Re: CONFORMISMO [aymara] Cómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"?
Buenas noches a todos. Pues sí, hechos. Esto es lo más importante si lo que queremos de verdad és que las lenguas en situación de minorización, como el aimara, tengan una posibilidad de supervivencia a lo largo de este siglo. Comprendo el sentimiento agridulce que se deriva del sufrimiento pasado y del recuerdo que éste genera, y estoy seguro de la importancia de valorar bien el pasado, de comprenderlo, pero siempre para así saber a qué atenernos en el futuro. El lamento, por si solo, no sirve para nada, es puro masoquismo. En pasadas ocasiones defendía yo la idea que es necesario fijarnos también en lo que hacen otras personas, otros grupos. A veces, cuando uno no sabe bien qué hacer, sacar ideas de otros lugares puede ayudar. Hoy en día hay en marcha un movimiento - a mi parecer imparable - a lo largo del mundo que tiene como fin evitar lo que parece aún hoy inevitable: la muerte de cientos, miles de lenguas de todo el planeta a lo largo del siglo actual. Basta con navegar por internet un par o tres de horas. Encontraremos gente como los HAIDA del Canadá, los pueblos ALGONQUINOS de Canadá i los Estados Unidos, los MAORI de Nueva Zelanda, los AINU del norte del Japón, y un largo etcétera. Gentes que con todo el amor y la pasión del mundo luchan por intentar la supervivencia de sus lenguas. Ellos HACEN. Piensan y debaten lo justo para sacar ideas y actuar. No se lamentan, ya no les sirve de nada. Eso lo hicieron ya sus padres y abuelos, y lo único que lograron fue dejar a sus descendientes un legado penoso, desesperante y desesperado. Un foro como éste en que ahora escribo es una excelente idea, pero sólo si de él se generan ideas y opiniones que sirvan para generar debates que acaben por concretarse en hechos. Lamentablemente, pocas de las intervenciones en este foro dan la sensación de querer HACER, es decir, de querer proyectarse hacia el futuro. Bien, si prefieren los aimaras quedarse en su pasado y seguir lamentándose, pues es cosa suya, y no voy a ser yo quien se lo heche en cara. De eso ya se ocuparan sus descendientes, de aquí a unas décadas. Me pregunto qué es lo que entonces se les va a responder, qué excusas se encontraran para justificar lo injustificable. Un saludo cordial a todos. Sergi. --- El vie, 7/2/10, A. Condori escribió: De: A. Condori Asunto: Re: CONFORMISMO [aymara] Cómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"? A: aymaralist@yahoogroups.com Fecha: viernes, 2 de julio de 2010, 06:49 pm Sergi, Tamika, todos... Desgraciadamente, no creo que podamos decir que el "blanqueamiento" de apellidos americanos (uso aquà ese adjetivo para no decir indio o amerindio u originario o nativo, etc.) sea algo que quedó en el pasado. Se trata de una renuncia más: la renuncia al nombre, que se une a la renuncia a la lengua y a otras renuncias igualmente terribles. Ahora, eso sÃ, luego venimos con la monserga de la cosmovisión y el cuento de hadas del ruralismo y la melancolÃa de lo que ya fue y no volverá, mientras en las cosas prácticas no hacemos nada, nada. ¿De qué sirve entonces hablar boberÃas y, cuando hay que defender lo real con hechos, hacer castillos en el aire y construir filosofias vacias? Un saludo sincero A. Condori El dÃa 1 de julio de 2010 22:13, Sergi escribió: > Hace ya unos cuantos meses que decidà dejar de intervenir en este > foro, precisamente por la tendencia de ciertas personas que intervienen > a considerar que sólo las opiniones de aquellos que son aimaras de > "pura raza" cuentan, y que aquellos que no lo somos pues sobramos. He > seguido con un cierto interés lo que se dice últimamente, y he > decidido volver a intervenir de forma excepcional. > En mi paÃs hace ya unos cuarenta años un cantoautor dijo en una de > sus canciones que "quien pierde los orÃgenes pierde su identidad". > Estoy plenamente de acuerdo, y por lo tanto tambien estoy de acuerdo con > Tamika en su apreciación que es trabajo de aimaras todo aquello que > trata de su lengua y cultura, son ellos quienes han de trabajar para > sostenerla. ahora bien, no sólo de orÃgenes vive el hom bre, y la > mujer,  también ha de vivir de ilusiones, de esperanzas, o sea, de > futuro. Por lo tanto también estoy de acuerdo con Roger cuando dice > que el conocimiento no se puede limitar con barreras, y que hay que > tener los pies en la tierra propia, pero la cabeza anclada en el > universo. No me parece que ambas posturas sean excluyentes, aunque las > formas con que se expresan puedan indicarlo asÃ. > Asà pues, estoy totalmente de acuerdo con Alex Condori cuando se > muestra triste con las formas, suponiendo que hay algo más por > dentro. No soy yo quien para decirles cómo deben hacer las cosas, > pero en cualquier caso sà que me atreviré a decirles que intenten &
Re: CONFORMISMO [aymara] Cómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"?
