Proibicao de cargas apos a carga oficial. Apos a eleicao possibilidade de conferir que o os softwares sejam aqueles examinados. Cabe lembrar que estas medidas sao meramente complementares, a dificultar a fraude, mas nao garantem per si a lisura, pois a fraude pode envolver o mascaramento do trecho fraudador, ou sua presenca apenas transitoria. W -Correto, mas como resumir tudo isso em uma frase? Propostas? É fundamental por a palavra completa (o Leam. não pôs). Concordo que vamos só minimizar o risco de fraude (o texto do Leam. não chama a atenção para isso). É a conferência do voto impresso que pode melhor inibir uma possível fraude.
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Walter Del Picchia wrote: Benjamin, Leamartine, todos20/12/2001 Benjamin, grato por colaborar na Campanha por um texto conciso e completo para expor os defeitos da urna-e e nossas propostas. Espero que a 2n mãos cheguemos a um texto conveniente ... Walter Otimo trabalho. Na minha msg anterior meio por preguica, meio intencionalmente para deixar claro os comentarios, nao parti para nova redacao. Voce praticamente concluiu o trabalho. Abaixo deixo apenas sua redacao final e os novos comentarios. Antes porem apenas um esclarecimento adicional: ... B -Esta dinastia dos Eletronikus eh um perigo. Talvez o professor prefira chama-los simplesmente Eletronicos, o que porem pode nao identifica-los tao claramente... W -Peraí! Eu sou engenheiro eletrônico, mas não tenho nada a ver com isso. Penso que os informáticos (junto com os economistas) é que constituem o maior perigo. A sugestao aqui era criar um apelido para os beneficiarios deste esquema. Tal como existiram os bionicos no passado, nomeados sem voto popular, os eletronikus seriam os eleitos pelos poderes secretos das urnas eletronicas. Tambem poderiamos chama-los de novos bionicos, ou biotronicos, etc. Após as modificações, fica (Versão N.4): PRINCIPAIS DEFEITOS DAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS: I)Não permitem a conferência dos resultados. ou I)Não permitem a fiscalização das eleições nem a conferência dos resultados. (A ver com o Leam.) Sugestao: I) Não permitem recontagens, nem qq conferência dos resultados. II)Podem ser fraudadas intencionalmente (apresentar resultados falsos). Sugestao: II)Podem ser fraudadas via programacao interna (apresentar resultados diferentes dos votos colhidos). III)A digitação do número do Título Eleitoral permite a identificação do voto pelos programas da urna (fim do voto secreto). Sugestao: III)A digitação do número do Título Eleitoral na urna permite a identificação do voto pelos programas da urna (violacao do voto secreto). SOLUÇÕES PROPOSTAS PARA MINIMIZAR OS RISCOS DE FRAUDE: 1)Impressão paralela do voto pela própria urna, conferido pelo eleitor e recolhido automaticamente para contra-prova, sem qualquer contato manual. 2)Recontagem dos votos impressos em 3% das urnas, escolhidas após as eleições. Sugestao: 2)Recontagem dos votos impressos em 3% das urnas, escolhidas após as encerrada a votacao e emitidos os boletins de urna. 3)Abertura completa dos programas e sistemas da urna, antes das eleições e, posteriormente, nas urnas recontadas. Sugestao: 3)Abertura completa dos programas e sistemas da urna, antes das eleições e meiso efetivos de conferencia das urnas antes a depois da votacao 4)Desvinculação entre a identificação do eleitor e a votação, eliminando qualquer digitação que identifique o eleitor na própria urna. Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Algumas observacoes ao longo: Walter Del Picchia wrote: ... Se alguém tiver alguma observação, favor fazê-la. Texto: PRINCIPAIS DEFEITOS DAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS: I)Não permitem a fiscalização das eleições nem a conferência dos resultados. Walter, Explique melhor o aspecto da fiscalizacao. Normalmente as pessoas entendem a fiscalizacao aquela exercida pelos fiscais no dia da votacao, e, antigamente, durante a apuracao. Hoje existe a da carga, a dos fontes. Com falhas. Qual o ponto que vc quis tocar? II)Podem ser fraudadas (apresentar resultados falsos). Cabe destacar que principalmente por acao interna. E talvez explicar que o resultado falso citado seria qq um que nao correspondesse a soma dos votos naquela secao. III)A digitação do número do Título Eleitoral permite a identificação do voto (fim do voto secreto). Talvez seja mais correto dizer que a digitacao em teclado ligado a urna, deixa aberta a possibilidade de identificacao do voto pelo software da urna, ou por rastreamento destes dados. SOLUÇÕES PROPOSTAS PARA MINIMIZAR OS RISCOS DE FRAUDE: 1)Impressão paralela do voto, para contra-prova, sem contato manual do eleitor. Impressao na propria urna, com conferencia pelo eleitor durante a confirmacao, e recolhida a coletor lacrado sem contato manual do eleitor ou qq outra pessoa. 