[WikimediaSE-L] WCA

2013-02-07 tråd Anders Wennersten
https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Chapters_Association#WMF_Board_letter_regarding_the_Chapters_Association 



WCA är en tänkt stödorganisation för Chapters.

Etableringen av organisationen har nu fått en form som lett till att WMF 
Board tar avstånd från organisationen i den form som nu planeras, och 
själv är jag en av många som är myckett störd på hur detta bedrivs. 
Etableringsarbete kännetecknas av hemlighetsmakeri och ointresse hitta 
den mest kostnadseffektiva lösningen. Dessutom har man börjat med att 
rekrytera personal innan som är praxis man provat ut med frivillig 
personal, eller existerande anställd personal från något chapter. Det 
finns inte ens en lätttilllgänglig plan vad organisationer rent konkret 
är tänkt göra. Förutom till synes mismangement ser jag också detta som 
en stor risk för vår image. Tidningen som The Register vill gärna för 
fram tendenser att de gåvor som ges missbrukas, och här kan de verkligen 
få vatten på sin kvarn, som på sikt kan rikera de frivilliga 
donationerna och då hela vår rörelse.



WCA byggs upp på ett mandat från Chapters och jag vill då i första hand 
veta ståndpuntken i dn uppkomna frågan från styrelsen för WM:SE. I andra 
hand vill jag yrka på att WM:SE tar officiellt avstånd från hur detta 
just nu bedrivs, då både i meddelande till the WCA council men också med 
ett meddelande på Wimimedia-l


Motionstiden till årsmötet är sex veckor före och det är nu fyra veckor 
och två dagar, så det är formellt för sent med en motion i denna fråga 
till årsmötet, jag hoppas dock att jag ändå, om frågan itne är löst före 
årsmötet, kan föra upp ett yrkande på avståndstagande i enlighet med vad 
jag skriver ovan. Och att om det då inte blir en motion att det blir en 
officiell fråga under punkten övrigt


Anders Wennersten

Diskussionen bedrivs både på metasidan och Wikimedia-l listan jag 
kopierar nedan det jag ser som ett mycket bra sammanfattning från 
dariusz, ordförande för FDC



hi Theo,


On Thu, Feb 7, 2013 at 2:59 AM, Theo10011de10...@gmail.com wrote:


Why don't you start by asking those questions to WMF, then WMDE then WMUK
  and any other chapter filing a budget with FDC. This organization 
just had

the bare minimum personnel spending it needed to accomplish the goals at
the time, but as the Dylan song went, things have changed


my personal view is that at some stage of development staff indeed does add
value and is necessary for more complex operations. From this point of
view, it is clear that international collaboration, best practices sharing,
cross-border initiatives, etc. (all primarily within the scope of interest
of WCA or any other organization addressing it) do or soon will need some
structure and probably staff support.

So, all in all, the question is not whether in our movement as a whole we
can rely only and exclusively on volunteers - we know in some things we
can't, and in some it creates more challenges than savings. The question is
whether the problems WCA is going to address can be addressed by already
existing structures (e.g. by relying on one of the already existing
chapters - after all, WCA could be a subproject in an existing budget, and
still be managed by the council for all practical purposes, the issue of
incorporation is a matter of bureaucracy rather than of actual
initiatives fulfillment). If the new structures need to be created (and I
understand there has been quite a bit of thought given to the issue and
legal, accounting and incorporating costs are considered inevitable), the
community at large should probably be given a strong, plausible and
persuasive rationale for this, and also consulted in a typically wikimedic
manner. Instead, the serious wide discussion on WCA starts only now, after
the Board's statement.

The way I understood WCA idea the first time I heard about it was, among
others, reducing bureaucracy, and increasing openness and transparency of
actions. So far, at least on the surface level, the structures dominate
over the actual serving the community (there is a council, there's been a
long process of choosing a place to incorporate supported by professional
consultant(s), there is a secretary general being hired; but there is no
roadmap of what is going to be actually done yet). It may be just a passing
stage, but this is how it looks for now and possibly casts a shadow over
the whole project. Also, the openness and transparency are probably not the
strongest points of the initiative. There is a closed mailing list for
discussions, decision-making is not fully conducted with the input of the
community at large. I understand there may be good reasons for keeping your
strategy closed. I also understand that WCA council/managing board feels
empowered to represent the participating chapter representatives, the
chapter representatives do feel empowered to represent the chapters, and
the chapters feel empowered to represent the local communities they serve.
But all this, while typical for 

Re: [WikimediaSE-L] WCA

2013-02-07 tråd Jan Ainali
För att sammanfatta föreningens tidigare agerande i WCA frågan.



I Berlin undertecknades del två av Chartern, det vill säga vi är
intresserade av samarbete men går inte med i detta just nu.




