Bls: [budaya_tionghua] Re: Arti Penting Misi Perjalanan Laksamana Zheng He (Cheng Ho) Bagi Pengembangan Bis

[ardian_c]

waduh boleh dong, brp duit biaya kopinya ?

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Adi Mulya  wrote:
>
> Kepada semua saudara saudaraku yang saya hormati...kebetulan saya punya buku 
> kopiyannya LOUW DJING TIEada yang tertarik?
> 
> 
> --- Pada Rab, 8/9/10, ardian_c  menulis:
> 
> 
> Dari: ardian_c 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: Arti Penting Misi Perjalanan Laksamana Zheng He 
> (Cheng Ho) Bagi Pengembangan Bis
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 8 September, 2010, 1:05 PM
> 
> 
>   
> 
> 
> 
> kagak ada itu Beliau alias Zheng He meditasi or tapa di gedung batular.
> 
> yg masalah itu kelenteng sampo tong jadi berubah nilai2 budayanya 
> wekekekekekkekekeke. mana itu nuansa jawanya ? lenyap akang !!!
> mana itu nuansa khas tionghoa jawa ??
> 
> tai kak sie itoe tjoema sempet jadi tempat persinggahan en tinggal sementara 
> bhiksu Ben Qing. Lha kalu mau ditarik mah banyak atuh termasuk jg bio kim tek 
> ie dsbnya.
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "east_road"  wrote:
> >
> > Mau tanya bro ivan,
> > 
> > Lalu yang Di goa gedong Batu itu dikatakan tempat Beliau bermeditasi itu 
> > benar atau tidak ?.
> > 
> > Pasti ada latar belakang sejarah mengenai goa Gedong Batu hadir.
> > 
> > Memang Benar Klenteng Tay kak Sie dan Klenteng Gedong Batu adalah aset 
> > Semarang, Bahkan saya pernah membawa teman dari Tiongkok pun kagum akan 
> > Semarang, Saya rasa Kleteng Gedong batu adalah aset wisatawan Internasional 
> > yang perlu digali.
> > 
> > Sementara Kletenteng Tay kak sie "nampak tilas Agama Buddha dan 
> > penyebarannya". Perlu dilestarikan pula karena ini adalah sejarah latar 
> > belakang penyebaran Agama Buddha dari sekian lama tidur terlelap semenjak 
> > Kejatuhan Kerajaan majapahit.
> > 
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan"  wrote:
> > >
> > > Betul.
> > > 
> > > Memang Zhenghe tidak pernah singgah di Semarang. Cuman kebetulan saja di 
> > > Semarang ada Sampokong (Gedung Batu), jadi kita manfaatkan momen ini.
> > > 
> > > Salam,
> > > 
> > > IT.
> > > 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
> > > >
> > > > setau aye itu armada zheng he ngedarat di tuban , gresik gak di semarang
> > > > 
> > > > ntu jangkar seh nurut mata aye yg masih amatir, itu jangkar belanda 
> > > > boekan jangkar tiongkok yg 4 mata.
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ophoeng"  wrote:
> > > > >
> > > > > Bung Ardian, Bung Ivan dan TTM semuah,
> > > > > 
> > > > > Hai, apakabar? Sudah makan?
> > > > > 
> > > > > Kebetulan saya baru ajah selesai nonton video-nya Zheng He ini.
> > > > > 
> > > > > Zheng-he ke Jawa (kayaknya bukan khusus ke Semarang ya?), bukannya 
> > > > > genap 600 tahun-nya udah lewat 4-5 tahun lalu ya? Waktu itu 
> > > > > diperingati besar-besaran di Semarang, mereka bikin replika kapalnya 
> > > > > di kali deket kelenteng Gang Lombok(?) itu. 
> > > > > 
> > > > > Di Cirebon, kelenteng Thay Kak Sie deket pelabuhan itu, menyimpan 
> > > > > satu jangkar besar yang dipercaya merupakan jangkar dari kapal 
> > > > > anggota armada Zheng-he juga.
> > > > > 
> > > > > Kaisar Zhu-di atau Yong-le ini hebat sekali pada jamananya ya. Sudah 
> > > > > memikirkan menyusun ensiklopedi segala, sayang buku-bukunya banyak 
> > > > > dibakar oleh penggantinya ya. Juga terpikir untuk mengirim misi 
> > > > > muhibah segala. Sayang sekali dia gak berpikir untuk menguasai daerah 
> > > > > yang tak bertuan - yang disinggahi oleh armada Zheng-he, misalnya. 
> > > > > 
> > > > > Di filem tidak diceritakan kisah selanjutnya setelah Tiongkok (mereka 
> > > > > sudah menyebut Cung-guo?) ditinggal mati oleh Zhu-di, dilanjutkan 
> > > > > oleh anaknya cuma sebentar (8 bulan?) lalu cucunya meneruskan tahta. 
> > > > > Zheng-he yang sudah di'ban' aka grounded oleh anaknya Zhu-di, lalu 
> > > > > direhabilitasi namanya, dikasih ijin untuk melaut lagi. 
> > > > > 
> > > > > Sementara Zheng-he yang sudah lanjut usia, lantas perannya digantikan 
> > > > > oleh anak cici angkatnya (atau pacarnya ya?) Sung-thian, segenerasi 
> > > > > ama sang cucu kaisar. 
> > > > > 
> > > > > Gak tahu apakah ada cerita selanjutnya ttg kedua penerus ini ya? Atau 
> > > > > mereka gak sempat berkibar namanya sudah digulung oleh kaisar dari 
> > > > > keluarga lain yang 'berontak'. Seru juga melihat mereka baku bunuh 
> > > > > demi tahta, bahkan di antara sesama saudara dan orangtua/anak sendiri 
> > > > > sekalipun!
> > > > > 
> > > > > Kalau baca sejarah mereka, kayakanya getun - menyesali, kaisar selalu 
> > > > > digantikan lewat pertumpahan darah, entah oleh keturunannya sendiri, 
> > > > > atau oleh keluarga lain. Kalau saja jaman itu sudah mengenal 
> > > > > pergantian kekuasaan tanpa pertumpahan darah, mungkin sudah sejak 
> > > > > dulu Tiongkok berjaya dan sukses menjadi boss dunia ya?
> > > > > 
> > > > > Cara Yong-le memerintah, kalau benar seperti digambarkan di filem 
> > > > > tsb., nampaknya sudah 'demokrasi' - dia 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Arti Penting Misi Perjalanan Laksamana Zheng He (Cheng Ho) Bagi Pengembangan Bis

