Re: [Wikimedia Brasil] Camiseta

2011-12-27 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Em 27 de dezembro de 2011 09:03, Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Você pergunta se um martelo é bonito? É isso que faz você utilizar esse ou
 aquele? Pense

Agora ao invés do Sargenton temos o Socraton? Só não precisava do
Pense. Não poderia ter escolhido objeto melhor como analogia.

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Re: [Wikimedia Brasil] Camiseta

2011-12-27 Por tôpico Nevio
Não sei o contexto das perguntas, mas dado o título e o convite a pensar, me 
veio que não visto e exibo publicamente um martelo nem uso camiseta pra bater 
pregos (salvo quando velha, pois não gosto de bater prego sem estopa ;-)

Enviado do meu iPad

No dia 27/12/2011, às 09:03, Rodrigo Tetsuo Argenton 
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 
 Você pergunta se um martelo é bonito? É isso que faz você utilizar esse ou 
 aquele? Pense
 
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Re: [Wikimedia Brasil] Camiseta

2011-12-27 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Você pergunta se um martelo é bonito? É isso que faz você utilizar esse ou
aquele? Pense

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[Wikimedia Brasil] The Peer Production Illusion

2011-12-27 Por tôpico Barbara Dieu
Dois posts que levam a refletir sobre o peer to peer e open source.

Part I: The Myth of Open Source Software
http://www.mrteacup.org/post/peer-production-illusion-part-1.html
e
Part II: The Neoliberal Ideology of P2P
http://www.mrteacup.org/post/peer-production-illusion-part-2.html

Um abc
B.

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Re: [Wikimedia Brasil] antiético - Re: Divulgação GP e Positivo

2011-12-27 Por tôpico Castelo
On 27-12-2011 02:32, Alexandre Hannud Abdo wrote:
 On 12/26/2011 10:26 PM, Castelo wrote:
 Sobre o segundo ponto: sabe-se, só não se formaram 'provas
 documentais' (como assim, só??) devo dizer que acho extremamente
 antiético, para falar o mínimo. Acusações públicas contundentes
 exigem evidências contundentes. Isso não é um detalhe ou um
 acessório.
 Tem algo de antiético em apontar lobbismo e táticas comerciais abusivas
 numa megacorporação multibilionária?
Tem, sim. O fato de ser uma megacorporação ou de ser multibilionária não 
implica em abuso nenhum. Todos somos livres para empreender, e por mais 
que isso chateie alguns, vivemos em uma economia capitalista, onde o 
sucesso empresarial não é crime. O que é antiético é acusar parceiros em 
lista aberta, e diria o mesmo se a Positivo resolvesse fazer críticas 
destrutivas públicas à Wikimedia Brasil, sem fundamentação nenhuma para tal.
 Nenhuma dessas duas atividades é sequer ilegal por si, e ambas são
 corriqueiras, onipresentes, no dia a dia dessa escala econômica.
Táticas comerciais abusivas são irregularidades, e para preveni-las 
existe o Conselho Administrativo de Defesa Econômica (Cade). O Grupo 
Positivo é uma sociedade anônima e, como tal, está sujeito à 
regulamentação da CVM e da BMFBOVESPA, que restringem essas práticas. 
Se pode provar o que diz, faça sua denúncia nos canais competentes. Não 
cabe à Wikimedia Brasil ou a nenhum de nós julgar e condenar empresas ou 
pessoas, de qualquer escala econômica, especialmente baseando-se em 
afirmações de origem duvidosa.

Quanto ao lobby, não há nada de irregular. Cada um faz o seu e nós 
deveríamos fazer mais disso, inclusive. Mas não temos que enveredar por 
esse caminho de retaliações de parte a parte. A parceria permitirá a 
distribuição em larga escala de conteúdo livre. Se quem está 
distribuindo, está lucrando com isso, maravilha! Por isso mesmo é que a 
licença é CC-BY-SA, e não CC-NC, não é? Vamos ficar regulando o uso 
comercial, agora? Pelo contrário! É uma oportunidade de mostrar ao País 
que é possível lucrar com conteúdo livre, não há nenhum crime ou pecado 
nisso.