Strax därefter postade vi följande på meta:




The board of Wikimedia Sverige resolves:

1. Wikimedia Sverige recognizes the need for chapters to:
   1. Promote the exchange of experiences among the chapters
   
   2. Support and promote the development of chapters as
  self-sustaining, capable organizations

2. Wikimedia Sverige prefers a robust, capable, and self-reliant
   organization with clear and unambigous rules.

3. Wikimedia Sverige's joining of such organization is dependent on that
   the rules clearly preserve each chapter's sovereignty.



Detta var tänkt att vara ett klargörande för att vi inte ansåg att
stadgarna uppfyllde detta.



I Chapters report i juli rapporterade vi:



Wikimedia Sverige has not joined the WCA, for several reasons. It seems
very unclear what the real purpose of it is and the costs associated are
uncertain. The chapter will therefore wait and see what development the
association takes.



Jag välkomnar ytterligare diskussion på årsmötet, vilket mycket väl kan
ge den kommande styrelsen en inriktning på fortsatt handlande. Anser du
att frågan är så akut att vi behöver starkare skrivningar än så redan
tidigare?

-- 
Jan Ainali

Bli medlem i Wikimedia Sverige: 100 kr till bankgiro 5822-9915 (skriv
Medlemsavgift, namn, adress och epost)

http://se.wikimedia.org
On 7 feb 2013 10:06 Anders Wennerstenm...@anderswennersten.sewrote:

 https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Chapters_Association#W
 MF_Board_letter_regarding_the_Chapters_Association
 
 
 WCA är en tänkt stödorganisation för Chapters.
 
 Etableringen av organisationen har nu fått en form som lett till att
 WMF
 Board tar avstånd från organisationen i den form som nu planeras, och
 själv är jag en av många som är myckett störd på hur detta bedrivs.
 Etableringsarbete kännetecknas av hemlighetsmakeri och ointresse hitta
 den mest kostnadseffektiva lösningen. Dessutom har man börjat med att
 rekrytera personal innan som är praxis man provat ut med frivillig
 personal, eller existerande anställd personal från något chapter. Det
 finns inte ens en lätttilllgänglig plan vad organisationer rent
 konkret
 är tänkt göra. Förutom till synes mismangement ser jag också detta som
 en stor risk för vår image. Tidningen som The Register vill gärna för
 fram tendenser att de gåvor som ges missbrukas, och här kan de
 verkligen
 få vatten på sin kvarn, som på sikt kan rikera de frivilliga
 donationerna och då hela vår rörelse.
 
 
 WCA byggs upp på ett mandat från Chapters och jag vill då i första
 hand
 veta ståndpuntken i dn uppkomna frågan från styrelsen för WM:SE. I
 andra
 hand vill jag yrka på att WM:SE tar officiellt avstånd från hur detta
 just nu bedrivs, då både i meddelande till the WCA council men också
 med
 ett meddelande på Wimimedia-l
 
 Motionstiden till årsmötet är sex veckor före och det är nu fyra
 veckor
 och två dagar, så det är formellt för sent med en motion i denna fråga
 till årsmötet, jag hoppas dock att jag ändå, om frågan itne är löst
 före
 årsmötet, kan föra upp ett yrkande på avståndstagande i enlighet med
 vad
 jag skriver ovan. Och att om det då inte blir en motion att det blir
 en
 officiell fråga under punkten övrigt
 
 Anders Wennersten
 
 Diskussionen bedrivs både på metasidan och Wikimedia-l listan jag
 kopierar nedan det jag ser som ett mycket bra sammanfattning från
 dariusz, ordförande för FDC
 
 
 hi Theo,
 
 
 On Thu, Feb 7, 2013 at 2:59 AM, Theo10011de10...@gmail.com wrote:
 
  Why don't you start by asking those questions to WMF, then WMDE then
  WMUK
  and any other chapter filing a budget with FDC. This organization
  just had
  the bare minimum personnel spending it needed to accomplish the
  goals at
  the time, but as the Dylan song went, things have changed
  
 my personal view is that at some stage of development staff indeed
 does add
 value and is necessary for more complex operations. From this point of
 view, it is clear that international collaboration, best practices
 sharing,
 cross-border initiatives, etc. (all primarily within the scope of
 interest
 of WCA or any other organization addressing it) do or soon will need
 some
 structure and probably staff support.
 
 So, all in all, the question is not whether in our movement as a whole
 we
 can rely only and exclusively on volunteers - we know in some things
 we
 can't, and in some it creates more challenges than savings. The
 question is
 whether the problems WCA is going to address can be addressed by
 already
 existing structures (e.g. by relying on one of the already existing
 chapters - after all, WCA could be a subproject in an existing budget,
 and
 still be managed by the council for all practical purposes, the issue
 of
 incorporation is a matter of bureaucracy rather than of actual
 initiatives 

Re: [WikimediaSE-L] WCA

2013-02-07 tråd Anders Wennersten

Tack för mycket klargörande information (och bra resolution)

Jag uppfattar då att WM:SE inte på något sätt backar upp eller stöder 
den konkreta etablering som nu pågår, vilkekt gläder mig och är ett 
fullt bra svar på min oro, och om jag uppattat rätt då inte ser behov av 
ytterligare agerande från styrelsen.