[Adi Mulya]

Kepada semua saudara saudaraku yang saya hormati...kebetulan saya punya buku 
kopiyannya LOUW DJING TIEada yang tertarik?


--- Pada Rab, 8/9/10, ardian_c  menulis:


Dari: ardian_c 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Arti Penting Misi Perjalanan Laksamana Zheng He 
(Cheng Ho) Bagi Pengembangan Bis
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 8 September, 2010, 1:05 PM


  



kagak ada itu Beliau alias Zheng He meditasi or tapa di gedung batular.

yg masalah itu kelenteng sampo tong jadi berubah nilai2 budayanya 
wekekekekekkekekeke. mana itu nuansa jawanya ? lenyap akang !!!
mana itu nuansa khas tionghoa jawa ??

tai kak sie itoe tjoema sempet jadi tempat persinggahan en tinggal sementara 
bhiksu Ben Qing. Lha kalu mau ditarik mah banyak atuh termasuk jg bio kim tek 
ie dsbnya.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "east_road"  wrote:
>
> Mau tanya bro ivan,
> 
> Lalu yang Di goa gedong Batu itu dikatakan tempat Beliau bermeditasi itu 
> benar atau tidak ?.
> 
> Pasti ada latar belakang sejarah mengenai goa Gedong Batu hadir.
> 
> Memang Benar Klenteng Tay kak Sie dan Klenteng Gedong Batu adalah aset 
> Semarang, Bahkan saya pernah membawa teman dari Tiongkok pun kagum akan 
> Semarang, Saya rasa Kleteng Gedong batu adalah aset wisatawan Internasional 
> yang perlu digali.
> 
> Sementara Kletenteng Tay kak sie "nampak tilas Agama Buddha dan 
> penyebarannya". Perlu dilestarikan pula karena ini adalah sejarah latar 
> belakang penyebaran Agama Buddha dari sekian lama tidur terlelap semenjak 
> Kejatuhan Kerajaan majapahit.
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan"  wrote:
> >
> > Betul.
> > 
> > Memang Zhenghe tidak pernah singgah di Semarang. Cuman kebetulan saja di 
> > Semarang ada Sampokong (Gedung Batu), jadi kita manfaatkan momen ini.
> > 
> > Salam,
> > 
> > IT.
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
> > >
> > > setau aye itu armada zheng he ngedarat di tuban , gresik gak di semarang
> > > 
> > > ntu jangkar seh nurut mata aye yg masih amatir, itu jangkar belanda 
> > > boekan jangkar tiongkok yg 4 mata.
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ophoeng"  wrote:
> > > >
> > > > Bung Ardian, Bung Ivan dan TTM semuah,
> > > > 
> > > > Hai, apakabar? Sudah makan?
> > > > 
> > > > Kebetulan saya baru ajah selesai nonton video-nya Zheng He ini.
> > > > 
> > > > Zheng-he ke Jawa (kayaknya bukan khusus ke Semarang ya?), bukannya 
> > > > genap 600 tahun-nya udah lewat 4-5 tahun lalu ya? Waktu itu diperingati 
> > > > besar-besaran di Semarang, mereka bikin replika kapalnya di kali deket 
> > > > kelenteng Gang Lombok(?) itu. 
> > > > 
> > > > Di Cirebon, kelenteng Thay Kak Sie deket pelabuhan itu, menyimpan satu 
> > > > jangkar besar yang dipercaya merupakan jangkar dari kapal anggota 
> > > > armada Zheng-he juga.
