Re: [Ninux-Wireless] fonera con fon che ripete segnale

2009-11-07 Per discussione Paride Desimone
Il giorno sab, 07/11/2009 alle 10.48 +0100, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha
scritto:
 Secondo me la cosa più performante è mettere OpenWRT sulla seconda Fonera.
 

Il problema e' che vuole mantenere il firmware fon su entrambe, perche'
e' fissato con fon. Fosse per me lo rimpiazzerei, ma non posso.

 Una cosa più facile da configurare è mettere una Fonera, o un altro
 AP, configurato come repeater 802.11

Sempre con il firmware fon?

Paride

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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
Grandi ragazzi ! :) Avete fatto un bel lavoro! Avete fatto bene a scrivere !

Perché non ci venite a trovare a fine mese per il Ninux Day ?

http://wiki.ninux.org/NinuxDay2009it

Vengono a Roma ragazzi di tutte le wireless community di europa! :)
(Germania, Spagna, Grecia etc etc)

ci piacerebbe avere anche ospiti italiani che hanno esperienza di
wireless communties dei luoghi dove vivono !

Saverio



Il 07 novembre 2009 18.29, Darkman dark...@darkman.it ha scritto:
 Ciao ragazzi,
 anzitutto mi complimento con voi per quello che siete riusciti a tirare su.
 Sono uno studente di Informatica (almeno sulla carta) e, insieme a pochi
 amici, abbiamo tirato su una piccola rete wifi (NECO) in un paese
 sperduto della Lucania, naturalmente è poca roba rispetto al vostro
 progetto, ma è anche vero
 che siamo 4 gatti a fare tutto e non di rado ci fanno passare pure la
 voglia.
 Sul mio blog ho scritto una piccola descrizione
 del progetto, chi fosse interessato può trovarla su
 http://darkman.it/projects/neco/ .
 Mi sono iscritto alla vostra ML, così, magari, potevamo scambiarci qualche
 idea e/o esperienza nel campo.
 Saluti,
 Giuseppe
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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Luca Dionisi
Grandissimi davvero!
E anche l'articolo sul blog è comprensibile, conciso e allo stesso
tempo esauriente.
Per quanto riguarda la fault tolerance, la ridondanza e altri problemi
di instradamento, spero che in un futuro non troppo remoto vi possa
dare una mano Netsukuku, un progetto al quale anche io in parte sto
lavorando.
Grande Darkman!
Io sono di Perugia. Qui di esperienze simili non ce ne sono (a quanto
ne so), spero di riuscire ad avviarne una con qualche conoscente in
futuro.
Proverò a contattarti per delle dritte sugli hardware che danno meno problemi.
Ciao

--Luca
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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Darkman
Ciao Saverio,
grazie per l'invito, ne parlo parlo subito coi miei
compagni di avventura sperando di riuscire
ad organizzarci. Purtroppo siamo sparsi da nord a sud, chi per studio,
chi per lavoro...

--
From: ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
Sent: Saturday, November 07, 2009 6:34 PM
To: wireless@ml.ninux.org
Subject: Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

 Grandi ragazzi ! :) Avete fatto un bel lavoro! Avete fatto bene a scrivere 
 !

 Perché non ci venite a trovare a fine mese per il Ninux Day ?

 http://wiki.ninux.org/NinuxDay2009it

 Vengono a Roma ragazzi di tutte le wireless community di europa! :)
 (Germania, Spagna, Grecia etc etc)

 ci piacerebbe avere anche ospiti italiani che hanno esperienza di
 wireless communties dei luoghi dove vivono !

