Re: [WLANtalk] Wifi4EU - EU-weites Authentifizierungssystem mittels Handynummern?

[Nicco Kunzmann (rambler)]

Dear Valent,

could you name some sources for this?
1. VAT not included
2. Hotspot 2.0
I would like to read more.

Best,
Nicco

On 04/04/2018 01:48 PM, Valent Turkovic wrote:
> I used google translate to read your message and I'll reply in
> english, hope that is ok with all on this list.
>
> 2018-03-21 12:48 GMT+01:00 Marco :
>> Hallo zusammen,
>>
>> seit gestern ist die Registrierungsphase der Initiative Wifi4EU
>> gestartet, bei der sich Kommunen für Gutscheine im Wert von 15.000 EUR
>> bewerben können. Die EU zahlt dabei Hardware- und Installationskosten,
>> die Kommunen sichern die Kosten für Wartung und Betrieb für 3 Jahre zu
>> (nicht von den Vouchern abgedeckt).
> Voucher also doesn't cover VAT (MwSt.) so depending on the country
> local city or municipality will pay 19-25% of the 15,000€.
>
>> Positiv ist erst einmal hervorzuheben, dass die Kommunen selbst
>> entscheiden dürfen, welche Firma sie mit der Installation der
>> WLAN-Hotspots beauftragen.
>>
>> Leider sieht es aber so aus, dass für die Nutzung des WLANs nach wie vor
>> eine Registrierung mittels Handynummer in einem europaweitem
>> Authentifizierungssystem geplant ist. In der gestrigen Ankündigung der
>> Europäischen Kommission war davon allerdings nicht mehr die Rede. Wir
>> sollten dies dringend im Auge behalten.
> In first call there will be no special requirements for logging in,
> but yes, in next rounds plan is to have Hotspot 2.0 [1] system in
> place with one central radius server that will authorise connections.
>
> And you can have duplicate SSID, one for Wlan4EU and other for
> Freifunk on same device if you like ;)
>
>
> [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Hotspot_%28Wi-Fi%29#Hotspot_2.0
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> unter http://freifunk.net/mailinglisten

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Re: [WLANtalk] Fwd: Wifi4EU - Versuch eines freundlichen Überblicks

[Nicco Kunzmann (rambler)]

Hallo,

On 04/04/2018 12:48 PM, Allan Wegan wrote:
>> Es werden ja gerade ein leistungsfähige Hotspots angestrebt (also mehr
>> als durchsatzlimitierte Mitnutzung von DSL 6000/512-Zugängen wie ggf.
>> heute im Freifunk-Umfeld), und wenn dann noch Netflix darüber
>> funktioniert ...
> Also wenn mehr Kapazität verfügbar ist, muss man den Zugang dazu mehr
> einschränken, weil das sonst das Geschäftsmodell besonders schlechter
> Internetzugangsprovider gefährdet?! Ernsthaft jetzt?
>

Ich zitiere EU 1953/2017

Punkt 15:

Angesichts der begrenzten Reichweite der einzelnen lokalen
drahtlosen Zugangspunkte und des geringen Wertes der Einzelprojekte
dürften Zugangspunkte, die im Rahmen dieser Verordnung finanziell
gefördert werden, keine Konkurrenz für gewerbliche Anbieter
darstellen. Um zusätzlich sicherzustellen, dass durch die
finanzielle Förderung der Wettbewerb nicht ungebührlich verzerrt
wird, private Investitionen verdrängt werden oder
Investitionshemmnisse für private Anbieter geschaffen werden,
sollten nur die Projekte für die Förderung im Rahmen dieser
Verordnung infrage kommen, die sich nicht mit bereits bestehenden
ähnlichen privaten oder öffentlichen kostenlosen Angeboten in
derselben öffentlich zugänglichen Örtlichkeit überschneiden. Diese
Verordnung sollte nicht verhindern, dass Beschränkungen in den
Nutzungsbedingungen — wie etwa die Beschränkung der
Internetanbindung auf einen Zeitraum oder auf den Verbrauch einer
angemessenen Datenmenge — festgelegt werden können.

Mein Ziel ist hier zu informieren.
Ich schätze das ist wegen einem Grunsatz, den ich nicht benennen kann,
dass die EU nicht in den Wettbewerb eingreifen darf.

Viele Grüße,
Nicco

___
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[WLANtalk] Fwd: Wifi4EU - Versuch eines freundlichen Überblicks

[Nicco Kunzmann (rambler)]

tl;dr:
- Wifi4EU wird sinnvoller.
- Wenn es so weitergeht, enden wir bei einem europäischen Freifunk.
- Die Idee ist eine europaweit standartisierte SSID für die Bevölkerung
im öffentlichen Raum.
- Im Folgenden eine längere Übersicht über WIFI4EU - wieso, weshalb,
warum, wer ist Pappkarton.

