Balasan: Re: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!! Kenyataan bodoh dan tidak membaca

2008-11-07 Terurut Topik gkrantau
WAK ROSLAN, ramai orang Islam selalunya mengatakan bahawa nabi2
sebelumnya mengajarkan tauhid. Saya nak tanya nabi2 ugama apakah mereka
ini? Islam-kah? Yahudi-kah? Kristian-kah?

Wak Rsolan selalunya menyebut bahawa umat Kristian percaya adanya dosa
warisan, dari mana waka faham hal ini. Kerana Alkitab umat Kristian
tidak menyebut adanya dosa warisan, yg ada iaitu dosa pertama atau dosa
asal.

Wak Roslan haqul-yakin bahawa Allah itu Esa. Kenyataannya di Qur'an
Allah sering menyebut dirinya sbg KAMI dan bahkan sbg DIA. Bahasa Arab
berlainan dengan Bahasa Melayu tidak mengenal 'royalty we'. Setiap kali
orang Arab mengatakan 'kami' mereka berbicara tentang setidaknya dua
orang. Kalau ada ayat Qur';an di mana penulisnya mengatakan 'Dia adalah
Allah - bla bla bla', maka yang berciara bukanlah Allah sendiri tetapi
orang lain. Mungkin Wak Roslan bolih terangkan kepada kami apakah Surat
Al Fatiha diucapkan oleh Allah SWT ataukah oleh orang lain?

Gabriela Rantau


--- In zamanku@yahoogroups.com, Roslan Salleh <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Nak masuk Mekah.kota suci agama Allah yg esa..mesti kena jadi
penganut yg suci. Itu adalah undang-undang dan ditentukan oleh Allah.
>
>   Apatah yg sering memutar dan mencari kesalahan umat Islam (agama
Islam adalah amat cantik).tak usah sibuk-sibuk nak ke Mekah. Tuhan
kamu yg dikatakan ada anak, mempunyai 3 dimensi (patung), mempunyai dosa
warisan, atau yg tiada tuhan langsung kehidupan umpama haiwan dan yg
serupa.pergi saja melawat tempat lain.
>
>   Artikel-artikel anda putar-putar tajuknya negatif terhadap
Islam.apakah anda fikir yg diri anda itu amat baik? Agama secara
umumnya mengajar berbuat baik.dan kita claim kita juga baik, namun
kita sendiri sering mencari negatif tentang umat Islam.Kita bukan
berdebat..malahsering melontar fitnah.  Sedangkan hakikat ketuhanan
agama sendiri amat songsang..amat bodohamat tak logik.
Apakahkamu menyangka dengan sering melontar ucapan kejahatan..umat
Islam akan menerima mudah-mudah. Hanya yg tolol, miskin, yg enggan
memikir, mungkin menerima kemyataan yg salah tersebut.
>
>   Ketuhanan agama kelian menampakkan kebodohan dan tidak menggunakan
langsung kekuatan akal akal. Rislah seluruh Nabi-Nabi ...adalah hanya
mengesakan Allah, mensucikan hanya Dia. Tidak ada anak Tuhan, tidak ada
dosa warisan, tidak ada anak disalib utk hapuskan dosa manusia, padri
boleh hapuskan dosa, kitab-kitab suci diubah dan sering direvisi,
ucapan-ucapan seks keterlaluan dan menghina wanita di dalam bibel dll.
>
>   Ketuhanan yg songsang..adalah pokok segala kejahatan pada Tuhan
dan akan kekal selamanya di dalam neraka. Memang itu yg sepatutnya bagi
pensyirik2 Allah.
>
>
> Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
>
>   Mbah, kl sekadar "dibiarkan hidup" itu bukan setandar manusiawi
jaman ini mbah.
>   Coba deh kita jujur, bicara fakta2 saja, ngga usah berhayal2. Ini
fakta jaman ini.
>
>   1. Apakah orang kafir boleh memasuki mekah ?
>   2. Apakah di arab boleh membangun tempat suci  (baru) selain masjid
?
>   3. Apakah orang muslim arab/negara2 islam bisa pindah agama sesuka
hatinya dan melakukan itu secara terbuka tanpa terganggu kehidupannya?
>   4. Apakah malaysia telah menerima permohonan pindah agama lina joe
sehubungan dengan pernikahannya dengan pria kristiani ?
>
>   Itu dulu deh.
>   Lalu bandingkan jawaban2 diatas dengan jawaban atas pertanyaan2 ini 
:
>
>   1. Apakah ada larangan bagi sekelompok orang yang diidentifikasi
berdasarkan agamanya untuk memasuki sebuah kota di dunia ?
>   2. Apakah ada larangan membangun tempat suci di US, Jerman, Inggris,
India dll ? ini secara umum lho, bahwa ada 1-2 kasus, membangun rumah
biasa juga kl tidak sesuai tata kota biasanya dilarang.
>   3. Apakah di amerika, india, china, jerman, prancis, orang2 kl mo
pindah agama harus berurusan dengan dan minta ijin pada
pengadilan/pemerintah ?
>   4. Apakah ada kasus model lina joe itu di negara kafir amrik,
jerman, prancis, belanda ?
>
>   Itu dulu mbah.
>
>
>
>
> - Original Message -
>   From: tawangalun
>   To: zamanku@yahoogroups.com
>   Sent: Thursday, November 06, 2008 5:33 AM
>   Subject: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!!
>
>
> Dimana ada kekuasaan Islam non muslim aman:
> Di Mesir:Kristen Koptic masih hidup.
> Di Cordoba ketika Muslim berkuasa,Kristen tetep ada.
> Sekitar Taj Mahal sekarang Hindhu tetep banyak,padahal disitu dulu
> rojo Islam.
> Kenapa setelah Cordoba jatuh Spanyol Islamnya habis? padahal pernah
> disana 700 th.Karena Islamnya habis dibantai.Kok bisa2nya ngatain
> Otoman kejam.Waktu Umar mnguasai Yerusalem,wong Yahudi dan Kristen
> dibiarkan berziarah ketempat suci mereka.Itu diakui oleh Yahudi
> lo,sebab jaman dikuasai Kristen Yahudi dilarang menziarahi tempat2
> sucinya.
>
> Shalom,
> Tawangalun.
>
> - In zamanku@yahoogroups.com, "gkrantau" gkrantau@ wrote:
> >
> > BANG TAWANG, anda sengaja melupakan bhw Ottoman Empire menjadi besar
krn
> > kekejaman mereka. Bayangkan bangsa2 yg 

