[zope-pt] OFF-TOPIC - Comportamento de programador PZP
Gente, este é um assunto completamente off-topic, mas eu tenho visto o comportamento de alguns programadores/desenvolvedores pzp e isso está me dando bastante nojo. Gostaria de usar este espaço para falar sobre isso e talvez até conscientizar alguns de vocês que se comportam assim. Esse comportamente, obviamente, não é de todos, mas de alguns que não me parecem ser tão poucos. Existe uma certa falta de humildade e até de profissionalimso. Na verdade, esse é o pior tipo de profissional possível. Sem citar nomes, eu percebo que alguns querem a glória só para sí. Se acham os melhores do mundo por desenvolverem nessa plataforma, que eu também desenvolvo, apesar de meus conhecimentos limitados, já que minha especialidade é outra. De fato, é uma plataforma legal, tem suas vantagens e desvantagens, mas uma das características mais marcantes nela até então, era a possibilidade de alguém de fora da área, com pouco conhecimento técnico, conseguir fazer muita coisa. Com os templates, ZPT e ZMI, pessoas com pouco conhecimento de programação já conseguem fazer muita coisa. Os produtos ajudam muito também. E parece que isso feriu o orgulho de muito programadorzinho por ai. Gente que se acha brilhante e não adimte que pessoas de outras profissões façam este trabalho. Eu vejo o Plone 3, em parte, como uma tentativa de retirar essas pessoas. Eu sei que não é só isso, sei que existem outras coisas envolvidas, mas isso também é um fator. Existe gente na informática, em outras linguagens que quer até regulamentar a profissão. Sinceramente? Os maiores programadores da informática, os que mais conseguiram fama, dinheiro, ótimos programas e jogos, nem eram formados na área. Estavam estudando ainda. Por sorte, infelizes como essas pessoas das quais falo, não puderam fazer nada para impedir. Eu fico cheio de raiva e com vontade de enxer de pancada um cara desses. Imaginem um profissional que instala produtos com defeito no servidor e em cima da hora(próximo do fim do prazo), tira o servidor do ar, mente, faz o produto funcionar na maquina dele,(um mac) e sabe que o produto não vai funcionar numa maquina com windows instalado(maquina dos outros). Pior, não ajuda a configurar. Ele espera que alguém formado em outra área tenha os mesmos conhecimentos que ele. Sinceramente, um cara desses, para mim, é um completo bosta. Um frouxo que não consegue se afirmar na comunidade ou programadores e precisa atacar pessoas de outras áreas. É como um médico esperar que um programador faça uma cirurgia. Só o fato de uma pessoa de outra área conseguir entender lógica de programação, conseguir fazer condicionais, implementar layout, usar ZPT e mexer com python, já é muita coisa. Como pode? Se eu quiser me afirmar como ótimo programador, eu o farei contra alguém de informática. Não vou virar faixa preta de Kung Fu e bater em um cara que está aprendendo agora. Para mostra que eu sou bom, preciso enfrentar outro faixa preta. Se você é um desses, sinto muito, mas se você fosse bom, não estaria ganhando 4 ou 5 mil por aqui. Estaria no mínimo, no google, na sun, na elfold systens, isso, se já não estivesse rico com seus ótimos programas em sua empresa fantástica. Além de tudo, o cara é burro, porque prejudica a própria equipe, da mais trabalho para ele mesmo. Eu que trabalho com outra equipe, em outro projeto. Quando nosso sistema vai bem, todo mundo é reconhecido. Quando vai mal, todo mundo perde. Um ser imbecil, que prejudica a própria equipe, que inventa coisas, que não avisa de reuniões ou coisas importantes, que faz exatamente como aqueles canalhas em filmes, só para conseguir uma promoção ou prejudicar o coloega, é muito burro, porque está prejudicando a si mesmo por orgulho besta. Não contratem pessoas assim para trabalhar com vocês, não vale a pena. Vocês da comunidade Zope-PT, os que são assim e os que não são, pensem um pouco. Eu sei que são alguns e não são todos, mas é um número até certo ponto significativo. Entendam também que quanto mais gente utilizar a plataforma, mais famosa ela fica, mais trabalho terá, mais oportunidades, mais produtos. Por mais que seja fácil fazer algumas coisas, sempre vão precisar dos programadores para fazer as coisas diferentes e complexas. Quando você obriga todo mundo a se especializar nas camadas de mais baixo nível, vocÊ está trazendo concorrência. Quando a pessoa que usa uma camada de cima precisa de alguma coisa, ela terá que buscar em quem sabe, quem programa no nivel mais baixo e não tem concorrência se está todo mundo na camada de cima. Se você tem medo de perder seu emprego para um jornalista, poxa, pede pra sair, porque você não é bom o suficiente. Tentar queimar os outros com sabotagem não adianta nada. Isso não vai proteger sua profissão. Queime os outros com conhecimento. Mostre o que você sabe, o quanto você é bom fazendo. Isso é tudo pessoal. Eu fiz questão de mandar aqui porque eu quero que todos saibam que sim, existem pessoas na comunidade que são