Hoi zäme, 
Nicco und Gregor haben sich heute noch mal kurzgeschlossen und die
Informationen, derer wir zu Wifi4EU [1] habhaft werden konnten,
zusammengetragen. Viel Spaß beim Lesen:

  * Wifi4EU - Die Idee: Eduroam für alle!

  * Die Idee startete im September 2016 im Rahmen  "Digital single
Market Initiative" [2]. eduroam [3] (kurz für: "education roaming")
startete 2002 an europäischen Hochschulen, mittlerweile ist es der
Standard an einem Gros der Hochschulen weltweit. Damit können
Studenten und Mitarbeiter an Universitäten weltweit durch WLAN-Login
auf das lokale Netz ihrer Heimuniversität zugreifen. Ein knuffiges
Erklärvideo gibt's auch [4]. Die Idee war nun "eduroam für alle". 

  * Einige weitere - nicht alle - Schritte aus dem Programm des Digital
Single Market sind:

  * 12. Dez 2016 Breitbandausbau [5]

  * 15. Juni 2017 Roaminggebühren abgeschafft [6]

  * 25. Mai 2018 DSGVO wird eingeführt [7]

  * Damit geht ein EU-weites einheitliches Datenschutzrecht einher.
Liest sich wie Datensparsamkeit in Tüten und die Maximalstrafe von
20 Mio €, respektive 4% des internationalen Umsatzes der zugehörigen
Unternehmensgruppe - je nachdem was höher ist -, sollte, im
Gegensatz zur bisherigen Maximalstrafe in Deutschland (300.000€),
auch entsprechende Anreize schaffen.

  * 03. Dez 2018 Geoblocking in der EU abgeschafft [8], größtenteils [9]

  * tba Digital Single Gateway [10]

  * Eine Vereinheitlichung der eGouverment-Auftritte aller EU Staaten,
um relevante Behördengänge von überall in der EU online erledigen zu
können. Sei es ein EU-Bürger, der im Urlaub einen Parkausweis zu
Hause verlängert oder ein Unternehmen, das in einem seiner
Nachbarstaaten für seine Tätigkeit eine Genehmigung braucht.

  * 2025 Flächendeckender G5 Ausbau [11]

  *


  * Soweit Gregor das verstanden hat, war die Verzahnung mit dem Projekt
"Digital Single Gateway" der ursprüngliche Grund für den Wunsch um
Authentifizierung. Dafür soll es jetzt einen separaten Weg geben [12].

  *


  * Um eine flächendeckende Implementation zu fördern, hat die EU 120
Mio. € bereitgestellt und bietet Kommunen einen Anreiz von 15.000 €,
wenn sie die SSID Wifi4EU ausstrahlen. Das Bewerbungssystem ist dem
Betrag entsprechend schlank gehalten und nicht dazu gedacht, dass es
alle Kosten übernimmt, sondern dass ohnehin geplante Installationen
ein bisschen günstiger werden und dafür den Standard nutzen.

  *


  * Danach ging das Projekt seine wirklich transparenten Wege durch die
Instanzen der EU und es gab Anmerkungen.

  *


  * Was war das Problem?

  * Das Konzept eduroam für Hochschulangehörige ist unkritisch. Die
meisten Hochschulangehörigen stellen ihre Lebensläufe ins Netz und
wenn sie eduroam nicht nutzen wollen, verstehen sie meistens genug
von Computern, um es einfach auszulassen. Bei der breiten
Bevölkerung wird das schon kritischer. Hängt man das "Konzept
eduroam" [13] auf kommunaler Ebene auf, sind Kommunen in der Lage,
die Bewegungsmuster ihrer Bewohner relativ genau nachzuhalten. 

  * Außerdem ist Eduroam eine Lösung für Probleme, die WIFI4EU nicht
hat: eine kontrollierte Netzanbindung nur für Forschungszwecke und
die Lizensierung akademischer Inhalte basierend auf den
IP-Adressbereichen der Universitäten.

  *


  * Die Transparenz der EU machten sich mehrere engagierte Menschen
zunutze und trugen Bedenken vor, auf prinzipieller Ebene in der
Presse [14],[15] und vorher telefonisch, nach Rückfrage dann im
Detail per Mail [16].

Hat sich noch irgendwer eingebracht?
Frank Neumann?

  *


  * Wie ist der aktuelle Stand?