Re: Balasan: Re: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!! Kenyataan bodoh dan tidak membaca

2008-11-06 Terurut Topik Ketut

Abah roslan, email saya sebenarnya hanya menjawab email mbah tawang. Jadi 
jangan berfikiran kemana2. Tinggal jawab saja, lalu jawaban pertanyaan kelompok 
1 dan 2 dibandingkan, kemudian nilai sendiri. titik. ngga usah kemana2. kalau 
berdebat tentang keyakinan, tuhan, ngga akan ada habis2nya. wong kita sama2 
belum pernah ketemu tuhan, belum pernah melihat sorga. Kita hidup di dunia, 
harusnya berfikir, berkata dan berbuat untuk kesejahteraan di dunia. 
Pertanyaan2 saya itu sepenuhnya tentang realitas dunia. Ngga ada sangkut 
pautnya dengan ajaran ketuhanan. Saya mengerti bahwa tidaklah elok mengolok2 
ajaran orang lain seperti yang abah roslan lakukan dalam email dibawah ini. 
Apakah abah roslam menemukan penghinaan dalam pertanyaan2 saya ? Itu pertanyaan 
tentang realitas, abah. sekali lagi, REALITAS. Abah tau apa beda realitas dan 
keyakinan ?
Saya tidak menggugat keyakinan abah, itu hak abah. Bagi abah tentulah agama 
abah yang terbaik. Tapi seandainya abah lahir di india, dari orang tua yang 
beragama hindu, atau lahir di amerika dari orang tua katolik, pastilah abah 
akan berfikir berbeda dari yang abah fikirkan sekarang. 

Mengerti, abah ?


  - Original Message - 
  From: Roslan Salleh 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, November 06, 2008 10:11 PM
  Subject: Balasan: Re: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!! 
Kenyataan bodoh dan tidak membaca



  Nak masuk Mekah.kota suci agama Allah yg esa..mesti kena jadi 
penganut yg suci. Itu adalah undang-undang dan ditentukan oleh Allah.

  Apatah yg sering memutar dan mencari kesalahan umat Islam (agama Islam adalah 
amat cantik).tak usah sibuk-sibuk nak ke Mekah. Tuhan kamu yg dikatakan ada 
anak, mempunyai 3 dimensi (patung), mempunyai dosa warisan, atau yg tiada tuhan 
langsung kehidupan umpama haiwan dan yg serupa.pergi saja melawat tempat 
lain.

  Artikel-artikel anda putar-putar tajuknya negatif terhadap Islam.apakah 
anda fikir yg diri anda itu amat baik? Agama secara umumnya mengajar berbuat 
baik.dan kita claim kita juga baik, namun kita sendiri sering mencari 
negatif tentang umat Islam.Kita bukan berdebat..malahsering melontar 
fitnah.  Sedangkan hakikat ketuhanan agama sendiri amat songsang..amat 
bodohamat tak logik. Apakahkamu menyangka dengan sering melontar ucapan 
kejahatan..umat Islam akan menerima mudah-mudah. Hanya yg tolol, miskin, yg 
enggan memikir, mungkin menerima kemyataan yg salah tersebut.