Hace ya unos cuantos meses que decidí dejar de intervenir en este foro, precisamente por la tendencia de ciertas personas que intervienen a considerar que sólo las opiniones de aquellos que son aimaras de "pura raza" cuentan, y que aquellos que no lo somos pues sobramos. He seguido con un cierto interés lo que se dice últimamente, y he decidido volver a intervenir de forma excepcional. En mi país hace ya unos cuarenta años un cantoautor dijo en una de sus canciones que "quien pierde los orígenes pierde su identidad". Estoy plenamente de acuerdo, y por lo tanto tambien estoy de acuerdo con Tamika en su apreciación que es trabajo de aimaras todo aquello que trata de su lengua y cultura, son ellos quienes han de trabajar para sostenerla. ahora bien, no sólo de orígenes vive el hom bre, y la mujer, también ha de vivir de ilusiones, de esperanzas, o sea, de futuro. Por lo tanto también estoy de acuerdo con Roger cuando dice que el conocimiento no se puede limitar con barreras, y que hay que tener los pies en la tierra propia, pero la cabeza anclada en el universo. No me parece que ambas posturas sean excluyentes, aunque las formas con que se expresan puedan indicarlo así. Así pues, estoy totalmente de acuerdo con Alex Condori cuando se muestra triste con las formas, suponiendo que hay algo más por dentro. No soy yo quien para decirles cómo deben hacer las cosas, pero en cualquier caso sí que me atreviré a decirles que intenten mirar por que lado están de acuerdo y de que manera pueden luchar en común para defender su lengua y cultura, porque si no lo hacen así el futuro de la lengua y la cultura aimara quedará comprometido irremisiblemente. No hace falta que se molesten a responderme. No vale la pena, como ya dije, yo no soy nadie. Sergi Rodríguez. --- In aymaralist@yahoogroups.com, "Qoyanka" wrote: > > Yo no quiero ofender a nadie solo que no debemos permitir que foraneos esten definiendo nuestra identidad y cultura. Lo que bandidos y vendidos me referia a los acomplejados y hay muchos...se averguenzan de sus apellidos nativos y cambian a parecidos hispanos...te pongo por ejemplo apellido Perkja (pared) cambiando a Paredes. Quispe o Qhespi (espejo algo brillante, cristal) a apellido Espejo y muchos han cambiado a algo parecido a eso me referia. Si de apellido Mamani hablan es que mi abuela de parte de mi madre es Mamani y desde que era pequena lo preguntaba que significaba su apellido a mi abuela y ella siempre decia alkjamari = aguila, Gavilán, halcón. > > --- In aymaralist@yahoogroups.com, "A. Condori" ideolengua@ wrote: > > > > Estoy triste. Si una simple inocente pregunta sobre cómo se > > pronuncia un apellido acaba como hemos visto, llamando a > > la gente bandido o felipillo u otras cosas, algo funciona mal, > > muy mal, dentro de nosotros... algo tenemos adentro que está > > muy jodido y que no nos a a dejar vivir tranquilos. > > > > A. Condori > > > > > > El dÃa 30 de junio de 2010 19:28, Qoyanka tamiaqori@ escribió: > > > > > > No me gusta discutir con vendidos vandidos felipillos gente como tu son como piedra de tropieso en nuestra culturacreo que no entiendes bien...asi es una perdida de tiempo discutir con personas que no tienen bien definidas sus identidad cultural. > > > --- In aymaralist@yahoogroups.com, Roger Gonzalo Segura wrote: > > >> > > >> A eso se llama conformismo. Pero lamentablemente tu madre no guarda totalmente la historia de una lengua aunque si en parte. Para el comocimiento no existen barreras, sin embargo creo que tu mismo pones tu barrera.