  * Die EU hat zugehört und vermutlich einen Blick in ihre eigene DSGVO
[7] geworfen. In der aktuellen Pressemitteilung [17] heißt es nun:

  *


  * " … WiFi4EU-finanzierte Netze werden kostenlos und werbefrei sein
und keine personenbezogenen Daten abgreifen. Die Mittel werden nur
bereitgestellt, wenn in demselben öffentlichen Raum noch keine
unentgeltlichen privaten oder öffentlichen Angebote ähnlicher
Qualität bestehen. …"

  *


  * Gregor hat das ziemlich gefeiert, er meint, dass das offizielle
Anforderungsprofil der EU das Konzept einer Vorschaltseite relativ
konsequent beerdigt. Nicco war aufgefallen, dass es im älteren Text
[18] heißt: 

  * "... Maßnahmen zur Bereitstellung einer lokalen drahtlosen
Internetanbindung kommen für eine Förderung infrage, wenn sie [...]
die von der Kommission bereitzustellende gemeinsame visuelle
Identität verwenden und mit den zugehörigen Online-Instrumenten
verlinkt sind; ..."

  * Wir hoffen jetzt, 

Re: [WLANtalk] Wifi4EU - EU-weites Authentifizierungssystem mittels Handynummern?

[Nicco Kunzmann (rambler)]

Hallo,

ich habe angerufen und zwei Fragen gestellt:

 1. Wer berät die Europäische Kommission zu Wifi4EU.
 2. Welche Anforderungen werden an eine WIFI-Installation-Company gestellt.

Die Antwort kam nur zu Frage 2:

The requirements of installation are the technical requirements to
the system, which will be published shortly.

Also hat die offizielle Auskunft noch keine Ahnung. Unten ist die
gesamte Antwort.
Ich will nochmal anrufen und sie darauf hinweisen, dass sie keine
Antwort gegeben haben. Die sind immer nett am Telefon.

Viele Grüße,
Nicco

Sehr geehrter Herr Kunzmann

Vielen Dank für Ihre Anfrage an das Europa Direkt Kontaktzentrum.

Wir haben folgende Antwort von unseren Kollegen in der zuständigen
Generaldirektion der Europäischen Kommission erhalten:

" The legislation underpinning the WiFi4EU initiative was tabled in
September 2016, when President Juncker made his speech on the State
of the Union. Until October 25, 2017 when this legislation was
approved by the European Parliament and the European Council, the
initiative was subject to a wide debate, including MEPs, Member
State representatives, members of the Committee of the Regions,
members of the European Economic and Social Committee, and other
stakeholders. Since this legislation has entered into force, the
European Commission service has continuously been open to discussing
the various dimensions of this initiative.

WiFi installation companies will be required to register themselves
on the WiFi4EU portal (www.wifi4eu.eu). The requirements of
installation are the technical requirements to the system, which
will be published shortly. The installation and system should off
course also comply with both national and European law."

Wir hoffen, dass Ihnen diese Informationen weiterhelfen. Bitte
kontaktieren Sie uns erneut, wenn Sie weitere Fragen zur
Europäischen Union, ihren Aktivitäten oder Institutionen haben.


Mit freundlichen Grüßen
EUROPE DIRECT Kontaktzentrum
http://europa.eu - Ihr direkter Weg zur EU!

Die Europäische Union eröffnet Chancen: Die EU investiert in Ihre
Zukunft. In der gesamten EU profitieren bereits viele Menschen von
den Erfolgen. Weitere Informationen finden Sie hier:
https://europa.eu/investeu/home_de

Haftungsausschluss Bitte beachten Sie, dass die von EUROPE DIRECT
zur Verfügung gestellten Informationen nicht rechtsverbindlich sind.