2)Recontagem dos votos impressos em 3% das urnas, escolhidas após (ou durante) as eleições. A escolha tem que ser DEPOIS. Na verdade depois que forem divulgados os resultados das secoes, de modo que a eventual fraude no fechamento das secoes ja tenha ocorrido. Faze-la antes disto torna a conferencia na pratica inocua. 3)Abertura completa, antes das eleições, dos programas e sistemas da urna. Posteriormente, nas urnas recontadas. Abertura previa dos programas de votacao e demais softwares presentes na urna. Proibicao de modificacoes posteriores. Proibicao de cargas apos a carga oficial. Apos a eleicao possibilidade de conferir que o os softwares sejam aqueles examinados. Cabe lembrar que estas medidas sao meramente complementares, a dificultar a fraude, mas nao garantem per si a lisura, pois a fraude pode envolver o mascaramento do trecho fraudador, ou sua presenca apenas transitoria. 4)Desvinculação entre a identificação do eleitor e a votação (separação dos dois processos). OU, sendo mais direto, eliminar qq digitacao de identificacao do eleitor na propria urna como existe hoje. Podemos escrever, à parte, que O TSE resiste a qualquer aperfeiçoamento nas urnas, e a sugestão do Cordioli: Corremos o perigo da criação de uma dinastia de governantes fraudadores, sem meios legais para contestá-los. (Obs. minha: em todos os níveis, e no Legislativo inclusive). Coloquei acima tipos de números diferentes (romanos e arábicos), para os leitores não tentarem associar os itens defeitos x soluções (preciosismo meu). É só. Abraço. Walter Del Picchia S.Paulo/SP Esta dinastia dos Eletronikus eh um perigo. Talvez o professor prefira chama-los simplesmente Eletronicos, o que porem pode nao identifica-los tao claramente... Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Caro Sr. Leamartine, Nao o conheço pessoalmente, estou participando deste Fórum há pouco tempo, mas gostaria de saber que critérios justificam a 'imperiosa' nomeação de 'coordenadores', qualquer ação só pode ter um coordenador e já temos. O Senhor insiste nesta proposta sem pé nem cabeça, porque? Tem alguém que quer se promover, aparecendo como 'idealizador'' da Democracia? Talvez queiram usar esta luta como palanque? Vou lhe dizer o que voce conseguiu, com esta história ridícula e patética de 'nomear' uma 'elite'. Primeiro que não aceito chefe de porra nehuma se não for eleito, exceto ser for designado pelo 'dono', que coordena algum negócio de sua propriedade e eu de 'livre e espontânea vontade' queira trabalhar ou obedece-lo. Não sei se os senhores estão sabendo, mas eu e mais a grande maioria estamos lutando aqui pela DEMOCRACIA e se tiver que ter outro 'coordenador' ou seja lá o que for, só aceito se for por voto escrito no papel, não virtual e MUITO MENOS por "autoproclamação". E sou candidato! Devo avisá-lo, Senhor, que não sou palhaço! Portanto não venha com essa estranha estratégia de ridicularizar nossa causa, com propostas desta natureza, ditatorial. Quer coordenar? Comece agora, como eu estou fazendo, e como muitos aqui estão fazendo. Cada um trabalha como pode. Eu já havia feito orçamento de mil adesivos, fundo amarelo e letras azuis, para pôr no parachoque de automóveis, com os dizeres "VOTO SEGURO JÁ !" e abaixo, com letras menores o "http://www.votoseguro.org/". Mas amanhã mesmo vou cancelar. Vou esperar mais tempo para ver no que vai dar esta tentativa de autopromoção. Ponham um nome em algum panfleto e serão desmoralizados publicamente! Jefferson Abreu [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Leamartine Pinheiro de Souza To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, December 