àJan ukhamaamti, jilata. > > >> Hay que tener pies propios y una cabeza universal. > > >> > > >> --- El lun, 28/6/10, tamika escribió: > > >> > > >> > > >> De: tamika > > >> Asunto: Re: [aymara] Cómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"? > > >> Para: aymaralist@yahoogroups.com > > >> Fecha: lunes, 28 de junio, 2010 13:28 > > >> > > >> > > >> à > > >> > > >> > > >> > > >> No tengo la necesidad de ver un diccionario de los colonialistas para defenir los lenguages de mis ancestros..porque mi madre es aymara 100% y finado padre era quechua aymara...asi que no necesito direcciones de diccionarios hecho foraneos > > >> > > >> --- On Thu, 6/24/10, Roger Gonzalo Segura wrote: > > >> > > >> From: Roger Gonzalo Segura > > >> Subject: Re: [aymara] CÃÆ'ómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"? > > >> To: aymaralist@yahoogroups.com > > >> Date: Thursday, June 24, 2010, 7:38 PM > > >> > > >> Ãâà > > >> > > >> Ademas de ÃÆ'Ã'Ãâáguila significa otras cosas. Vean erl diccionario de Bertonio. > > >> > > >> --- El miÃÆ'Ã'Ãâé, 23/6/10, tamika escribiÃÆ'Ã'Ãâó: > > >> > > >> De: tamika > > >> Asunto: Re: [aymara] CÃÆ'Ã'Ãâómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"? > > >> Para: aymaralist@yahoogroups.com > > >> Fecha: miÃÆ'Ã'Ãâércoles, 23 de junio, 2010 17:36 > > >> > > >> ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâà > > >> > > >> Exactamente asi se pronuncia y se escribe correctamente y el significa
Re: CONFORMISMO [aymara] Cómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"?
Yo no quiero ofender a nadie solo que no debemos permitir que foraneos esten definiendo nuestra identidad y cultura. Lo que bandidos y vendidos me referia a los acomplejados y hay muchos...se averguenzan de sus apellidos nativos y cambian a parecidos hispanos...te pongo por ejemplo apellido Perkja (pared) cambiando a Paredes. Quispe o Qhespi (espejo algo brillante, cristal) a apellido Espejo y muchos han cambiado a algo parecido a eso me referia. Si de apellido Mamani hablan es que mi abuela de parte de mi madre es Mamani y desde que era pequena lo preguntaba que significaba su apellido a mi abuela y ella siempre decia alkjamari = aguila, Gavilán, halcón. --- In aymaralist@yahoogroups.com, "A. Condori" wrote: > > Estoy triste. Si una simple inocente pregunta sobre cómo se > pronuncia un apellido acaba como hemos visto, llamando a > la gente bandido o felipillo u otras cosas, algo funciona mal, > muy mal, dentro de nosotros... algo tenemos adentro que está > muy jodido y que no nos a a dejar vivir tranquilos. > > A. Condori > > > El dÃa 30 de junio de 2010 19:28, Qoyanka escribió: > > > > No me gusta discutir con vendidos vandidos felipillos gente como tu son > > como piedra de tropieso en nuestra culturacreo que no entiendes > > bien...asi es una perdida de tiempo discutir con personas que no tienen > > bien definidas sus identidad cultural. > > --- In aymaralist@yahoogroups.com, Roger Gonzalo Segura wrote: > >> > >> A eso se llama conformismo. Pero lamentablemente tu madre no guarda > >> totalmente la historia de una lengua aunque si en parte. Para el > >> comocimiento no existen barreras, sin embargo creo que tu mismo pones tu > >> barrera.