Re: [zope-pt] OFF-TOPIC - Comportamento de programador PZP
Cara ! Conheço algumas pessoas exatamente como vc descreveu!! Mas isso existe em todos os lugares e profissões, o que me deixa tranquilo é que essas pessoas sempre se enrrolam no final, parece um script de cinema, sempre se enrrolam no final. Abraços 2008/10/17 SnapNoris [EMAIL PROTECTED] Gente, este é um assunto completamente off-topic, mas eu tenho visto o comportamento de alguns programadores/desenvolvedores pzp e isso está me dando bastante nojo. Gostaria de usar este espaço para falar sobre isso e talvez até conscientizar alguns de vocês que se comportam assim. Esse comportamente, obviamente, não é de todos, mas de alguns que não me parecem ser tão poucos. Existe uma certa falta de humildade e até de profissionalimso. Na verdade, esse é o pior tipo de profissional possível. Sem citar nomes, eu percebo que alguns querem a glória só para sí. Se acham os melhores do mundo por desenvolverem nessa plataforma, que eu também desenvolvo, apesar de meus conhecimentos limitados, já que minha especialidade é outra. De fato, é uma plataforma legal, tem suas vantagens e desvantagens, mas uma das características mais marcantes nela até então, era a possibilidade de alguém de fora da área, com pouco conhecimento técnico, conseguir fazer muita coisa. Com os templates, ZPT e ZMI, pessoas com pouco conhecimento de programação já conseguem fazer muita coisa. Os produtos ajudam muito também. E parece que isso feriu o orgulho de muito programadorzinho por ai. Gente que se acha brilhante e não adimte que pessoas de outras profissões façam este trabalho. Eu vejo o Plone 3, em parte, como uma tentativa de retirar essas pessoas. Eu sei que não é só isso, sei que existem outras coisas envolvidas, mas isso também é um fator. Existe gente na informática, em outras linguagens que quer até regulamentar a profissão. Sinceramente? Os maiores programadores da informática, os que mais conseguiram fama, dinheiro, ótimos programas e jogos, nem eram formados na área. Estavam estudando ainda. Por sorte, infelizes como essas pessoas das quais falo, não puderam fazer nada para impedir. Eu fico cheio de raiva e com vontade de enxer de pancada um cara desses. Imaginem um profissional que instala produtos com defeito no servidor e em cima da hora(próximo do fim do prazo), tira o servidor do ar, mente, faz o produto funcionar na maquina dele,(um mac) e sabe que o produto não vai funcionar numa maquina com windows instalado(maquina dos outros). Pior, não ajuda a configurar. Ele espera que alguém formado em outra área tenha os mesmos conhecimentos que ele. Sinceramente, um cara desses, para mim, é um completo bosta. Um frouxo que não consegue se afirmar na comunidade ou programadores e precisa atacar pessoas de outras áreas. É como um médico esperar que um programador faça uma cirurgia. Só o fato de uma pessoa de outra área conseguir entender lógica de programação, conseguir fazer condicionais, implementar layout, usar ZPT e mexer com python, já é muita coisa. Como pode? Se eu quiser me afirmar como ótimo programador, eu o farei contra alguém de informática. Não vou virar faixa preta de Kung Fu e bater em um cara que está aprendendo agora. Para mostra que eu sou bom, preciso enfrentar outro faixa preta. Se você é um desses, sinto muito, mas se você fosse bom, não estaria ganhando 4 ou 5 mil por aqui. Estaria no mínimo, no google, na sun, na elfold systens, isso, se já não estivesse rico com seus ótimos programas em sua empresa fantástica. Além de tudo, o cara é burro, porque prejudica a própria equipe, da mais trabalho para ele mesmo. Eu que trabalho com outra equipe, em outro projeto. Quando nosso sistema vai bem, todo mundo é reconhecido. Quando vai mal, todo mundo perde. Um ser imbecil, que prejudica a própria equipe, que inventa coisas, que não avisa de reuniões ou coisas importantes, que faz exatamente como aqueles canalhas em filmes, só para conseguir uma promoção ou prejudicar o coloega, é muito burro, porque está prejudicando a si mesmo por orgulho besta. Não contratem pessoas assim para trabalhar com vocês, não vale a pena. Vocês da comunidade Zope-PT, os que são assim e os que não são, pensem um pouco. Eu sei que são alguns e não são todos, mas é um número até certo ponto significativo. Entendam também que quanto mais gente utilizar a plataforma, mais famosa ela fica, mais trabalho terá, mais oportunidades, mais produtos. Por mais que seja fácil fazer algumas coisas, sempre vão precisar dos programadores para fazer as coisas diferentes e complexas. Quando você obriga todo mundo a se especializar nas camadas de mais baixo nível, vocÊ está trazendo concorrência. Quando a pessoa que usa uma camada de cima precisa de alguma coisa, ela terá que buscar em quem sabe, quem programa no nivel mais baixo e não tem concorrência se está todo mundo na camada de cima. Se você tem medo de perder seu emprego para um jornalista, poxa, pede pra sair, porque você não é bom o