18, 2001 3:23 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia Prezado Professor Walter Del Picchia e damais listeiros, Desculpe a demora na resposta, mas, estive totalmente fora do ar com problemas causados por um cavalo de troia que infestou o meu computador, fazendo que a máquina sequer reconhecesse a minha placa de vídeo, o meu winchester e o meu CD-ROM; tanto, que ainda estou restaurando a instalação de meus programas. Na verdade, não pretendi estabelecer uma hierarquia dentro do fórum, pois, sei que o próprio Amilcar seria contrário a esta posição. No entanto, temos que analisar a questão da representação do movimento junto a terceiros, no caso, participantes de palestras e seminários, nos quais, o movimento se faça representar. Em minha proposta, sendo o fórumcoordenado por engenheiros, advogados e comunicadores, o Fórum irradiará uma imagem muitomais responsável do que a levantada esclusivamente pelo nosso moderador e engenheiro Amilcar Brunazo Filho e, agora, que o conheço pessoalmente, sei que ele não se importará em partilhar a pseudo coordenação do movimento, já que, a moderação efetiva, é indiscutivelmente sua. Com a faixa ou painel que fiz propor, coloquei em destaque dois engenheiros, dois advogados e, apenas um comunicador, por não saber se o Fritz ou outro jornalistaassumiria a pseudo coordenação do fórum. Ademais, como coloquei na minha proposta, a mesma, estava sujeita às adequações que se fizerem necessárias e, neste caso, ninguém melhor que o Amilcar para definir a proposta final. No que diz respeito à erudição do texto, pretendi que fosse voltado para os participantes das palestras e seminários, cuja capacidade, costuma estar bem acima da média nacional, e não, para o público em geral, para o qual, o texto deve ser bem acessívelà ridícula média intelectual brasileira. Resta, ainda, a figuração do amigo Gil Carlos Vieira de Rezende que, como dito pelo Haddad, está, ainda, como estagiário de direito. Neste caso, vale lembrar que sou apenas um neófito dentro do fórum do voto eletrônico, se muito, participo há um ano e meio e, por conseguinte, não conheço as importantes colaborações de todos na lista, ressaltando, ainda, que acredito muito na capacidade do amigo Gil, pois, trabalhei a vida inteira com o direito tributário, comercial e trabalhista e, desta forma, sei distinguir um perfeito jurista como o Gil, que procura a Essência da Lei e, não apenas, a sua Letra Fria e muitas vezes fútil. Ele escreve mais do que falava a "preta do leite", no entanto, é daqueles que consegue estabelecer jurisprudências e, não, apenas, apelar para o que é de direito. Esquecendo, um pouco, o quantoo Gilescreve, creio que os interessados deveriam analisar a sua minuta de petição. Fora um trabalho arduo e bem elaborado, que não podemos desprezar e, mais importante, creio que, os realmente interessados, deveriam se reunir, em um fim de semana,
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Prezado Professor Walter Del Picchia e damais listeiros, Desculpe a demora na resposta, mas, estive totalmente fora do ar com problemas causados por um cavalo de troia que infestou o meu computador, fazendo que a máquina sequer reconhecesse a minha placa de vídeo, o meu winchester e o meu CD-ROM; tanto, que ainda estou restaurando a instalação de meus programas. Na verdade, não pretendi estabelecer uma hierarquia dentro do fórum, pois, sei que o próprio Amilcar seria contrário a esta posição. No entanto, temos que analisar a questão da representação do movimento junto a terceiros, no caso, participantes de palestras e seminários, nos quais, o movimento se faça representar. Em minha proposta, sendo o fórumcoordenado por engenheiros, advogados e comunicadores, o Fórum irradiará uma imagem muitomais responsável do que a levantada esclusivamente pelo nosso moderador e engenheiro Amilcar Brunazo Filho e, agora, que o conheço pessoalmente, sei que ele não se importará em partilhar a pseudo coordenação do movimento, já que, a moderação efetiva, é indiscutivelmente sua. Com a faixa ou painel que fiz propor, coloquei em destaque dois engenheiros, dois advogados e, apenas um comunicador, por não saber se o Fritz ou outro jornalistaassumiria a pseudo coordenação do