àJan ukhamaamti, jilata. > >> Hay que tener pies propios y una cabeza universal. > >> > >> --- El lun, 28/6/10, tamika escribió: > >> > >> > >> De: tamika > >> Asunto: Re: [aymara] Cómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"? > >> Para: aymaralist@yahoogroups.com > >> Fecha: lunes, 28 de junio, 2010 13:28 > >> > >> > >> à > >> > >> > >> > >> No tengo la necesidad de ver un diccionario de los colonialistas para > >> defenir los lenguages de mis ancestros..porque mi madre es aymara 100% y > >> finado padre era quechua aymara...asi que no necesito direcciones de > >> diccionarios hecho foraneos > >> > >> --- On Thu, 6/24/10, Roger Gonzalo Segura wrote: > >> > >> From: Roger Gonzalo Segura > >> Subject: Re: [aymara] CÃÆ'ómo se pronuncia el apellido aymara "Mamani"? > >> To: aymaralist@yahoogroups.com > >> Date: Thursday, June 24, 2010, 7:38 PM > >> > >> Ãâà > >> > >> Ademas de ÃÆ'Ã'Ãâáguila significa otras cosas. Vean erl > >> diccionario de Bertonio. > >> > >> --- El miÃÆ'Ã'Ãâé, 23/6/10, tamika > >> escribiÃÆ'Ã'Ãâó: > >> > >> De: tamika > >> Asunto: Re: [aymara] CÃÆ'Ã'Ãâómo se pronuncia el apellido aymara > >> "Mamani"? > >> Para: aymaralist@yahoogroups.com > >> Fecha: miÃÆ'Ã'Ãâércoles, 23 de junio, 2010 17:36 > >> > >> ÃÆ'ââ¬Å¡Ãâà > >> > >> Exactamente asi se pronuncia y se escribe correctamente y el significado > >> es aguila > >> > >> --- On Tue, 6/22/10, aymaralist wrote: > >> > >> From: aymaralist > >> > >> Subject: Re: [aymara] CÃÆ'èÃâôÃâømo se pronuncia el > >> apellido aymara "Mamani"? > >> > >> To: aymaralist@yahoogroups.com > >> > >> Date: Tuesday, June 22, 2010, 10:18 AM > >> > >> ÃÆ'èïÿýÃâý > >> > >> mah-MAH-nee > >> > >> 2010/6/22 davestauntons : > >> > >> > MAH-mah-nee o mah-MAH-nee o mah-mah-NEE?? > >> > >> > > >> > >> > David > >> > >> > > >> > >> > --- In aymaralist@yahoogroups.com, aymaralist wrote: > >> > >> >> > >> > >> >> mah-mah-nee > >> > >> >> > >> > >> >> 2010/6/22 davestauntons : > >> > >> >> > CÃÆ'èÃâôÃâømo se pronuncia el apellido aymara > >> >> > "Mamani"? > >> > >> >> > Muchas gracias! > >> > >> >> > David > >> > >> >> > > >> > >> >> > (How do you pronounce the Aymara surname "Mamani"? > >> > >> >> > Many thanks! > >> > >> >> > David) > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> > _ > >> > >> > > >> > >> > Lista de discusiÃÆ'èÃâôÃâøn Aymara > >> > >> > http://aymara.org/lista/aymaralist.php > >> > >> > _Yahoo! Groups Links > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> [Non-text portions of this message have been removed] > >> > >> [Non-text portions of this message have been removed] > >> > >> [Non-text portions of this message have been removed] > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> [Non-text portions of this message have been removed] > >> > > > > > > > > > > > > > > _ > > > > Lista de discusión Aymara > > http://aymara.org/lista/aymaralist.php > > _
