[Ninux-Wireless] Chi vede questo?

2010-12-28 Per discussione LuX
Sondaggio veloce,
qualcuno vede questo dalla sua posizione?

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LuX



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Re: [Ninux-Wireless] Bonding o load balancing fra 2 ISP differenti

2010-12-28 Per discussione Darkman
Non è necessario che gli ISP siano identici.
Quella regola che non hai capito serve a marcare i pacchetti generati dai tuoi 
client,
nel source dovresti mettere la tua subnet.



From: R00T_ATI 
Sent: Monday, December 27, 2010 3:34 PM
To: wireless@ml.ninux.org 
Subject: [Ninux-Wireless] Bonding o load balancing fra 2 ISP differenti


Salve gente,
avrei la necessità di fare un load balancing (o boundle, non so bene ancora 
quale dei due termini usare), fra due connessioni.
Una la prendo tramite wireless ed una tramite cavo.
Sono due ISP differenti (Fastweb e Telecom), quindi vorrei sapere se questo può 
creare qualche problema.

Ho seguito questa guida: http://darkman.it/docs/appunti-di-load-balancing/ ma 
si parla comunque di ISP identici. Comunque non ho ottenuto nessun risultato al 
termine, navigavo sempre con una delle due connessioni e non entrambi.
Inoltre non ho capito questa specifica regola:

iptables -t mangle -A PREROUTING -s 172.16.0.0/16 -j CONNMARK --restore-mark

Sul source (-s) quale ip dovrei mettere? Uno delle due schede di rete?

Confido nella vostra saggezza! :D






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Re: [Ninux-Wireless] Chi vede questo?

2010-12-28 Per discussione Marco Giuntini
Dal tetto di casa mia si vede, è a tor sapienza.

Vui piazzare una antenna li sopra? :D

Marco

Il giorno 28/dic/2010, alle ore 06.40, LuX ha scritto:

 Sondaggio veloce,
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[Ninux-Wireless] info