Det kanske vore bra på årsmötet att ni mycket snabbt, gärna med hjälpa 
av en bild, gick igenom nårga av de nya organisationer som WM:SE nu 
samspelar med, WMF board, WMF, chapters, FDC, WCA



Anders






Jan Ainali skrev 2013-02-07 11:04:

För att sammanfatta föreningens tidigare agerande i WCA frågan.

I Berlin undertecknades del två av Chartern, det vill säga vi är 
intresserade av samarbete men går inte med i detta just nu.


Strax därefter postade vi följande på meta:

*The board of Wikimedia Sverige resolves:*

 1. Wikimedia Sverige recognizes the need for chapters to:
 1. Promote the exchange of experiences among the chapters
 2. Support and promote the development of chapters as
self-sustaining, capable organizations
 2. Wikimedia Sverige prefers a robust, capable, and self-reliant
organization with clear and unambigous rules.
 3. Wikimedia Sverige's joining of such organization is dependent on
that the rules clearly preserve each chapter's sovereignty.


Detta var tänkt att vara ett klargörande för att vi inte ansåg att 
stadgarna uppfyllde detta.


I Chapters report i juli rapporterade vi:

Wikimedia Sverige has not joined the WCA, for several reasons. It 
seems very unclear what the real purpose of it is and the costs 
associated are uncertain. The chapter will therefore wait and see what 
development the association takes.


Jag välkomnar ytterligare diskussion på årsmötet, vilket mycket väl 
kan ge den kommande styrelsen en inriktning på fortsatt handlande. 
Anser du att frågan är så akut att vi behöver starkare skrivningar än 
så redan tidigare?

--
Jan Ainali

Bli medlem i Wikimedia Sverige: 100 kr till bankgiro 5822-9915 (skriv 
Medlemsavgift, namn, adress och epost)

http://se.wikimedia.org
On 7 feb 2013 10:06 Anders Wennersten m...@anderswennersten.se 
mailto:m...@anderswennersten.sewrote:
https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Chapters_Association#WMF_Board_letter_regarding_the_Chapters_Association 




WCA är en tänkt stödorganisation för Chapters.

Etableringen av organisationen har nu fått en form som lett till att WMF
Board tar avstånd från organisationen i den form som nu planeras, och
själv är jag en av många som är myckett störd på hur detta bedrivs.
Etableringsarbete kännetecknas av hemlighetsmakeri och ointresse hitta
den mest kostnadseffektiva lösningen. Dessutom har man börjat med att
rekrytera personal innan som är praxis man provat ut med frivillig
personal, eller existerande anställd personal från något chapter. Det
finns inte ens en lätttilllgänglig plan vad organisationer rent konkret
är tänkt göra. Förutom till synes mismangement ser jag också detta som
en stor risk för vår image. Tidningen som The Register vill gärna för
fram tendenser att de gåvor som ges missbrukas, och här kan de verkligen
få vatten på sin kvarn, som på sikt kan rikera de frivilliga
donationerna och då hela vår rörelse.


WCA byggs upp på ett mandat från Chapters och jag vill då i första hand
veta ståndpuntken i dn uppkomna frågan från styrelsen för WM:SE. I andra
hand vill jag yrka på att WM:SE tar officiellt avstånd från hur detta
just nu bedrivs, då både i meddelande till the WCA council men också med
ett meddelande på Wimimedia-l

Motionstiden till årsmötet är sex veckor före och det är nu fyra veckor
och två dagar, så det är formellt för sent med en motion i denna fråga
till årsmötet, jag hoppas dock att jag ändå, om frågan itne är löst före
årsmötet, kan föra upp ett yrkande på avståndstagande i enlighet med vad
jag skriver ovan. Och att om det då inte blir en motion att det blir en
officiell fråga under punkten övrigt

Anders Wennersten

Diskussionen bedrivs både på metasidan och Wikimedia-l listan jag
kopierar nedan det jag ser som ett mycket bra sammanfattning från
dariusz, ordförande för FDC


hi Theo,


On Thu, Feb 7, 2013 at 2:59 AM, Theo10011de10...@gmail.com wrote:
Why don't you start by asking those questions to WMF, then WMDE then 
WMUK

and any other chapter filing a budget with FDC. This organization
just had
the bare minimum personnel spending it needed to accomplish the goals at
the time, but as the Dylan song went, things have changed
my personal view is that at some stage of development staff indeed 
does add

value and is necessary for more complex operations. From this point of
view, it is clear that international collaboration, best practices 
sharing,
cross-border initiatives, etc. (all primarily within the scope of 
interest

of WCA or any other organization addressing it) do or soon will need some
structure and probably staff support.

So, all in all, the question is not whether in our movement as a whole we
can rely only