fórum. Ademais, como coloquei na minha proposta, a mesma, estava sujeita às adequações que se fizerem necessárias e, neste caso, ninguém melhor que o Amilcar para definir a proposta final. No que diz respeito à erudição do texto, pretendi que fosse voltado para os participantes das palestras e seminários, cuja capacidade, costuma estar bem acima da média nacional, e não, para o público em geral, para o qual, o texto deve ser bem acessívelà ridícula média intelectual brasileira. Resta, ainda, a figuração do amigo Gil Carlos Vieira de Rezende que, como dito pelo Haddad, está, ainda, como estagiário de direito. Neste caso, vale lembrar que sou apenas um neófito dentro do fórum do voto eletrônico, se muito, participo há um ano e meio e, por conseguinte, não conheço as importantes colaborações de todos na lista, ressaltando, ainda, que acredito muito na capacidade do amigo Gil, pois, trabalhei a vida inteira com o direito tributário, comercial e trabalhista e, desta forma, sei distinguir um perfeito jurista como o Gil, que procura a Essência da Lei e, não apenas, a sua Letra Fria e muitas vezes fútil. Ele escreve mais do que falava a "preta do leite", no entanto, é daqueles que consegue estabelecer jurisprudências e, não, apenas, apelar para o que é de direito. Esquecendo, um pouco, o quantoo Gilescreve, creio que os interessados deveriam analisar a sua minuta de petição. Fora um trabalho arduo e bem elaborado, que não podemos desprezar e, mais importante, creio que, os realmente interessados, deveriam se reunir, em um fim de semana, para discutir as abordagens ao STF, com a calma e a profundidade que o assunto requer. Quanto a outros aspectos menores de minha ortografia, cumpre-me ressaltar que, sem modéstia,considero-me um indivíduo estupidamente lógico, no entanto, a minha memória é daquelas que falha até na data de meu próprio nascimento e, isto, ocorreu quando eu tinha uns 13 a 14 anos de idade, hoje, estou com 52. Desta forma, suplico que os companheiros me desculpem os equívocos de percurso, quando troco a palavra faixa por facha, pois a péssima memória já se acumula ao início da senilidade. A minha única conformidade com a questão, está no fato de que Albert Einsten também trocava as letras, o que mecoloca emmagnânima companhia. No mais, vamos a luta que o tempo é exíguo. Do amigo listeiro, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Tel (R): 0x21 2558-9814 - Original Message - From: "Walter Del Picchia" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, December 14, 2001 10:07 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia Prezados listeiros1. Sobre a criação dos MAIS e dos MENOS no sítio www.votoseguro.org O Jefferson já disse tudo sobre a criação de uma hierarquia dentro do site. Pelo pouco que conheço do Leamartine, tenho a certeza que não foi intencional, que ele apenas não pensou nas interpretações possíveis (mas devia pensar..). Sempre que de um conjunto extrai-se uma parte, duas categorias distintas são criadas. Quando ele citou num cartaz alguns companheiros (não sei com qual critério), e não outros, criou automaticamente duas classes, a dos "listeiros listados", os MAIS, e a dos "listeiros não listados", os MENOS. Mesmo não sendo um dos MAIS, sinto-me obrigado a opinar que uma divisão desse tipo é contraproducente. Cartazes, painéis, colantes, ótimo. Nomes, não (talvez o do moderador; mesmo assim tem o inconveniente da acusação de auto-promoção). 2. Sobre os dizeres do cartaz Desde o início tenho tido uma preocupaçã
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Caro Leamartine Tudo bem. Só não concordo com seu início da senilidade, pois tu estás no alvorecer da juventude. Indo ao que interessa, estou repetindo abaixo o texto resultante da fusão do seu texto com o meu, pois faltou dizer que os 3% das urnas serão escolhidos após (ou durante) as eleições. Penso que estamos chegando quase a um texto completo. As palavras estão convenientes e precisas. Foram escolhidas para se adequar ao conceito desejado. Mas como tudo, pode ser melhorado. Se alguém tiver alguma observação, favor fazê-la. Texto: PRINCIPAIS DEFEITOS DAS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS: I)Não permitem a fiscalização das eleições nem a conferência dos resultados. II)Podem ser fraudadas (apresentar resultados falsos). III)A digitação do número do Título Eleitoral permite a identificação do voto (fim do voto secreto). SOLUÇÕES PROPOSTAS PARA MINIMIZAR OS RISCOS DE FRAUDE: 1)Impressão paralela do voto, para contra-prova, sem contato manual do eleitor. 