> > > > 
> > > > Kaisar Zhu-di atau Yong-le ini hebat sekali pada jamananya ya. Sudah 
> > > > memikirkan menyusun ensiklopedi segala, sayang buku-bukunya banyak 
> > > > dibakar oleh penggantinya ya. Juga terpikir untuk mengirim misi muhibah 
> > > > segala. Sayang sekali dia gak berpikir untuk menguasai daerah yang tak 
> > > > bertuan - yang disinggahi oleh armada Zheng-he, misalnya. 
> > > > 
> > > > Di filem tidak diceritakan kisah selanjutnya setelah Tiongkok (mereka 
> > > > sudah menyebut Cung-guo?) ditinggal mati oleh Zhu-di, dilanjutkan oleh 
> > > > anaknya cuma sebentar (8 bulan?) lalu cucunya meneruskan tahta. 
> > > > Zheng-he yang sudah di'ban' aka grounded oleh anaknya Zhu-di, lalu 
> > > > direhabilitasi namanya, dikasih ijin untuk melaut lagi. 
> > > > 
> > > > Sementara Zheng-he yang sudah lanjut usia, lantas perannya digantikan 
> > > > oleh anak cici angkatnya (atau pacarnya ya?) Sung-thian, segenerasi ama 
> > > > sang cucu kaisar. 
> > > > 
> > > > Gak tahu apakah ada cerita selanjutnya ttg kedua penerus ini ya? Atau 
> > > > mereka gak sempat berkibar namanya sudah digulung oleh kaisar dari 
> > > > keluarga lain yang 'berontak'. Seru juga melihat mereka baku bunuh demi 
> > > > tahta, bahkan di antara sesama saudara dan orangtua/anak sendiri 
> > > > sekalipun!
> > > > 
> > > > Kalau baca sejarah mereka, kayakanya getun - menyesali, kaisar selalu 
> > > > digantikan lewat pertumpahan darah, entah oleh keturunannya sendiri, 
> > > > atau oleh keluarga lain. Kalau saja jaman itu sudah mengenal pergantian 
> > > > kekuasaan tanpa pertumpahan darah, mungkin sudah sejak dulu Tiongkok 
> > > > berjaya dan sukses menjadi boss dunia ya?
> > > > 
> > > > Cara Yong-le memerintah, kalau benar seperti digambarkan di filem tsb., 
> > > > nampaknya sudah 'demokrasi' - dia kasih kesempatan para menteri-nya 
> > > > untuk punya pendapat sendiri, walau keputusan terakhir selalu di 
> > > > tangannya jua. Memang sih agak 'aneh' kalau dibandingkan dengan 
> > > > demokrasi sekarang, tapi demokrasi sekarang juga akan terasa aneh: bisa 
> > > > pake duit supaya menang dengan suara terbanyak, jeh!
> > > > 
> 

Bls: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir

[evi riana]

terima kasih banyak atas jawabannya ini sangat membantu sekali karena 
selama ini saya bingung dengan perbedaan tanggal lahir china dan masehi 
dan sekarang saya tahu tanggal lahir masehi saya thanks banyak

--- Pada Ming, 5/9/10, Jen Ku Luk  menulis:


Dari: Jen Ku Luk 
Judul: Bls: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 5 September, 2010, 9:48 AM







 



  



  
  
  Ibu Evi.

Menurut perhitungan 8 Nyet Cho 8,1984 (8 Agustus 1984 Imlek) jatuh pd tgl.3 
September 1984 Hari Senin.
Sedangkan 8 Nyet 18,1965 (18 Agustus 1965 Imlek) jatuh pd tgl.13 September 1965 
Hari Senin.

Semoga membantu.Terima kasih.