 Saverio
 

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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Darkman
Ciao Luca,
io sono lucano ma vivo/studio a Pisa, quando torno
nel mio paese di orgine (nelle feste per intenderci),
Neco è il nostro passatempo preferito..
Purtroppo ci mancano ancora un paio di nodi per chiudere l'anello
e mettere in atto la fault tolleranza, ma, per ora, a parte il freddo
che ci fa microcondensare all'interno dei connettori N (problema irrisolto),
la rete regge discretamente.
Non conosco Netsukuku, ma mi sto informando in questo momento :)
Se ti serve una mano, non esitare a contattarmi, purtroppo uno dei grossi
problemi che abbiamo avuto è stato proprio quello di non poter chiedere
nulla a nessuno... quante nottate perse.

Saluti,
Giuseppe

--
From: Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com
Sent: Saturday, November 07, 2009 7:08 PM
To: wireless@ml.ninux.org
Subject: Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

 Grandissimi davvero!
 E anche l'articolo sul blog è comprensibile, conciso e allo stesso
 tempo esauriente.
 Per quanto riguarda la fault tolerance, la ridondanza e altri problemi
 di instradamento, spero che in un futuro non troppo remoto vi possa
 dare una mano Netsukuku, un progetto al quale anche io in parte sto
 lavorando.
 Grande Darkman!
 Io sono di Perugia. Qui di esperienze simili non ce ne sono (a quanto
 ne so), spero di riuscire ad avviarne una con qualche conoscente in
 futuro.
 Proverò a contattarti per delle dritte sugli hardware che danno meno 
 problemi.
 Ciao

 --Luca
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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Michele Favara Pedarsi
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Darkman ha scritto:
 Ciao ragazzi,
 anzitutto mi complimento con voi per quello che siete riusciti a tirare su. 
 Sono uno studente di Informatica (almeno sulla carta) e, insieme a pochi
 amici, abbiamo tirato su una piccola rete wifi (NECO) in un paese
 sperduto della Lucania, naturalmente è poca roba rispetto al vostro progetto, 
 ma è anche vero
 che siamo 4 gatti a fare tutto e non di rado ci fanno passare pure la voglia.
 Sul mio blog ho scritto una piccola descrizione
 del progetto, chi fosse interessato può trovarla su 
 http://darkman.it/projects/neco/ .

Fantastici... poi dici perche' uno continua a credere che il butterfly
effect non sia solo una cazzata. Traggo da quell'URL qui sopra:

Ad oggi, un anno dopo, se escludiamo lo sciacallaggio di qualche
WISP, non siamo ancora coperti da alcunché e, a quanto pare, non lo
saremo fino al 2010.

Sciacalli Aggregati: Cooperativa Include (lo spinoff di Ass.
Antidigital Divide) e Assoprovider in primis.
A cui si aggiungono gli Sciacalli Disaggregati... ma quelli in genere
sono creature locali, spesso politicizzate o commercializzate...
difficile conoscerle se non vivi in mezzo a loro (io son di Roma, non
della Lucania!).

Dopo i primi test positivi e qualche imprudente arrampicata, capimmo
che l'impresa era fattibile, almeno sotto il profilo tecnico.

Eheh, pensa che c'e' gente dentro le universita' che ancora ci studia
sopra arrivando a riscoprire ogni volta la stessa Acqua Calda Congelata
Ritritata.

Purtroppo c'erano altri aspetti di natura finanziaria e legale che non
avevamo ancora valutato. Per farla breve, mancavano la grana e le
concessioni ministeriali.

Voglio conoscere il tuo spacciatore. Voglio la roba che da' a te...
quella che da' il dono della sintesi. Io ho baciato la Blarney Stone in
Irlanda per avere il Dono dell'Eloquenza - e ora ce l'ho, ihihih - ma
quello della sintesi ancora non l'ho trovato :(
Ci sto provando con il video eh; ci sto provando; ma mica e' facile...
io pcttaro graficoleso :(

Sorvolo sulla parte tecnica perche' tanto su quella ci vuole ben piu' di
una mail e io son rimasto indietro rispetto a tanti altri che sono
iscritti in questa lista. Dico soltanto: ricordatevi sempre la batteria
tampone per l'hw, e la liberta' del sw.