  Ketuhanan agama kelian menampakkan kebodohan dan tidak menggunakan langsung 
kekuatan akal akal. Rislah seluruh Nabi-Nabi ...adalah hanya mengesakan Allah, 
mensucikan hanya Dia. Tidak ada anak Tuhan, tidak ada dosa warisan, tidak ada 
anak disalib utk hapuskan dosa manusia, padri boleh hapuskan dosa, kitab-kitab 
suci diubah dan sering direvisi, ucapan-ucapan seks keterlaluan dan menghina 
wanita di dalam bibel dll.

  Ketuhanan yg songsang..adalah pokok segala kejahatan pada Tuhan dan akan 
kekal selamanya di dalam neraka. Memang itu yg sepatutnya bagi pensyirik2 Allah.


  Ketut <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Mbah, kl sekadar "dibiarkan hidup" itu bukan setandar manusiawi jaman ini 
mbah.
Coba deh kita jujur, bicara fakta2 saja, ngga usah berhayal2. Ini fakta 
jaman ini.

1. Apakah orang kafir boleh memasuki mekah ?
2. Apakah di arab boleh membangun tempat suci  (baru) selain masjid ?
3. Apakah orang muslim arab/negara2 islam bisa pindah agama sesuka hatinya 
dan melakukan itu secara terbuka tanpa terganggu kehidupannya?
4. Apakah malaysia telah menerima permohonan pindah agama lina joe 
sehubungan dengan pernikahannya dengan pria kristiani ?

Itu dulu deh.
Lalu bandingkan jawaban2 diatas dengan jawaban atas pertanyaan2 ini  :

1. Apakah ada larangan bagi sekelompok orang yang diidentifikasi 
berdasarkan agamanya untuk memasuki sebuah kota di dunia ?
2. Apakah ada larangan membangun tempat suci di US, Jerman, Inggris, India 
dll ? ini secara umum lho, bahwa ada 1-2 kasus, membangun rumah biasa juga kl 
tidak sesuai tata kota biasanya dilarang.
3. Apakah di amerika, india, china, jerman, prancis, orang2 kl mo pindah 
agama harus berurusan dengan dan minta ijin pada pengadilan/pemerintah ?
4. Apakah ada kasus model lina joe itu di negara kafir amrik, jerman, 
prancis, belanda ?

Itu dulu mbah.




  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, November 06, 2008 5:33 AM
  Subject: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!!


  Dimana ada kekuasaan Islam non muslim aman:
  Di Mesir:Kristen Koptic masih hidup.
  Di Cordoba ketika Muslim berkuasa,Kristen tetep ada.
  Sekitar Taj Mahal sekarang Hindhu tetep banyak,padahal disitu dulu
  rojo Islam.
  Kenapa setelah Cordoba jatuh Spanyol Islamnya habis? padahal pernah
  disana 700 th.Karena Islamnya habis dibantai.Kok bisa2nya ngat

Balasan: Re: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!! Kenyataan bodoh dan tidak membaca

2008-11-06 Terurut Topik Roslan Salleh
Nak masuk Mekah.kota suci agama Allah yg esa..mesti kena jadi penganut 
yg suci. Itu adalah undang-undang dan ditentukan oleh Allah.
   
  Apatah yg sering memutar dan mencari kesalahan umat Islam (agama Islam adalah 
amat cantik).tak usah sibuk-sibuk nak ke Mekah. Tuhan kamu yg dikatakan ada 
anak, mempunyai 3 dimensi (patung), mempunyai dosa warisan, atau yg tiada tuhan 
langsung kehidupan umpama haiwan dan yg serupa.pergi saja melawat tempat 
lain.
   
  Artikel-artikel anda putar-putar tajuknya negatif terhadap Islam.apakah 
anda fikir yg diri anda itu amat baik? Agama secara umumnya mengajar berbuat 
baik.dan kita claim kita juga baik, namun kita sendiri sering mencari 
negatif tentang umat Islam.Kita bukan berdebat..malahsering melontar 
fitnah.  Sedangkan hakikat ketuhanan agama sendiri amat songsang..amat 
bodohamat tak logik. Apakahkamu menyangka dengan sering melontar ucapan 
kejahatan..umat Islam akan menerima mudah-mudah. Hanya yg tolol, miskin, yg 
enggan memikir, mungkin menerima kemyataan yg salah tersebut.
   