CB



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Re: [Wikimedia Brasil] Divulgação GP e Positivo

2011-12-27 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Porque na realidade, cof cof, a imagem tem VDA \o/ e não era para ser
divulgada [?], por isso não está no Commons, por isso não está na Wikipedia,
por isso não tem meu nome. As imagens são do site que ofereceu os produtos,
e é para ser analisados pelos potenciais clientes.

Nem sei como conseguiram a imagem, pois está no nosso domínio, não no
domínio de divulgação.

Então, teríamos que deixar sob copyright do site e da WMF, [?]

E o Estadão nesse ponto é bem correto e cita o autor, mas não coloquei, por
esses motivos mesmo.

Outra parte:
A Jessie não está conseguindo o contato com a Positivo, que eu tinha falado
para conseguir uma possível parceria para os prêmios e se não me engano ela
tinha mandado para a lista um pedido para não citar a Positivo. Erramos.

3.4. Independência

Em suas relações, inclusive financeiras, sejam com instituições, grupos ou
indivíduos.
Conhecem isso? Temos que manter essa liberdade e não acho que esse ponto
deveria ser discutido, Mas, quando soltarmos um release, temos que pensar
em nós antes, entretanto, se for um parceiro real, o que não é o caso
ainda, é muito importante que eles tenham sim destaque, pois é o que eles
recebem em troca, publicidade, e é só por isso que ajudam, não é por sem
bonzinho, é investir no social para ganhar mídia. Então não devemos
boicotar que nossos parceiros apareçam.

O erro aqui, que pode ser sentido pela falta de boom de novas inscrições, é
que o texto não instiga para a participação tem um parágrafo inteiro para
isso, mas não surtiu, por hora, efeito.

3.5. Transparência

Total, incondicional, permanente, objetiva e facilitada.

Temos que ter cuidados com nossos parceiros, principalmente na fase
inicial, mas é importante aproveitarmos as oportunidades, como somos
transparentes podemos criar uma página deixando claro as nossas relações
com o parceiro, e os pontos que não aprovamos e os que apoiamos,
transparência em nível inexistente que eu me lembre (alguém já viu isso em
algum lugar?), é isso que devemos ter e pode ser um modo, de quem sabe, os
parceiros mudarem esses pontos...


E outro erro aqui
Não, o GP só existe por causa da gente! A versão offline é coisa da WMF, o
GP é uma solução nossa para nossa baixíssima qualidade dos nossos artigos,
se não fosse assim, não teria GP, já estaria pronta a versão, também. E foi
uma solução WMBr, não houve contratações, profissionais na área ... modo
WMF de trabalho.


E sim, eles devem lucrar, é um modo de investirem além de publicidade, não
há problema nisso, esse é um dos muitos pontos para não ser NC a licença...
E exatamente por ser livre, e o custo de instalação ser baixo, podem não
repassar esse valor ao consumidor e ser um dos primeiros softwares livres a
serem distribuídos em larga escala no país, e ser o primeiro com
conhecimento livre a ser distribuído, e eu não me importaria mesmo se o
Windows na versão em pt-br viesse com o WP-offline, sendo distribuído para
toneladas de pcs, como eu acho mais fácil que os developers de linux
embutir no sistema operacional deles, seria interessante uma conversa com
os dois grupos sem preconceitos, atingimos os dois públicos, o que no
Windows eu tomaria o cuidado é de antes de o programa abrir haver uma
folha de rosto explicando além do projeto que seria para os dois, o que é
livre...