L'uso privato di reti wireless che attraversano il suolo pubblico è
soggetto al pagamento di contributi (non ancora stabiliti) e ad
un'autorizzazione generale da richiedere al Ministero delle
Comunicazioni mediante apposita domanda (vedasi l'allegato 19).

C'era una volta la Mariuana in Messico e Mississipi, e un Pianista
Psicopatico Incravattato dal nome Harry Jacob Anslinger - una pugnetta
senza attributi che aveva trovato piu' comodo il portafoglio del suocero
{petroliere,banchiere,ministro del tesoro} piuttosto che le gambe della
moglie - che ce l'aveva e con i messicani, e con i pianisti neri del
Mississipi, e tutto cio' che glielo ricordavano. All'epoca quella
piantina negli USA non era diversa da tutte le altre. Poi un giorno
Harry Jacob sentiva che il suo posto di lavoro (dirigente del
Dipartimento della Proibizione) stava per svanire nel nulla dato che il
Proibizionismo, avendo le masse capito che proibire costava di piu' che
educare all'uso consapevole, volgeva al termine. A quel punto non gli
rimaneva altro da fare che puntare il dito su qualcos'altro. Cosi'
investi' tutta la sua vita nel tentativo di bruciare tutte quelle
piantine indifese che crescevano qui e li'. Da li', nel 1937, nacque il
Mariuana Tax Act. Che (da Wikipedia): Di fatto non si può considerare
una legge tassativa, ma piuttosto proibitiva, essendo un vero e proprio
escamotage mediante il quale volendo vietare determinati comportamenti,
anziché vietarli direttamente, li si vieta tramite l'applicazione di una
tassa che rende impossibile perseguire determinati atteggiamenti.

Cosa centra con la normativa sulle reti wireless? Dunque... i piu'
esperti che oggi non avevano un cazzo da fare e quindi stanno ancora
leggendo questa mail... staranno gia' ridendo. Voi meno esperti invece
dovete sapere che anche in quel caso le modalita' con cui ritirare i
buoni/visti/marche_da_bollo_burocratostatapapaline che permettevano ad
un medico di prescrivere mariuana terapeutica - l'unico uso cioe' su cui
davvero Nessuno, a parte forse il manager-avvocato di una casa
farmaceutica, puo' obiettare qualcosa - non furono mai pubblicate.
Esattamente come i contributi per poter accendere un apparato radio
sul proprio tetto; tanto finche' siamo in pochi a volerlo fare, e
litighiamo con i radioamatori invece di puntare tutti allo stesso
obiettivo (ie: Indipendenza Delle Onde), ne' noi, ne' loro, otterremo
mai nulla; le frequenze sono risorse naturalmente limitate. Ok...
quaggiu' qualcuno potrebbe ancora avere da obiettare che questa e' solo
filosofia, perche' ha fiducia innata in cio' che lo circonda. Compreso
Lo Stato; che pero' non e' una persona, una pietra, o una pianta... e'
'na roba immaginaria. 

Re: [Ninux-Wireless] fonera con fon che ripete segnale

2009-11-07 Per discussione Paride Desimone
Il giorno sab, 07/11/2009 alle 13.18 +0100, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha
scritto:
  Sempreche' le fonera rimangano sempre con fon...
 
 che che se vuoi lasciare il firmware originale su tutte e due le
 Fonere allora non puoi fare nulla... dato che il firmware originale
 non prevede questa possibilità.

porca miseria...

 
 Però potresti usare una terza Fonera con firmware OpenWRT da collegare
 alla seconda FON con cavo ethernet.. non so se mi spiego :)

Eh, a questo ci avevo gia' pensato, ma non vuole farlo, perche' dovrebbe
metterle tutte e due esternamente in campagna con alimentazione a
pannellini solari ed antenne fontenna, quindi oltre i cento metri...