2010-12-28 Per discussione Riccardo Incandela
Ciao a tutti, scusate l'intrusione.
E' un pò di tempo che ci penso ad una rete radio, informandomi prima sul
mondo Ham, poi sul Wi-Max... poi guardando Report la fulminazione: ho
conosciuto u zu ninux. Sono un utente Linux da qualche anno ormai,
all'inizio più per disperazione dopo migliaia di formattazioni windows,
così ho conosciuto l'esperienza Gnu. Non sono comunista, ne un anarchico
ne politicamente ne tecnologicamente parlando, ma credo fermamente che
le logiche capitalistiche siano contrarie alla morale, ed anche al
libero sviluppo dell'uomo e persino del fantomatico mito del progresso.
Come vedete come idee sono difficilmente catalogabile: sono
semplicemente io.
Ora, Palermo dove vivo, è un famoso laboratorio politico d'Italia, dove
se qualcosa di nuovo deve nascere lo fa qui per motivi diversi, o forse
no. In ultimo è nato una unione di movimenti civici regionale, con tanto
di carta etica. Ora che c'entra? Finalmente un amico prete è riuscito a
convincermi a spendermi contro il malaffare in politica, per la crescita
culturale della mia terra al fine di autoresponsabilizzarsi e crescere
democraticamente. Penso che progetti come Linux e le aziende che
distribuiscono l'open come Canonical... i lug, il trashware, il
retrocomputing, grazie a voi ho conosciuto anche Mikrokopter e poi
l'italianissimo Arduino!! Esperienze del genere non possono non avere un
risvolto politico, una funzione educativa potente che cozza con i
modelli capitalistico/consumistico imperanti, e che come tali sono
destinati a fallire. La cosiddetta Transition deve avvenire nel più
breve tempo possibile pena l'implosione del sistema uomo,
nell'ecosistema.
Per queste mie convinzioni sto pensando di proporre un community network
ad un mio amico che sta costruendo la sua rete per un movimento civico
che a partire dal territorio, dalla sua zona, possa essere un movimento
di rinascita democratica della città. Ci vorranno anni, l'educazione non
si fa dal nulla, si costruisce giorno dopo giorno facendo 3 passi avanti
e due indietro. Ma credo che abbiamo bisogno di nuovi miti positivi che
possano dar fiducia alla gente, bisogna dire basta alle critiche
inutili. Si sa che il marcio è dappertutto, oggi bisogna dare la
speranza affinchè la gente riprenda a lottare per quello che è suo.
L'open source ed ora le Wireless community network tramite il mesh sono
questo: la realizzazione di comunità e di strumenti che si realizzano
gli uni gli altri per il bene delle prime uni tramite la realizzazione,
il potenziamento, o meglio il corretto utilizzo dei secondi.
... scusate il comizio... ma sapete quando si parla di ideali non ci si
rende conto!
Allora ho bisogno delle seguenti info che dopo qualche giorno di
navigazione mi sono  ancora un pò confuse: E' illegale? cosa? l'accesso
senza identificazione ad internet? o la semplice costruzione della rete?
E' possibile la costruzione di antenne ed hardware autoprodotto tramite
arduino e progetti open? Gnu Radio? Insomma quanto possibile per
costruire un modello di autosostenibilità della rete. Personalmente
pensavo alla costituzione di una fondazione e che la vendita degli
apparecchi stessi potesse costituire  una parte della sostenibilità del
progetto (per costruire nodi dorsali fra i punti lontani ed accelerare
ed ampliare esponenzialmente la rete, oppure per abbattere i costi per i
privati stessi).
E'possibile accedere ad internet tramite il mesh? neanche connettendo
proxy e/o freenet? E se entrano in rete le fonole?(spero si chiamino
così) si può dirottare verso queste il traffico? o almeno creare un bot
che aggiorni tramite i nodi che hanno accesso alle dorsali alcuni siti
di maggiore importanza come i giornali, siti istituzionali etc..
Queste e altre domande vi aspettano :D

Riccardo Incandela



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Re: [Ninux-Wireless] Cavo UTP e PoE

2010-12-28 Per discussione Michele Favara Pedarsi
Il 27 dicembre 2010 10:37, Stefano Pilla pillastef...@gmail.com ha scritto:
 Ciao Luca,

 On 27/12/10 15.20, Luca Lanziani wrote:

 Salve a tutti,

 avrete già visto l'email di Lorenzo che vi chiedeva quale Ubiquiti prendere
 per costruire una rete.
 Io invece vi volevo chiedere se avete consigli per quanto riguarda il cavo:
 1) Un UTP Cat5 cablandolo diretto come da EIA/TIA-568A [1] da problemi?

 In che senso da problemi? l'unico problema che può avere riguarda il
 PoE...Infatti alla conferenza Ubiquiti hanno parlato di un nuovo cavo creato
 per non avere problemi di scariche elettrostatiche sugli apparati. In
 particolare hanno notato che con il PoE gli apparati tendevano a bruciare il
 connettore verso la LAN per l'ESD...per questo ubiquiti ha creato un nuovo
 cavo [0]. Io personalmente utilizzando un semplice cavo schermato non ho mai
 avuto problemi, ma prevenire è meglio che curare... :-)


Ho dato un'occhiata al nuovo cavo, e a me me sembra che 'sta a vende
l'acqua calda...

Analogamente credo che un normalissimo utp cat. 5e vada bene anche in
esterno; magari dopo 5 anni 1 installazione su 10 inizia a darti
problemi, invece di dartene dopo 10 come un stp o ftp (che in genere
hanno rivestimenti plastici di qualita' superiore), ma tra 5 anni
magari c'e' altro lavoro di manutenzione straordinaria da fare...
poniti una scadenza (3 anni? 5 anni? 10 anni?) e spendi in funzione di
quella.