  Ketuhanan agama kelian menampakkan kebodohan dan tidak menggunakan langsung 
kekuatan akal akal. Rislah seluruh Nabi-Nabi ...adalah hanya mengesakan Allah, 
mensucikan hanya Dia. Tidak ada anak Tuhan, tidak ada dosa warisan, tidak ada 
anak disalib utk hapuskan dosa manusia, padri boleh hapuskan dosa, kitab-kitab 
suci diubah dan sering direvisi, ucapan-ucapan seks keterlaluan dan menghina 
wanita di dalam bibel dll.
   
  Ketuhanan yg songsang..adalah pokok segala kejahatan pada Tuhan dan akan 
kekal selamanya di dalam neraka. Memang itu yg sepatutnya bagi pensyirik2 Allah.
  

Ketut <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 
  Mbah, kl sekadar "dibiarkan hidup" itu bukan setandar manusiawi jaman ini 
mbah.
  Coba deh kita jujur, bicara fakta2 saja, ngga usah berhayal2. Ini fakta jaman 
ini.
   
  1. Apakah orang kafir boleh memasuki mekah ?
  2. Apakah di arab boleh membangun tempat suci  (baru) selain masjid ?
  3. Apakah orang muslim arab/negara2 islam bisa pindah agama sesuka hatinya 
dan melakukan itu secara terbuka tanpa terganggu kehidupannya?
  4. Apakah malaysia telah menerima permohonan pindah agama lina joe sehubungan 
dengan pernikahannya dengan pria kristiani ?
   
  Itu dulu deh.
  Lalu bandingkan jawaban2 diatas dengan jawaban atas pertanyaan2 ini  :
   
  1. Apakah ada larangan bagi sekelompok orang yang diidentifikasi berdasarkan 
agamanya untuk memasuki sebuah kota di dunia ?
  2. Apakah ada larangan membangun tempat suci di US, Jerman, Inggris, India 
dll ? ini secara umum lho, bahwa ada 1-2 kasus, membangun rumah biasa juga kl 
tidak sesuai tata kota biasanya dilarang.
  3. Apakah di amerika, india, china, jerman, prancis, orang2 kl mo pindah 
agama harus berurusan dengan dan minta ijin pada pengadilan/pemerintah ?
  4. Apakah ada kasus model lina joe itu di negara kafir amrik, jerman, 
prancis, belanda ?
   
  Itu dulu mbah.
   
   
   
   
- Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, November 06, 2008 5:33 AM
  Subject: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!!
  

Dimana ada kekuasaan Islam non muslim aman:
Di Mesir:Kristen Koptic masih hidup.
Di Cordoba ketika Muslim berkuasa,Kristen tetep ada.
Sekitar Taj Mahal sekarang Hindhu tetep banyak,padahal disitu dulu
rojo Islam.
Kenapa setelah Cordoba jatuh Spanyol Islamnya habis? padahal pernah
disana 700 th.Karena Islamnya habis dibantai.Kok bisa2nya ngatain
Otoman kejam.Waktu Umar mnguasai Yerusalem,wong Yahudi dan Kristen
dibiarkan berziarah ketempat suci mereka.Itu diakui oleh Yahudi
lo,sebab jaman dikuasai Kristen Yahudi dilarang menziarahi tempat2
sucinya.

Shalom,
Tawangalun. 

- In zamanku@yahoogroups.com, "gkrantau" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> BANG TAWANG, anda sengaja melupakan bhw Ottoman Empire menjadi besar krn
> kekejaman mereka. Bayangkan bangsa2 yg dijajah setiap taon hrs
> menyerahkan satu anak laki2 mereka untuk dijadikan tentara Ottoman,
> disunat dan dipaksa masup Islam. Meskipun gitu akhirnya gulung tikar,
> alias bangkrut.
> 
> Ottoman empire atopun Al Andalus juga kaput, sesudah itu if anything
> umat Islam semakin mundur krn bayak umat Islam yg merindukan kembali k
> zaman nabi junjungan. Nostalgila ini sekedar emuasan angan2 mrk bhw di
> zaman Muhammad itu segala sesuatu berjalan baik , damai dan sejahtera.
> Kenyataannya sangat berlawanan. Zaman itu ditandai dg tahayul, kekejian,
> pelarangan belajar apa2 (despite anjuran pergi ke China untuk menimba
> ilmu. Contohnya Muhammad sendiri tetep aja buta-huruf!).
> 
> Ilmu pengetahuan yg diklaim berasal dari orang2/pemikir Islam ternyata
> sekedar contekan dari ilmu2 yg sudah lama beredar. Bayangkan Aulloh
> sendiri tidak nyahok bhw cuman ada 1 planet bumi dan tidak tujuh! Beliau
> juga tidak ngeh bhw langit itu sebenarnya kosong-melompong, bukan
> sesuatu yg solid dan tanpa cracks dan tanpa pillar2 penyangga. Aulloh
> juga