Paride

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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Michele Favara Pedarsi
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Darkman ha scritto:
 Vabe', mi fermo se no si spaventa.
 
 Ehm.. troppo tardi.. O_O

Azz... neanche questo mi votera'/adorera' piu' :(

(Mario, se continuo cosi' a perdere credenti e elettori appena mi
muovo... che razza di mestiere faccio Da Grande!? Guarda come va a
finire eh... a 900 euro/mese dentro uno scantinato a fare data entry. E
pensare che m'avevano offerto di fare da Team Leader SAP: 1000 euro/mese
+ presunti benefit, as usual... ma j'ho detto de no perche' di imparare
SAP non mi va proprio; ho gia' dato).

 Insomma: benvenuti anche dalla Macchina Frulla Parole di questa lista :)
 
 Grazie... sono state le gregoriane a farti questo?? hiihih

No. E' tutta una combinazione di fattori... mmm... un padre
schizofrenico, una madre bambina, un fratello stronzo... ognuno con la
propria relativa storia (ie: nessuno tocchi caino). Il tutto immerso in
un sistema infoeconomico che educa intimamente, costantemente,
barbaramente, alla guerra perpetua per mezzo di regolazione top-down del
benessere economico (es: regolazione del costo delle merci), e
rastrellamento bottom-up delle idee (ie: quando qualcuno pensa che tu
puoi tornargli utile arriva e ti allama con illusioni, promesse, e altre
cialtronerie; fino a 30-35 anni al max; poi diventi carne da macello). E
poi io c'ho aggiunto del mio ovviamente. Ma non sono le gregoriane...
sono chiuso in casa perche' mi conviene; non perche' costretto. Il mio
percorso e' semplicemente inverso dalla stragrande maggioranza de Gli
Altri. Per questo nessuno mi riconosce come sano di mente, tutti mi
vogliono offrire un lavoro da riparatore di computer pensando che
lavorare mi faccia stare meglio, e quando mi incazzo pensano ad una
qualche repressione... e io mi diverto da morire ogni volta perche' de
facto nessuno conosce la mia storia, quindi posso continuare a mentire
ad oltranza, a meno che non la pubblico personalmente per intero :)

 Non conosco la Cooperativa Include, ma posso assicurarti che abbiamo
 avuto di peggio: http://www.generazionelibera.it/
 Non hai idea delle stronzate a cui ho dovuto tener testa e delle
 minacce più o meno velate che abbiamo subito dal
 CEO di questa azienda e dal suo rappresentante locale (il montatore di 
 nanostation).
 Una lunga telenovela consumata sul nostro piccolo forum di paese.

Ne ho idea. Tranquillo. Le ho viste in ogni anfratto... dinne uno e io
ce l'ho. Parlamento? Ce l'ho (Maggio 2007, camera dei deputati, invitato
da un deputato di rifondazione via Andrea Rodriguez). ISOC? Ce l'ho
(Ottobre 2006, consultazione pubblica IGF). Beppe Grillo? Ce l'ho (cfr.
foto nel video Animals: La Fonte Neravogliosa; la data precisa ce l'ho
In Archivio ma sono pigro). Community? (eheh, ce l'ho; ho iniziato da
loro, PRIMA di andare a cercare i soldi da me, a febraio 2006).
Operatori piccoli, medio e grandi? Ce l'ho... ce l'ho... ce l'ho... Ho
Idea. E felice di vederti ancora col coltello in bocca. Molti altri
perdono fiducia in se stessi (e/o nella comunita') troppo presto. Io e
te invece siamo ancora qui :shake: :)

 Grazie a Dio da 2 settimane è arrivata sta benedetta ADSL e loro stanno
 levando le tende, visto che non ci sono più carcasse (leggi: gente 
 esasperata dal 56k)
 da sciacallare e io ho appena approntato un bilanciamento round-robin su due 
 Alici ;)
 
