Re: [Ninux-Wireless] salvare una tv locale dal fallimento con la mesh

2010-07-20 Per discussione Marco Bertorello
Il 20 luglio 2010 10.16, Gioacchino Mazzurco gmazzurc...@gmail.com ha scritto:
non è fattibile perché la gente guarda la TV con il televisore, e non con
 VLC !
 questo sarebbe risolvibile in futuro facendo una specie di decoder embedded
 che dentro abbia vlc con qualche interfaccia comandata a telecomando ( VLC
 supporta lirc )

inoltre lo streaming su WiFi va malissimo, perdi pacchetti UDP e non
vedi più niente !

 questo e' un problema grosso... ma allora OBAMP per cosa lo si usa?

Mi chiedo se sia più oneroso mettere su una mesh o sfruttare qualcosa
di già esistente (livestreaming.com?)

ciao

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Re: [Ninux-Wireless] salvare una tv locale dal fallimento con la mesh

2010-07-20 Per discussione Gioacchino Mazzurco
la mesh si fa in ogni caso...
questo diciamo che era per prendere due piccioni con una fava ;)

Il giorno 20 luglio 2010 10.21, Marco Bertorello
ma...@bertorello.ns0.itha scritto:

 Il 20 luglio 2010 10.16, Gioacchino Mazzurco gmazzurc...@gmail.com ha
 scritto:
 non è fattibile perché la gente guarda la TV con il televisore, e non con
  VLC !
  questo sarebbe risolvibile in futuro facendo una specie di decoder
 embedded
  che dentro abbia vlc con qualche interfaccia comandata a telecomando (
 VLC
  supporta lirc )
 
 inoltre lo streaming su WiFi va malissimo, perdi pacchetti UDP e non
 vedi più niente !
 
  questo e' un problema grosso... ma allora OBAMP per cosa lo si usa?

 Mi chiedo se sia più oneroso mettere su una mesh o sfruttare qualcosa
 di già esistente (livestreaming.com?)

 ciao

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Re: [Ninux-Wireless] salvare una tv locale dal fallimento con la mesh

2010-07-20 Per discussione Antonio Quartulli
On Tue, Jul 20, 2010 at 10:16:06AM +0200, Gioacchino Mazzurco wrote:
 inoltre lo streaming su WiFi va malissimo, perdi pacchetti UDP e non
 vedi più niente !
 
 questo e' un problema grosso... ma allora OBAMP per cosa lo si usa?

Ma ci sono delle statistiche per comprovare ciò? Alla fine, sulle mesh
si usano tranquillamente vpn over udp e anche tunnel ipv6 over udp senza
grossi problemi (a dir eil vero problemi attualmente non ne ho proprio).
-- 
Antonio Quartulli

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Re: [Ninux-Wireless] salvare una tv locale dal fallimento con la mesh

2010-07-20 Per discussione Michele Favara Pedarsi
Il giorno 20 luglio 2010 01.34, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com
 ha scritto:

  stavo vedendo che vlc supporta ipv6 con le relative ottimizzazioni (
  multicast nativo, flowlabel ecc ecc ) e anche avahi, e stavo cominciando
 a
  fare qualche ipotesi sulla fattibilita' della cosa... dite che sarebbe
  fattibile una soluzione del genere in un paese di 5000 abitanti?
  questo e' il mio nodo li al paese
 http://map.ninux.org/?select=Mobil_4_Sud

 non è fattibile perché la gente guarda la TV con il televisore, e non con
 VLC !


Questo e' blocking. A meno che non riesci a convincere tutto il paesello a
comprarsi un setopbox IP-visivo.


 inoltre lo streaming su WiFi va malissimo, perdi pacchetti UDP e non
 vedi più niente !


Questo no. O meglio: cache (ie: latenza per le dirette tv) e passa la paura.
Ma non ve ne e' nemmeno bisogno: i televisivi nel 2007 hanno scoperto che
molte (ie: troppe) persone gradiscono piu' l'on-demand che le dirette, cosi'
non potendo smerdare come facevano in TV, hanno cominciato a fare la guerra
alla nettv... sperando di poter continuare a smerdare in TV... e ci stanno
pure riuscendo.

ciao

Michele
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Re: [Ninux-Wireless] salvare una tv locale dal fallimento con la mesh

2010-07-20 Per discussione ZioPRoTo (Saverio Proto)
 questo e' un problema grosso... ma allora OBAMP per cosa lo si usa?

 Ma ci sono delle statistiche per comprovare ciò? Alla fine, sulle mesh
 si usano tranquillamente vpn over udp e anche tunnel ipv6 over udp senza
 grossi problemi (a dir eil vero problemi attualmente non ne ho proprio).

Dunque,

se fate video avete bisogno di tanta banda, e se lo stream perde
pacchetti UDP il decodificatore video non ha più abbastanza dati e si
incarta tutto. Nel senso che non si vede proprio niente.

se fate audio serve molta meno banda. Potete usare un codec più
resistente alle perdite e ve la cavate con qualche scureggina nel
suono.

c'è tutto un mondo di ricercatori la fuori che sta facendo codec audio
video resistenti alle perdite, proprio per fare streaming su wireless,
dato che nel futuro la gente vuole vedere i video in streaming su
iPad.

OBAMP intanto ti fa fare il routing multicast... poi se tra qualche
anno escono codec migliori puoi usarli !

nel caso della VPN se sopra ci fai poi girare traffico TCP (pagine
web) non importa se perdi pacchetti, aspetti un po' e poi li recuperi.
Lo streaming è diverso.

Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] salvare una tv locale dal fallimento con la mesh

2010-07-20 Per discussione Gioacchino Mazzurco
ripetitore  A/V cinese a 2.4Ghz (dove passa lui non cresce + l'erba!).
tacci loro con tutte le frequenze che hanno vengono a rompere le scatole
sui 2,4Ghz  ??

Il giorno 20 luglio 2010 11.16, Darkman dark...@darkman.it ha scritto:

 Alla fine, sulle mesh
  si usano tranquillamente vpn over udp e anche tunnel ipv6 over udp senza
  grossi problemi (a dir eil vero problemi attualmente non ne ho proprio).

 Eh grazie, se tunnellizzi over UDP e sopra ci fai passare TCP è naturale
 che
 funzioni tutto.
 Prima ancora del mesh (situazione già abbastanza caotica per streammare), è
 sufficiente la sola tecnologia
 wifi per sperimentare un modesto packet loss. Non dimentichiamoci che un
 PER
 del 10% è del tutto naturale anche
 nelle situazioni più ottimali, figuriamoci una mesh con N nodi, magari
 condita da qualche magnetron qua e là e il puntualissimo
 ripetitore  A/V cinese a 2.4Ghz (dove passa lui non cresce + l'erba!).

 Cmq, se uno vuole streammare le soluzioni si trovano, anche su UDP! Questo
 è
 sicuramente l'ultimo dei problemi
 per migrare la TV locale :)


  --
  Antonio Quartulli
 
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