2)Recontagem dos votos impressos em 3% das urnas, escolhidas após (ou durante) as eleições. 3)Abertura completa, antes das eleições, dos programas e sistemas da urna. Posteriormente, nas urnas recontadas. 4)Desvinculação entre a identificação do eleitor e a votação (separação dos dois processos). Podemos escrever, à parte, que O TSE resiste a qualquer aperfeiçoamento nas urnas, e a sugestão do Cordioli: Corremos o perigo da criação de uma dinastia de governantes fraudadores, sem meios legais para contestá-los. (Obs. minha: em todos os níveis, e no Legislativo inclusive). Coloquei acima tipos de números diferentes (romanos e arábicos), para os leitores não tentarem associar os itens defeitos x soluções (preciosismo meu). É só. Abraço. Walter Del Picchia S.Paulo/SP - Em 18 Dec 2001, Leamartine escreveu: Prezado Professor Walter Del Picchia e demais listeiros, Desculpe a demora na resposta, mas, estive totalmente fora do ar com problemas causados por um cavalo de troia que infestou o meu computador,.. -- _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Concordo integralmente, Jefferson. E não entendo nada de direito, mas achei interessante sua sugestão de partilhar a ação. Para dificultar as coisas para os que não querem eleições transparentes. - Original Message - From: Jefferson Abreu Creio que criar uma hierarquiaoficial dentro desta 'causa' ou deste Fórum não é adequado. Mesmo porque a Causa é comum e pública, não tendo nenhum titular, a não ser o povo brasileiro.
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
O ponto de vista eh interessante de fato. So precisamos entao fazer a primeira acao, ... depois a segunda, etc. Benjamin Oswaldo Maneschy wrote: Concordo integralmente, Jefferson. E não entendo nada de direito, mas achei interessante sua sugestão de partilhar a ação. Para dificultar as coisas para os que não querem eleições transparentes. - Original Message - From: Jefferson Abreu mailto:[EMAIL PROTECTED] Creio que criar uma hierarquia oficial dentro desta 'causa' ou deste Fórum não é adequado. Mesmo porque a Causa é comum e pública, não tendo nenhum titular, a não ser o povo brasileiro. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Eh isto ai Leamartine, caro companheiro. So teremos que atualizar o discurso face ao avanco do tramite legislativo. Neste momento em que parece que o projeto mutilado vai para sansao presidencial, vai se iniciar uma nova fase. A impressao estara' em lei, mas nao agora, e com truques como o sorteio de vespera que tiram a eficacia das medidas. Futuros debates portanto ja partirao da impressao como fato consumado, que precisara porem ser antecipada, eliminado o sorteio de vespera, eliminada a digitacao do titulo (ADIN nela!) e continuar pressionando pela abertura da programacao como medida profilatica complementar. Saudacoes, Benjamin Azevedo Leamartine Pinheiro de Souza wrote: Prezado Sr Benjamim Azevedo, Ratificando os termos de minhas colocações sobre o painel que deveria encimar as mesas de debates do Fórum do Voto Eletrônico, segue, abaixo e em anexo, a minuta de minha proposta, sujeita às adequações que se fizerem necessárias . Esclareço, para os demais listeiros que, desta forma, mesmo que os fotógrafos, jornais ou TVs, compareçam a uma de nossas palestras, apenas para registrar o evento, não poderão afirmar ou denegrir os nossos propósitos, em função do painel que encimará a mesa de trabalhos. Nota: Panfleto, com o mesmo texto, deverá ser distribuído entre todos os presentes . FÓRUM DO VOTO ELETRÔNICO http://www.votoseguro.org Coordenadores: Engenheiros: Amílcar Brunazo Filho e Benjamim Azevedo; Advogados: Carlos Tebecherani Haddad e Gil Carlos Vieira de Rezende Comunicador: Osvaldo Maneschy PRECEITOS CONSTITUCIONAIS E LEGAIS EM FOCO CONSTITUIÇÃO FEDERAL DE 1988 Art 14 - A soberania popular será exercida pelo sufrágio universal e pelo voto direto e secreto. LEI 4737 de 15.07.65 - INSTITUI O CÓDIGO