 Cmq, piacere di conoscerti, di cosa ti occupi quando sei sobrio? asd 

Mmm... non sono piu' sobrio da tanto tempo. Piu' o meno da quando mi
sono messo in testa di conquistare il mondo semplicemente chiedendo il
permesso di farlo - ma senza conquistarlo io direttamente, che in genere
quelli che ci stanno per riuscire vengono ammazzati sul piu' bello; e io
non c'ho lo spirito del martire; quindi uso un clean room design a 360
gradi, piu' 3 precog di mia scelta - invece di stare a fare sempre le
cose occulte e complicate tipo Casaleggio/Grillo e altre entita' piu'
antiche. Secondo me funziona... ma io sono bambacione, in queste cose il
mio giudizio e' viziato da un difetto di fabbrica (ie: l'onesta'
intellettuale)... mo' vediamo...

ciao

Michele

P.s.: lascia perdere le mie chiacchiere. E fai un gpg key signing party
con i proprietari dei tuoi attuali peer wireless.
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Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.12 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJK9gLhAAoJEFzfC+k+2/nhiH4H/3QEXMA6kLZsjhTO/FtbKJ8o
fxm0yi9TD82bMw2jCEyhBoSENP5/EXkjsYVdJw6nX0POIOu9NgC/FLLwTMNaUErA
z4F5Tmxi1k9cajvqcN1P5XJl1qdvDD+N3VgPrcJUUAd1Fwa3IJn+G7+jhkRyTH6S
gHEBa1/DWSU8t1O5pvLPB6eOacJ8QwDAkQ2UmzD8nsRQ6LI+t0O/LJq3pMhjFBNd
PzKtkOk+3y02NfPZWHPTo+enjz71OVdumUZBUE706ay4Z8s2YkgUwLnbYo96Z4yL
mW87LU4s75ElYvuv75joEevwPEFSGA86Y/NHcomVesZ5yzl2AZ92P+rInmGRsgM=
=sJRX
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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Michele Favara Pedarsi
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Luca Dionisi ha scritto:
 Darkman, ho visto ora sull'articolo del blog, sezione legalità, che
 proponete l'uso di una antenna ad alto guadagno in ricezione e una a
 basso guadagno in trasmissione per rientrare nel limite di legge.
 Mi era venuto a suo tempo in mente una cosa a riguardo e l'avevo
 proposta nella ml di ninux.
 In sostanza, l'idea è che si può impostare sugli apparati radio la
 potenza con cui l'apparecchio trasmette. Quindi si dovrebbe poter
 usare anche antenne con un buon guadagno senza per questo superare
 l'ERP massimo consentito.  In questo modo l'antenna la si sfrutta al
 massimo per la parte in ricezione.
 Ci avevate pensato?
 

Bravo Luca... e' esattamente il motivo per cui sta scritto in quel
blog... ma non e' detto che guadagni qualcosa. Perche' per usare 2
antenne con una sola radio c'e' bisogno di un chippetto in piu'... e il
chippetto ti fa perdere qualcosina... che piu' o meno e' quel qualcosina
che guadagni usando due antenne diverse. A spanna eh; magari misurando
in maniera ingegneristica salta fuori che guadagni mezzo db in
ricezione; ma che ci fai se comunque:

a) stai remando contro una massa disintegrata di rivoluzionari col culo
caldo che pretendono di andare sotto a orde di poliziotti che fanno il
loro lavoro con corpetti in kevlar, piuttosto che in tutine di
gommapiuma (cfr. Genova2001), pur di poter campare di politica?

b) e i rivoluzionari prima ancora che delle istituzioni che tappano di
volta in volta i buchi normativi affinche' tu non arrivi a concretizzare
alcunche' prima che loro abbiano finito di banchettare? Ci sono ancora
un 15k dipendenti Telecom da liquidare prima che tu possa fare una rete
wireless a maglia... e non e' prevista liquidita' totale prima del
2012... e dopo quella data i tecnici non saranno di certo quelli che
fino ad allora hanno dato in culo a Telecom con tutto se stessi (es: io).