Questo perche' ovviamente stiamo parlando di connettere apparati che
al piu' trasmetteranno 20-25mbit, ovvero circa il 50% del Fast
Ethernet, ovvero che su quel cavo ci passano 100Mhz (ie: non i 400Mhz
di Gigabit o peggio).
Se dovessi assicurare performances superiori al fast ethernet allora
la spesa per ftp e stp e' giustificata. Ma se non hai necessita' di
edge performances e' controproducente esporre l'impianto all'ecm
maggiore che si incanala sulle garze metalliche di stp e ftp...
Non ho statistica (ie: numeri) ma parlando con i colleghi mi e'
sembrato di capire che gli impianti con cavi schermati hanno sfondato
piu' porte ethernet a valle di quelli non schermati; e nonostante una
corretta messa a terra (ie: garaza dell'stp a massa con il connettore,
lo chassis dell'apparato a massa con traliccio/armadio,
traliccio/armadio in continuita' galvanica con impianto elettrico
dell'edificio o - addirittura - con paletto a terra).


 3) La lunghezza massima raggiungibile senza avere problemi utilizzando gli
 alimentatori standard delle Ubiquiti NanoStation M5?

 Che io sappia il PoE ha il limite di circa 90m oltre il quale non viene
 garantita l'alimentazione (non è detto quindi che non funzioni)...


Attenzione qua: i 90m (100m - patch dalla scatola all'equipo) sono il
limite per i dati.

Il PoE (passivo) varia in funzione dell'apparato che attacchi in
fondo. Per esempio qui in RD abbiamo avuto problemi con la prima
versione di AirGrid che e' a 5v con zero tolleranza sulla tensione di
alimentazione, quindi oltre i 10-12m l'apparato non completa il
boot...
Se vuoi essere sicuro del risultato PRIMA di comprare la roba devi
farti due conti (metri, ohm, volt).

ciao

mfp
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[Ninux-Wireless] note su VPN e Mappa di ninux

2010-12-28 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
Con raffaele abbiamo usato LinkQualityMult di olsrd per dare un peso
enorme in termini di ETX ad i link VPN, in modo che questi vengono
utilizzati solo in caso di reale necessità di passare per quel
percorso. Ci è servito perché ora ad esempio raffaele è collegato a
Fusolab sia via radio sia via VPN.

Raffaele wikizzi come si fa questo settaggio in UCI ?

per non fare disegnare i links VPN sulla mappa, ho fatto una patch per
la mappa di Roma, che fa si che i link con etx  9 non vengono mai
disegnati. La trovate sul repository mercurial, cmq è una roba banale.

Saverio
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[Ninux-Wireless] [blog] La giornalista del gruppo. Mi presento: In campeggio con gli hacker su Internet Magazine

2010-12-28 Per discussione silvia
Nuovo post sul blog (Ninux.org Wireless Community): 

'La giornalista del gruppo. Mi presento: In campeggio con gli hacker su
Internet Magazine' di silvia

Conosciuti  un pò per caso, scelti per necessità: di fare gruppo, di credere
in un  progetto comune. Perché sono incredibili, questi ragazzi. Ingegneri 
delle telecomunicazioni, informatici, grafici... giornalisti,  ovviamente.
Cioè io!
Dedicano parte del loro tempo alla comunità. Perché? Credono in un progetto
sociale. E lo portano avanti.

La nostra collaborazione è iniziata quest'estate: al Battle of the Mesh V. 3
(di cui potete leggere il reportage che ho scritto per il numero di settembre
della rivista Internet Magazine). Per leggere l'articolo, rinvio al mio blog ()

Uno dei miei prossimi post sarà tutto dedicato a presentare al community...e i
suoi componenti.
Stay tuned...ne sentirete presto delle belle!