ELEITORAL Art 103 - O sigilo do voto é assegurado mediante as seguintes providências: Inciso IV - Emprego de urna que assegure a inviolabilidade do sufrágio e seja suficientemente ampla para que não se acumulem as cédulas na ordem em que forem introduzidas. PROBLEMAS DA URNA ELETRÔNICA ATUAL 1. Identifica o eleitor antes do voto , com a digitação do número do Titulo Eleitoral ; 2. Não fornece a contra-prova da IMPRESSÃO PARALELA DO VOTO; e, 3. Não fornece os meios concretos e exeqüíveis para a fiscalização do pleito. SOLUÇÕES PARA A URNA ELETRÔNICA ATUAL 1. IMPRESSÃO PARALELA DO VOTO , já em 2002 ; 2. Indicação, posterior ao voto , de 3% das Urnas, para a recontagem do voto impresso; e, 3. Abertura dos programas e sistemas, antes das eleições e, posteriormente, nas urnas fiscalizadas. Do amigo listeiro, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Painel para as palestras.doc Content-Type: application/msword Content-Encoding: base64 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Queiram apenas retificar o sansao. Fernandinho deve sancionar a lei. Benjamin Benjamin Azevedo wrote: Eh isto ai Leamartine, caro companheiro. So teremos que atualizar o discurso face ao avanco do tramite legislativo. Neste momento em que parece que o projeto mutilado vai para sancao presidencial, vai se iniciar uma nova fase. A impressao estara' em lei, mas nao agora, e com truques como o sorteio de vespera que tiram a eficacia das medidas. Futuros debates portanto ja partirao da impressao como fato consumado, que precisara porem ser antecipada, eliminado o sorteio de vespera, eliminada a digitacao do titulo (ADIN nela!) e continuar pressionando pela abertura da programacao como medida profilatica complementar. Saudacoes, Benjamin Azevedo Leamartine Pinheiro de Souza wrote: Prezado Sr Benjamim Azevedo, Ratificando os termos de minhas colocações sobre o painel que deveria encimar as mesas de debates do Fórum do Voto Eletrônico, segue, abaixo e em anexo, a minuta de minha proposta, sujeita às adequações que se fizerem necessárias . Esclareço, para os demais listeiros que, desta forma, mesmo que os fotógrafos, jornais ou TVs, compareçam a uma de nossas palestras, apenas para registrar o evento, não poderão afirmar ou denegrir os nossos propósitos, em função do painel que encimará a mesa de trabalhos. Nota: Panfleto, com o mesmo texto, deverá ser distribuído entre todos os presentes . FÓRUM DO VOTO ELETRÔNICO http://www.votoseguro.org Coordenadores: Engenheiros: Amílcar Brunazo Filho e Benjamim Azevedo; Advogados: Carlos Tebecherani Haddad e Gil Carlos Vieira de Rezende Comunicador: Osvaldo Maneschy PRECEITOS CONSTITUCIONAIS E LEGAIS EM FOCO CONSTITUIÇÃO FEDERAL DE 1988 Art 14 - A soberania popular será exercida pelo sufrágio universal e pelo voto direto e secreto. LEI 4737 de 15.07.65 - INSTITUI O CÓDIGO ELEITORAL Art 103 - O sigilo do voto é assegurado mediante as seguintes providências: Inciso IV - Emprego de urna que assegure a inviolabilidade do sufrágio e seja suficientemente ampla para que não se acumulem as cédulas na ordem em que forem introduzidas. PROBLEMAS DA URNA ELETRÔNICA ATUAL 1. Identifica o eleitor antes do voto , com a digitação do número do Titulo Eleitoral ; 2. Não fornece a contra-prova da IMPRESSÃO PARALELA DO VOTO; e, 3. Não fornece os meios concretos e exeqüíveis para a fiscalização do pleito. SOLUÇÕES PARA A URNA ELETRÔNICA ATUAL 1. IMPRESSÃO PARALELA DO VOTO , já em 2002 ; 2. Indicação, posterior ao voto , de 3% das Urnas, para a recontagem do voto impresso; e, 3. Abertura dos programas e sistemas, antes das eleições e, posteriormente, nas urnas fiscalizadas. Do amigo listeiro, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Painel para as palestras.doc Content-Type: application/msword Content-Encoding: base64 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Prezado SrBenjamim Azevedo, Ratificando os termos de minhas colocações sobre o painel que deveria encimar as mesas de debates do Fórum do Voto Eletrônico, segue, abaixo e em anexo, a minuta de minha proposta, sujeita às adequações que se fizerem necessárias. Esclareço, para os demais listeiros que, desta forma, mesmo queos fotógrafos, jornaisou TVs, compareçam a uma de nossas palestras, apenas