Ragazzi... per il wireless le scelte sono gia' state fatte da altri
senza interpellarvi perche' avete tardato troppo ad aggregarvi (io son
partito nel 2006: quando uno va pubblico o ti aggreghi in fretta, o
lasci il tempo ai Charlie di tappare tutte le falle messe in evidenza
dal primo che e' partito in anycast). Non perdete tempo a cercare di
eludere i limiti imposti dal legislatore. Cercate invece il modo di fare
massa critica (ie: vai da uno e gli dici: non sono un politico, voglio
solo fare X,Y,Z insieme perche' da soli ci stanno massacrando uno ad
uno), e consolidarla (ie: fai gpg e ragiona come in una federazione
competitiva per cerchi concentrici), e non perdere di vista le logiche
globali che ti sembrano sane (ie: i bianconigli). Se qui nella lista
ninux vedi fare un gpg key signing party, e li reputi autorevoli, invece
di farti le pippe sul colore della confezione dell'apparato fon-style,
perche' non fai un gpg key signing party dalle parti tue?

ciao

Michele
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Iy86GErOLnfbueAgxPA9HvilECamios+/ItjjDWNK57GhSKTrxiDiO9lOm5mp0Pf
JRlaVVjnvtHb8BGcgktd4nt8eNCuj2hdNys/nTamuUVvrmcXJOjiqzSCuofMC/Vo
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Jo+17lGZqDdN5FaddBMatgHTMP6M0EDCsUDtLIOrKFdRWzcjPN9SBcYaOyJyCZY5
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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Darkman

 P.s.: lascia perdere le mie chiacchiere. E fai un gpg key signing party
 con i proprietari dei tuoi attuali peer wireless.

I proprietari? Ah, dici coloro che danno corrente e alloggio ai nostri nodi?
E' già tanto che scrivono un paio di mail all'anno ahhaha
Non siamo in un contesto alla Ninux, in queste lande desolate ci sta, 
prevalentemente, solo
un pentito-nerd-accidioso-laureando-a-vita (io), un macgayver acrobata dei 
tetti e una
40ina di soci (della serie ho preso un worm, puoi venire a togliermelo?)
che non hanno ancora capito a fondo le potenzialità di una rete allargata,
ma sono sicuro che col tempo lo capiranno.

 

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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Darkman

 In sostanza, l'idea è che si può impostare sugli apparati radio la
 potenza con cui l'apparecchio trasmette. Quindi si dovrebbe poter
 usare anche antenne con un buon guadagno senza per questo superare
 l'ERP massimo consentito.  In questo modo l'antenna la si sfrutta al
 massimo per la parte in ricezione.
 Ci avevate pensato?

Anche settando al minimo la tx power (solitamente sotto 1dB non si va)
ci vuole poco a superare 25mW, già con una ridicola antenna da 14dB sei 
fuori legge.
L'unica via è usare una piccola antenna sul primario per trasmettere e
una bella gregoriana da 30 e passa sull'ausiliario per ricevere, quasi
tutte le wifi card dispongono di due connettori (main e aux) e, almeno
sulla carta, si possono usare separatamente.
Con un attenuatore intelligente (tipo questo 
http://www.tildesign.nl/rf_attenuator-201071526)
si potrebbe usare una sola antenna, grande quanto si vuole, ma vai a 
trovarli sti gingilli.

Cmq noi con antenne a pannello da 14dB (8cm X 8cm), con 1dB di tx power e 
quindi
con 14dB in antenna (c 

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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Darkman
 Cmq noi con antenne a pannello da 14dB (8cm X 8cm), con 1dB di tx power e
 quindi
 con 14dB in antenna (c

[scusate, sto cazzo di touchpad che sclera mentre batto sulla tastiera mi ha 
fatto partire
la mail parziale]

Dicevo:

Noi con antenne a pannello da 14dB (8x8cm) a 5Ghz e con 1dB di tx power, 
quindi perfettamente
in regola se consideriamo le perdite (14dB), facciamo tranquillamente 
100-200 metri col
massimo delle prestazioni (30Mbit su TCP). 