Ecco il testo integrale dell'articolo:
Buona lettura!
Sono venuti da tutta Europa per partecipare alla terza edizione del Wireless
Battle of the Mesh con l’intenzione di darsi battaglia a suon di test sui
protocolli di routing per reti mobili (Babel, OLSR, B.A.T.M.A.N.), per valutarne
le prestazioni. La squadra che si è creata al Camping Porticciolo (vicino al
lago di Bracciano) dal 2 al 6 giugno era composta da più di quaranta persone.
Dai rappresentanti della tedesca Freifunk (www.start.freifunk.net) e del Partito
Pirata o dell’austriaca Funkfeuer (www.funkfeuer.at) a quelli
dell’HackerSpace di Bruxelles (www.hackerspace.be), dagli spagnoli di Guifi
(www.guifi.net) ai francesi del Tmp/lab (www.tmplab.org). Per non parlare del
gruppo italiano: il gruppo romano di Ninux (www.wiki.ninux.org), il Sabazia Lug
(www.sabazialug.org) e alcuni studenti delle Università di Pisa, di Trento e di
Napoli. Cinque giorni intensi, di lavoro e di ricerca, ma anche di condivisione
delle esperienze, delle idee, dei punti di vista, che alla fine è la vera forza
di questi incontri internazionali. La competizione motiva, ma l’obiettivo è
quello di creare l’occasione perché i gruppi interagiscano, facciano il punto
sui risultati ottenuti da ciascuno, arrivino a immaginare nuove linee di
sviluppo, anche collaborative. Ma procediamo con ordine.



L’evento

Con Claudio Pisa (“Clauz”) di Ninux, il gruppo di Roma che si è occupato
dell’organizzazione dell’evento, parliamo delle fasi preparatorie.

Bracciano dopo Parigi e Bruxelles. Come nasce l’idea di portare il Wireless
Battle of the Mesh in Italia? 

«Le cose sono andate in questo modo: con un altro membro del gruppo, Saverio
Proto (“ZioProto”), ho partecipato a Bruxelles alla seconda edizione del
WBM. Non essendo presenti gli sviluppatori, abbiamo curato la parte relativa a
OLSR, diventando di fatto una specie di “OLSR team”. Abbiamo potuto notare
come la maggior parte del tempo sia stata spesa nella preparazione e
configurazione dei router. E, infatti, ci siamo persi la battaglia vera e
propria, che si è svolta in fretta nel corso dell'ultimo giorno su una rete
piccola, con test non ben definiti e senza un vincitore. Pochi mesi dopo, a
Berlino, durante il Chaos Communication Congress 2009, Saverio ha incontrato sia
gli organizzatori principali del WBM, sia gli sviluppatori di quasi tutti i
protocolli di routing. Parlando è venuta fuori l'idea del campeggio e la
proposta di fare il WBMv3 in Italia».

Perché proprio in un campeggio?

«I motivi per cui è stata scelta una simile location sono stati la
possibilità  che offriva di fare un testbed in outdoor, e quindi, di ottenere
qualcosa di simile a quello che succede nelle wireless community networks, dove
gli apparati di fatto si trovano sui tetti, insomma all'aria aperta. Poi avremmo
avuto a disposizione prese elettriche in qualunque punto dell’area. E perché
un campeggio permette anche di stare tutti insieme! In particolare, quello di
Porticciolo ha una tradizione nell'ospitare eventi riguardanti Linux e free
software (ad esempio è stato teatro della Debian Conference nazionale del
2008). Poi i proprietari utilizzano da anni Linux e free software per i
computer: insomma, un vero e proprio camping hacker friendly».

Per gli esperimenti avevate bisogno di una connessione a Internet. Come avete
provveduto?

«Il campeggio è dotato di ADSL, ma non velocissima. Allora abbiamo fatto una
ricerca sui provider wireless in zona perché, rispetto a una connessione via
cavo, quel tipo di tecnologie si presta meglio per eventi temporanei: sono più
economiche e sono più facili da mettere in opera e smontare. Nello specifico,
il provider wireless della zona era Unidata (quelli che stanno dietro anche a
Roma Wireless, il consorzio che fornisce Internet via wireless nei parchi di
Roma). Quando li abbiamo contattati per la connessione al campeggio, si sono
subito dimostrati disponibili e ci hanno fatto da sponsor. È stata installata
un'antenna a Trevignano (dall’altra parte del lago) e un palo all’interno
del campeggio su cui è stato piazzato il dispositivo per fare il collegamento.