para registrar o evento, não poderão afirmar ou denegrir os nossos propósitos, em função do painel que encimará a mesa de trabalhos. Nota: Panfleto, com o mesmo texto, deverá ser distribuído entre todos os presentes. FÓRUM DO VOTO ELETRÔNICO http://www.votoseguro.org Coordenadores: Engenheiros: Amílcar Brunazo Filho e Benjamim Azevedo; Advogados:Carlos Tebecherani Haddad e Gil Carlos Vieira de Rezende Comunicador:Osvaldo Maneschy PRECEITOS CONSTITUCIONAIS E LEGAIS EM FOCO CONSTITUIÇÃO FEDERAL DE 1988 Art 14 A soberania popular será exercida pelo sufrágio universal e pelo voto direto e secreto. LEI 4737 de 15.07.65 INSTITUI O CÓDIGO ELEITORAL Art 103 O sigilo do voto é assegurado mediante as seguintes providências: Inciso IV Emprego de urna que assegure a inviolabilidade do sufrágio e seja suficientemente ampla para que não se acumulem as cédulas na ordem em que forem introduzidas. PROBLEMAS DA URNA ELETRÔNICA ATUAL 1. Identifica o eleitor antes do voto, com a digitação do número do Titulo Eleitoral; 2. Não fornece a contra-prova da IMPRESSÃO PARALELA DO VOTO; e, 3. Não fornece os meios concretos e exeqüíveis para a fiscalização do pleito. SOLUÇÕES PARA A URNA ELETRÔNICA ATUAL 1. IMPRESSÃO PARALELA DO VOTO, já em 2002; 2. Indicação, posterior ao voto, de 3% das Urnas, para a recontagem do voto impresso; e, 3. Abertura dos programas e sistemas, antes das eleições e, posteriormente, nas urnas fiscalizadas. Do amigo listeiro, Leamartine Pinheiro de Souzahttp://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] __O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seuautor, conforme identificado no campo "remetente", e naorepresenta necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-EO Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemaseleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dossistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.__Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org__ Painel para as palestras.doc Description: MS-Word document
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Caro Companheiro Osvaldo, Parabéns pelo trabalho no Clube de Engenharia, estamos caminhando, o Haddad nos trouxe notícias de grande alegria, parabéns a todos! Só espero que o TCE tome juízo e escolha, na data prevista conforme a Resolução, que escolha pelo voto eletronico impresso, visto pelo eleitor e posto em urna lacrada, abra o software para conhecimento público etc. Hoje estou feliz, um brinde a todos! QUERO VER MEU VOTO IMPRESSO! VOTO SEGURO JÁ! Jefferson Abreu [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED] To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, December 11, 2001 2:09 PM Subject: [VotoEletronico] Clube de Engenharia Atenção, listeiros: Foi excelente o debate ontem no Clube de Engenharia. O TSE e o TRE/RJ não compareceram, mas foi de altissimo nivel o debate que teve a participaçao do Amilcar, do Benjamin, do ex-presidente do Clube Raymundo de Oliveira e do engenheiro Telmo Lustoza, diretor da área de informática da instituição. Os detalhes deixo para o Amilcar e para o Benjamin. No fecho, o presidente do Clube - Renato Saraiva - garantiu que o debate de ontem foi apenas o primeiro de uma série. Ano que vem a instituição promoverá novas discussões sobre o voto eletronico, se possivel ainda em janeiro. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Caro professor, Voce tem toda a razao, mas nao houve qq intencao. De vez em qdo eu uso uma coisa ou outra assim. Acho que eh reflexo do que se ouve/le em todo lugar. Ou sou meio adaptativo ao meio, dai ... Benjamin Walter Del Picchia wrote: (Estou re-enviando mensagem que não sei se chegou à lista - o provedor está com problemas -diz que a mensagem foi enviada, mas não envia. Naquela mensagem errei a data do debate no Instituto de Engenharia do Rio - puz 12/12. O certo é 10/12/2001, segunda-feira, às 18 horas) Ô, Benjamin Com este FREE, você acaba de decretar a morte do Movimento Nacional em Defesa da Língua Portuguesa. Como disse (ou pensou) o Napoleão Mendes de Almeida: - Uma vez colônia, sempre colônia? Grande abraço e sucesso em sua apresentação no Instittuto de Engenharia em 10/12/2001. Walter Del Picchia -- Em 08/12/2001, Benjamin Azevedo escreveu: Aberto e free. O Osvaldo esta fora ate segunda de manha. Benjamin __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