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Re: [Ninux-Wireless] Ciao a tutti!!

2009-11-07 Per discussione Michele Favara Pedarsi
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Darkman ha scritto:
 P.s.: lascia perdere le mie chiacchiere. E fai un gpg key signing party
 con i proprietari dei tuoi attuali peer wireless.
 
 I proprietari? Ah, dici coloro che danno corrente e alloggio ai nostri nodi?
 E' già tanto che scrivono un paio di mail all'anno ahhaha
 Non siamo in un contesto alla Ninux, in queste lande desolate ci sta, 
 prevalentemente, solo
 un pentito-nerd-accidioso-laureando-a-vita (io), un macgayver acrobata dei 
 tetti e una
 40ina di soci (della serie ho preso un worm, puoi venire a togliermelo?)
 che non hanno ancora capito a fondo le potenzialità di una rete allargata,
 ma sono sicuro che col tempo lo capiranno.
 

Darkman, stai facendo l'errore che fecero Nino e Saverio quando vennero
a casa mia: erano talmente tanto presi da se e la tecnica, da
dimenticare che senza il permesso de Gli Altri (ie: la politica dei piu'
esperti) non sarebbero andati da nessuna parte.

Se i tuoi peer non ti cagano e' uguale: fagli tu le chiavi,
stampagliele, e digli di tenerle in un posto sicuro (ie: come il
cagnolino con l'osso) fino a nuovo ordine del piu' paranoico tra loro
(ie: te). Se chiedono digli tra un po' vedrai, fidati e fai quello che
ti ho detto per favore... perche' spiegare tutto il web-of-trust e le
sue evoluzioni nel tempo e' roba complicata... te li perdi per strada
alla seconda sillaba.

ciao

Michele
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[Ninux-Wireless] Welcome to another edition of Thunderdome! (aka Re: Ciao a tutti!!)

2009-11-07 Per discussione Michele Favara Pedarsi
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Darkman, sei appena entrato nel Wireless Thunderdome e gia' cachi il
cazzo pensando che sarai tu il solo ad uscirne vivo (two men enter, one
man leave)... solo che qua gia' c'e' la fila davanti alla macchinetta
del numeretto, solo per poter entrare, e io in Italia c'ho il numero 1.
Non mi far rodere il culo pure te; che ce l'ho gia' usurato da altri
pinocchietti qui presenti... (che ovviamente stanno muti perche' cagano
in mano; due in particolar modo si son beccati un PWNED a sorpresa che
stanno ancora a rosica')

Darkman ha scritto:
 Scusate ma come si può dividere un'antenna in ricezione e una in
 trasmissione quando si parla di comunicazioni basate su IP?
 Anche quando scarichiamo un film ci sono sempre dei dati che viaggiano
 in senso opposto (ad es. gli ACK TCP).
 
 Scala di un layer, di IP ci importa na cippa. L'importante è instaurare
 una comunicazione pseudo-full duplex.

Se devi cosi' tanti layer da Internet, come pensi di integrarti con le
eventuali community che, prima o poi, inevitabilmente, troverai ai bordi
della tua rete? Fai a botte con il tuo omologo dall'altra parte su quale
tecnologia proprietaria e' piu' bella e fica? Alzi i watt della tua
portante? E se quello dall'altra parte c'ha l'amplificatore piu' grosso?
E se poi quello che sta al confine tra te e quell'altro s'encazza e ve
spara a tutti e due il giorno stesso che gli e' stato diagnosticato un
tumorino su un rene, e un tumoraccio sull'altro rene?