On 03/26/2018 09:20 PM, Monic Meisel wrote:
> Also die Förderbedingungen sind ja noch doofer als ich bisher wußte … 
>
> Fühlt sich jemand (TM) kompetent und im Thema, dass er*sie bei
> Freifunk Radio eine Sendung dazu gestalten möchte?
> Ich schlage es jedenfalls Elektra und Andi mal als Thema vor … 
>
> Die verschiedenen Aspekte waren hier ja schon teilweise beleuchtet und
> zusammen getragen.
>
> LG Monic
>
> Am 23.03.2018 um 18:03 schrieb Marco  >:
>
>> Hi zusammen,
>>
>> um das noch einmal klarzustellen: Mir ging es nicht darum, dass wir uns
>> selbst in irgendeiner Art und Weise an dem Projekt beteiligen sollten
>> (kaum Erfolgsaussichten, viel zu viel Overhead).
>>
>> Meine Aussage "Wir sollten dies dringend im Auge behalten" bezog sich
>> eher auf das geplante europaweite Authentifizierungssystem, das
>> notwendigerweise Daten darüber erhalten würde, welcher Nutzer sich mit
>> welcher Handynummer an welchem Access-Point einloggt. Wenn sich
>> herausstellt, dass das wirklich so kommen soll, könnten wir überlegen,
>> Kommunen davor zu warnen, sich an einem solchen System zu beteiligen.
>>
>> Viele Grüße
>> Marco
>>
>> On 22.03.2018 15:42, Kai 'wusel' Siering wrote:
>>> Moin,
>>>
>>> on 22.03.2018 14:45, Monic Meisel wrote:
 Was wird genau gefördert?
 - nur Hardware oder auch Planungs- und Personalkosten?
>>>
>>> "Der WiFi4EU-Gutschein deckt die Geräte- und Installationskosten von
>>> WiFi-Hotspots ab, die den Anforderungen entsprechen, die in der
>>> Ausschreibung und in der mit den ausgewählten Gemeinden zu
>>> unterzeichnenden Finanzhilfevereinbarung festgelegt sind."
>>> Und: "Die Kosten im Zusammenhang mit dem Ausschreibungsverfahren
>>> (einschließlich der Erstellung der Leistungsbeschreibung), der
>>> Einrichtung der erforderlichen Backhaul-Leitung (z. B. Ausbau des
>>> Netzes) oder mit zusätzlichen Geräten, die nicht speziell mit den
>>> WiFi-Hotspots in Verbindung stehen (Ladestationen, Straßenmobiliar
>>> usw.), müssen ebenfalls von der Gemeinde übernommen werden."
>>> (https://ec.europa.eu/digital-single-market/en/faq/wifi4eu-fragen-und-antworten)
>>>
 - Kosten für Betrieb bzw. für wie lange muss der Betrieb garantiert
 werden?
>>>
>>> Nada. Laufende Kosten (Internetzugang, Strom, Instandhaltung) muß
>>> der Antragsteller für 3 Jahre garantieren: "Die ausgewählte Gemeinde
>>> trägt für mindestens drei Jahre die Kosten für die
>>> Internetverbindung sowie 

Re: [WLANtalk] Wifi4EU - EU-weites Authentifizierungssystem mittels Handynummern?

[Nicco Kunzmann (rambler)]

Hi,

ich möchte die Diskussion mal im Wiki bündeln:
https://wiki.freifunk.net/Benutzer:Niccokunzmann/Wifi4EU
Bitte  schreibt mit. Die Gesetzestexte sind ziemlich lang, die die
fabrizieren.
Besonders wichtig sind mir die Fragen, die wir mit den Anforderungen haben,
damit wir die günstig für Freifunk klären.

Viele Grüße,
Nicco


On 03/21/2018 03:08 PM, Monic Meisel wrote:
> Hallo Marco,
>
> ja leider so für uns nicht passend … nun ist die Frage, wo die
> genauen, aktuellen Bedingungen zu finden sind? 
>
> LG Monic
>
>
> Am 21.03.2018 um 12:48 schrieb Marco  >:
>
>> Hallo zusammen,
>>
>> seit gestern ist die Registrierungsphase der Initiative Wifi4EU
>> gestartet, bei der sich Kommunen für Gutscheine im Wert von 15.000 EUR
>> bewerben können. Die EU zahlt dabei Hardware- und Installationskosten,
>> die Kommunen sichern die Kosten für Wartung und Betrieb für 3 Jahre zu
>> (nicht von den Vouchern abgedeckt).
>>
>> Positiv ist erst einmal hervorzuheben, dass die Kommunen selbst
>> entscheiden dürfen, welche Firma sie mit der Installation der
>> WLAN-Hotspots beauftragen.
>>
>> Leider sieht es aber so aus, dass für die Nutzung des WLANs nach wie vor
>> eine Registrierung mittels Handynummer in einem europaweitem
>> Authentifizierungssystem geplant ist. In der gestrigen Ankündigung der
>> Europäischen Kommission war davon allerdings nicht mehr die Rede. Wir
>> sollten dies dringend im Auge behalten.
>>
>>
>> Eine ganze Reihe von Kommunen haben sich schon für das Programm
>> registriert (praktischerweise gibt's die Liste als json):
>> https://www.wifi4eu.eu/api/municipality/country/DE
>>
>> Bei der Liste der antragsberechtigten Kommunen hat man sich dann aber
>> doch wieder für das altbewährte PDF-Format entschieden...
>> https://ec.europa.eu/digital-single-market/en/news/list-eligible-entities-wifi4eus-first-call
>>
>> Hintergrundinfos gibt's bei Netzpolitik:
>> https://netzpolitik.org/2018/wifi4eu-initiative-fuer-kostenloses-wlan-in-kommunen-gestartet/
>>
>> Viele Grüße
>> Marco
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