Re: [Ninux-Wireless] Chi vede questo?

2010-12-28 Per discussione Andrea Pescetelli
Confermo lo vvedo molto vicino da casa mia alle sue spalle dovrebbe
passare la tangenziale sta su via collatina vecchia alle spalle del
mattatoio. da tetto di casa mi ai vede alla perfezione.
Saluti Fish
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Re: [Ninux-Wireless] Chi vede questo?

2010-12-28 Per discussione Niccolò avico
Il 28/12/2010 06:40, LuX ha scritto:
 Sondaggio veloce,
 qualcuno vede questo dalla sua posizione?

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Yes, dalla mia futura casa (nodo potenziale RusticaSalciti) è a uno
sputo o due.

Vai a mettere un'antenna li?

Niccolò

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Re: [Ninux-Wireless] Bonding o load balancing fra 2 ISP differenti

2010-12-28 Per discussione Darkman

Bello sto schema, te lo rubo.
Tornando al bilanciamento del traffico generato localmente,
bisogna ricordarsi di fare ugualmente il masquerading/snat, può
sembrare superfluo, invece non lo è.
Quando i flussi scadono, il sistema prende una nuova decisione
multipath e, se questa è diversa da quella iniziale, i pacchetti devono 
essere

dirottati col selettore fwmark sul gw giusto.
Quale è il problema? - Il sistema  decide l'indirizzo sorgente prima..

--
From: ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
Sent: Tuesday, December 28, 2010 1:57 AM
To: wireless wireless@ml.ninux.org
Subject: Re: [Ninux-Wireless] Bonding o load balancing fra 2 ISP differenti

iptables -t mangle -A PREROUTING -s 172.16.0.0/16 -j 
CONNMARK --restore-mark


Sul source (-s) quale ip dovrei mettere? Uno delle due schede di rete?



dalla domanda che fai mi pare di capire che stai cercando di usare le
due connessioni dal computer dove sono attaccate le due schede di
rete.

la guida è pensata per un router, e le regole iptables sono scritte
per essere applicate al traffico forwardato dalla macchina, e non
quello generato dalla macchina stessa.

Invece di aggiungere le regole in mangle PREROUTING aggiungile in mangle 
OUTPUT.


Lo schema allegato può essere di aiuto per la comprensione.

Saverio






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Re: [Ninux-Wireless] Bonding o load balancing fra 2 ISP differenti

2010-12-28 Per discussione Luca Dionisi
2010/12/28 Darkman dark...@darkman.it:
 Bello sto schema, te lo rubo.

... e questo?
http://pub.ligatura.org/fs/netfilter/doc/packet-flow.png
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Re: [Ninux-Wireless] Bonding o load balancing fra 2 ISP differenti

2010-12-28 Per discussione Darkman
Esagerato : 
(ma ti rubo anche quello)


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From: Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com
Sent: Tuesday, December 28, 2010 10:15 PM
To: wireless@ml.ninux.org
Subject: Re: [Ninux-Wireless] Bonding o load balancing fra 2 ISP differenti


2010/12/28 Darkman dark...@darkman.it:

Bello sto schema, te lo rubo.


... e questo?
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Re: [Ninux-Wireless] Chi vede questo?

2010-12-28 Per discussione LuX
Il giorno 28/dic/2010, alle ore 19.11, Marco Giuntini ha scritto:

 Dal tetto di casa mia si vede, è a tor sapienza.
 
 Vuoi piazzare una antenna li sopra? :D

Devo ammettere di aver accarezzato l'idea! :)
Si vede BENE da tutte le location di questa zona.

Vabbè.. mi informo e vi aggiorno.

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