 Inoltre, ammesso anche di superare i problemi legati all'EULA dei vari
 provider Internet che spesso non impazziscono di gioia all'idea che la
 loro adsl è utilizzata da una wireless community,
 E' tecnicamente indimostrabile individuare il numero di client MASQUERADI,
 al massimo possono fare qualche statistica con valenza probabilistica.
 
 c'e' sempre il problema del logging.
 Vero. In teoria potrei loggare sul gateway, ma mi rompo.
 Poi che valenza avrebbero? Chi sono io x loggare?

Diciamo che tu non logghi... diciamo... se si presenta un problema come
fai a debuggarlo senza log?

 Se viene commesso un reato (!) da un utente della
 wireless community che va su talebani.com , la polizia con chi se la
 prende? Serve il logging e serve il Decreto Pisanu [1].
 Bella domanda...

A cui la risposta e' stata gia' data - la prima volta in termini
informatici - circa 60 anni fa. Ma tu non conosci la tua storia. Quindi
prendi queste mie mail per nonnismo... o magari mafia (eh Sal? Ti
ricorda niente?)... perche' non mi conosci personalmente (bravo:
Paranoia is a Virtue, dice un certo Mahyem)... quindi vedendo che ti
voglio impedire di fare cio' che tu avevi programmato per conquistare il
tuo mondo, nel momento in cui arrivi a questa riga ti sto dando tanto al
cazzo... allora magari sbrocchi... e ci impesti il client a tutti... (e
non va bene: io c'ho sempre il numero 1; pure nell'impestare il client a
tutti; il mondo wireless e' mio bwhuahahahhahahahahahaha)

 Dato che è una legge a mio parere studida (perchè in america che hanno
 avuto il terrorismo in casa, mi posso connettere in wireless senza SMS,
 fotocopie di carte d'identita' o altro) e impossibile da rispettare per
 una Wireless Community, allora illegale per illegale, teniamoci le
 antenne buone! :-)
 
 Beh, sono 2 cose diverse. Personalmente di Internet non mi frega molto,
 mi frega invece della MAN, se si può fare in tutta legalità perché 
 rischiare?

No, non e' in tutta legalita'. Quella che tu chiami tutta legalita'
e' la tua interpretazione di una legge che - ATTUALMENTE - scrive chi ha
gia' deciso che tu la rete a maglia non l'hai da fare perche' bisogna
spingere LTE del GSM Consortium. Quindi o cambi chi scrive le leggi (e
se po' fa'; fidati); o finisci nel Garbage Collector di MFP (cfr. Mio
Film). Se tu oggi ti crogioli sul buchetto legale che hai scovato
ravanando nel codice di una macchina organica (ie: che si
autoriprogramma alla bisogna e altri dettagli) comunemente detta
legge, non appena avrai raggiunto abbastanza massa critica da destare
la benche' minima attenzione pubblica... o cambiano la legge... o chi e'
venuto prima ti integra nella catena di comando gia' esistente...
allorche' se hai abbastanza fame ti integri, se invece non ce l'hai e ti
ostini, ti danno del pazzo, del filosofo, dello stronzo, e via
dicendo... alle volte capita pure che crescono dread o altre estrusioni
mostruose sulla testa (come Sal; se invece al momento le hai gia', le
tagli, come Saverio).  In ogni caso ti posso assicurare che se te ne
freghi di Internet parti male. Perche' butti nel cesso tutto cio' che
c'era prima. Ed e' dai tempi di Gesu' Cristo che qui in Italia non si
vede un take over di quella portata... no chances babe...

 L'infrastruttura  è una cosa, i servizi sono un'altra.

Ah si? Hai previsto infrastruttura come gli sciacalli di cui ti
lamentavi? Senti... a te e' bene che qualcuno de Gli Altri ti tolga
dalle mie mani se no finisci scemo prima della tua data di scadenza