(Estou re-enviando mensagem que não sei se chegou à lista - o provedor está com problemas -diz que a mensagem foi enviada, mas não envia. Naquela mensagem errei a data do debate no Instituto de Engenharia do Rio - puz 12/12. O certo é 10/12/2001, segunda-feira, às 18 horas) Ô, Benjamin Com este FREE, você acaba de decretar a morte do Movimento Nacional em Defesa da Língua Portuguesa. Como disse (ou pensou) o Napoleão Mendes de Almeida: - Uma vez colônia, sempre colônia? Grande abraço e sucesso em sua apresentação no Instittuto de Engenharia em 10/12/2001. Walter Del Picchia -- Em 08/12/2001, Benjamin Azevedo escreveu: Aberto e free. O Osvaldo esta fora ate segunda de manha. Benjamin --- Heitor Reis escreveu: Maneschy, É aberto ao publico? É gratuito? Heitor --- _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia - comboio
Prezado Sr Amilcar Brunazo Filho, Esta reunião do Clube de Engenharia, deu origem a uma ótima oportunidade para uma reunião prévia, por vota das 16:00 horas, dos principais envolvidos com a petição ao STF. Bastaria marcar o local. Do amigo listeiro, Leamartine Pinheiro de Souzahttp://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, December 09, 2001 6:46 PM Subject: [VotoEletronico] Clube de Engenharia - comboio Olá,Amanhã, às 5:30 da manhã, sai daqui de Santos um "comboio" (eu, o Luiz Ezildo e o Carlos Haddad) com destido ao Rio de Janeiro para participarmos do debate no Clube de Engenharia.Convido todos os cariocas do Voto-e, da Capital e de Petrópolis, a lá comparecerem. Vamos levar uma faixa e emblema do Voto-e e precisamos de gente para apoio.Clube de Engenharia discute segurança do voto eletrônico nesta segunda (10/12) às 18hA presidência do Clube de Engenharia convidou para o debate desta segunda-feira no auditório do 20º andar de sua sede, no Centro do Rio de Janeiro. A entrada é franca.Mais informações: Clube de Engenharia (021 2509 6177 - r. 140/141) ouOsvaldo Maneschy (Reg. Prof. DRT/rj 12.704 Tel. 021 9983 3322)[ ]s Eng. Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP www.brunazo.eng.br Moderador do Fórum do Voto Eletrônico www.votoseguro.org e do Movimento Nacional em Defesa da Língua Portuguesa www.novomilenio.inf.br/idioma "Eu não sei se o TSE frauda as eleições com a urna eletrônica, nem se ele deixa fraudar, mas de uma coisa eu tenho absoluta certeza: ele não deixa investigar de jeito nenhum" PGSA.__O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seuautor, conforme identificado no campo "remetente", e naorepresenta necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-EO Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemaseleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dossistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.__Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org__
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Maneschy, É aberto ao publico? É gratuito? Heitor -Mensagem Original- De: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED] Para: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED] Enviada em: Segunda-feira, 3 de Dezembro de 2001 13:58 Assunto: [VotoEletronico] Clube de Engenharia Atenção, listeiros: Na próxima segunda-feira, dia 10 de dezembro, a partir das 18 horas, o Clube de Engenharia - na Avenida Rio Branco, 124 - 20º andar, Centro do Rio de Janeiro - realiza debate sobre a segurança da urna eletrônica. Estão sendo formalmente convidados pela presidência do Clube para participar: Amilcar Brunazo Filho (engenheiro e moderador do Forum do Voto Eletrônico); Benjamin Azevedo (engenheiro e analista de sistemas, também do Forum do Voto Eletronico); Nelson Jobim (presidente do Tribunal Superior Eleitoral); Mayrink Veiga (presidente do Tribunal Regional Eleitoral RJ) e mais os senadores Roberto Requião (PMDB-PR) e Tomeu Tuma (SP). Ajudem a divulgar, por favor. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Clube de Engenharia
Aberto e free. O Osvaldo esta fora ate segunda de manha. Benjamin Heitor Reis wrote: Maneschy, É aberto ao publico? É gratuito? Heitor __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