E Névio, foi o Castelo não o Tom :P

Se esqueci algo, venho depois torrar mais um pouco;

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Rodrigo Tetsuo Argenton
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Re: [Wikimedia Brasil] Camiseta

2011-12-27 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Em 27 de dezembro de 2011 12:29, Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 a camiseta é um instrumento de trabalho tal como um martelo, que não é
 escolhido pela sua beleza, e sim pela sua utilidade.

http://www.tocadacotia.com/wp-content/gallery/comunismo/comunismo-10.jpg

*dancem*

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Re: [Wikimedia Brasil] Camiseta

2011-12-27 Por tôpico Mateus Nobre


 http://www.tocadacotia.com/wp-content/gallery/comunismo/comunismo-10.jpg
 
 *dancem*

Papel de Parede, hahahaha!

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MateusNobre
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(+55) 85 88393509
  30440865


 Date: Tue, 27 Dec 2011 12:32:54 -0200
 From: everton...@gmail.com
 To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
 Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Camiseta
 
 Em 27 de dezembro de 2011 12:29, Rodrigo Tetsuo Argenton
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:
 
  a camiseta é um instrumento de trabalho tal como um martelo, que não é
  escolhido pela sua beleza, e sim pela sua utilidade.
 
 http://www.tocadacotia.com/wp-content/gallery/comunismo/comunismo-10.jpg
 
 *dancem*
 
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Re: [Wikimedia Brasil] Divulgação GP e Positivo

2011-12-27 Por tôpico Nevio
E Névio, foi o Castelo não o Tom :P

Argenton, aproveitei a frase do Castelo para explicar minha posição em relação 
à exigência que o Tom fez à Claro de que a entrevista que ele concederia fosse 
CCbySA. E a entrevista não rolou, talvez por isso. O caso é semelhante: relação 
de parceria deve ser ganha-ganha.
Bom 2012 procê, Névio


Enviado do meu iPad

No dia 27/12/2011, às 09:01, Rodrigo Tetsuo Argenton 
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 E Névio, foi o Castelo não o Tom :P
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[Wikimedia Brasil] essa devemos à Barbara Dieu

2011-12-27 Por tôpico nevio Carlos de alarcão
Em tempos de fundraising é Interessante notar esse world giving
indexhttp://www.cafindia.org/World%20Giving%20Index%20Final%20Report.pdf.
O Brasil está em 76º.
Att, Névio
-- 
{+}Nevinho
Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !!
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Re: [Wikimedia Brasil] Na mídia

2011-12-27 Por tôpico Alexandre Hannud Abdo
Ni!

On 12/27/2011 10:28 AM, Rodrigo Gomes wrote:
 Adorei a sua lista de notícias, Tom. A Folha é mestre em colocar
 manchetes sensacionalistas que não têm nada a ver com o conteúdo das
 matérias. Li a do Lula e fiquei surpreso com o fato de ser escrita por
 alguém que se diz jornalista... Não é à toa que esse jornal foi um dos
 que mais lutou pela queda da obrigatoriedade do diploma para o exercício
 da função de repórter.

Não acho que a folha seja particularmente ruim nesse aspecto, é algo
bastante generalizado na grande mídia.

E, na minha experiência, a maioria dos jornalistas que me ensinaram a
pensar com clareza sobre a realidade não tinham diploma de jornalismo.

As exceções, jornalistas diplomados que me chamavam atenção, apenas
confirmavam a regra, pois a conduta deles vinha muito claramente do seu
caráter e não da diplomação.

Eu apostaria tranquilamente que essas manchetes sensacionalistas, da
folha e de outros, partiram quase todas de gente diplomada nas melhores
faculdades.

Quem quer baixar o nível apenas recruta quem não faz questão de
levantá-lo, quem quer subir recruta quem faz.

Razão pela qual a obrigatoriedade do diploma é inútil e assim apenas
nociva, mas também razão pela qual boas faculdades de jornalismo
permanecem importantes, aliás, ganharam mais importância.

Mas, é a minha experiência, posso estar enganado, apesar de também meus
amigos jornalistas a corroborarem. Nesse caso, defiro para o link do
knightcenter que o Tom enviou. ;)

Abs,
l
e

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