Dari: evi riana 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Ming, 5 September, 2010
 14:11:27
Judul: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir








 




  
  
  sebelumnya salam kenal ya
saya
 baru neh di group budaya tionghua saya mo tanya maslah tanggal lahir 
karena selama ini saya tidak tau tanggal lahir masehi saya.
tanggal lahir china saya tgl 8 agustus 1984 saya mo tau tanggal lahir masehi 
saya berapa
dan saya jg mo tanya tanggal lahir mama saya tgl cina nya 18 agustus 1965 
berapa tanggal lahir masehinya






 









 





 



  

Bls: [budaya_tionghua] Re: PAT BIE TO

[Adi Mulya]

pak DIPO yang saya hormati, cerita ini tentang Legenda nyata Tragedi percintaan 
dua manusia yang berakhir dengan kematian
TJIOE KIEM NIOdan LIEM MA HAI
--- Pada Sen, 6/9/10, Dipo  menulis:

Dari: Dipo 
Judul: [budaya_tionghua] Re: PAT BIE TO
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 6 September, 2010, 4:44 AM







 



  



  
  
  Pa Adi, mudah2an bersedia cerita sedikit tentang kisah Pat Bie To ini. 
Dan apakah akan dicopy ke kertas atau discan pdf ?



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Adi Mulya  wrote:

>

> alhamdulillah, sekarang saya sudah ada copyannya, dan rencana akan saya kopi 
> buku itu beberapa untuk menyediakan yang ingin membacanya.

> 

> --- Pada Ming, 5/9/10, david_ap...@...  menulis:

> 

> Dari: david_ap...@... 

> Judul: Re: [budaya_tionghua] PAT BIE TO

> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Tanggal: Minggu, 5 September, 2010, 11:22 AM

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

>  

> 

> 

> 

>   

> 

> 

> 

>   

>   

>   

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> Boleh tahu untuk mendapatkan copyan buku ini dimana pak? Terima kasih banyak. 

> 

> 

> Best regards, Sent from BlackBerry® on 3From:  Adi Mulya 

> Sender:  budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Date: Sat, 4 Sep 2010 12:02:02 +0800 (SGT)To: 
> ReplyTo:  budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Subject: Re: [budaya_tionghua] PAT BIE TO

> 

>  

> 

> 

> 

> 

>   

>   

>   terimakasih atas segala attensi anda, saya hanya penggemar cerita 
> legenda yang terjadi di zaman 100 san tahun yang lalu di bumi kita Indonesia, 
> dan alhamdulillah saya akan segera mendapatkan buku itu walaupun hanya dalam 
> bentuk copyan saja

> 

> --- Pada Jum, 3/9/10, Mr david djauhari  menulis:

> 

> Dari: Mr david djauhari 

> Judul: Re: [budaya_tionghua] PAT BIE TO

> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Tanggal: Jumat, 3 September, 2010, 1:22 PM

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

>  

> 

> 

> 

> 

>   

>   

>   Pak Adi yang baik, 

> 

> Maaf sebelumnya apakah anda memiliki buku Pat Bie To ini yg dalam format pdf 
> nya? 

> sepertinya email dari mobile saya gak masuk... nih gak tau kenapa. 

> kemudian informasi apa saja yang dibutuhkan mengenai buku ini? 

> terima kasih banyak sebelumnya... 

> 

> 

> Best Regards, 

> 

> --- On Wed, 8/25/10, Adi Mulya  wrote:

> 

> From: Adi Mulya 

> Subject: [budaya_tionghua] PAT BIE TO

> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Date: Wednesday, August 25, 2010, 9:34 AM

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

>  

> 

> 

> 

> 

>   

>   

>   Kepada yang terhormat, Saudara saudara saya di milist Budaya tionghoa 

> yang saya cintai, saya mohon informasi barangkali saudara saudara ada yang 
> tahu tentang 

> sebuahLegenda Cerita PAT BIE TO,dari Parakan jawa tengah, yang diceritakan 

> oleh HAUW LIAN OEN, cetakan dari Tasikmalaya, sekitar tahun 1900san, 

> barangkali siapa saja yang mengetahui sudilah kiranya memberi tahu kami 

> sebelum, dan sesudahnya saya terimakasih sekali.

>






 





 



  

Bls: [budaya_tionghua] Re: Kejahatan rasial di bis kota di Jakarta

[Azura-Mazda]

Dear Ikkyo Sensei, 
 
Maksud si Yahudi itu, Tionghoa Singkawang jangan bela
sesama Tionghoa kalo ada Melayu yg gaplok si Tionghoa.
 
Emang dasar pengecut tuh orang...!!!
 


--- Pada Ming, 5/9/10, ikkyosensei_ym  menulis:


Dari: ikkyosensei_ym 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Kejahatan rasial di bis kota di Jakarta
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 5 September, 2010, 11:40 AM


  



Yitzhak

Saya tidak mengerti, yang sedang anda salahkan itu Ek San yang membela 
tetangganya ataukah meluasnya masalah menjadi rasialisme?

Saya pikir, tidak ada masalah seseorang membela tetangganya. Sebutan "Sok 
Pahlawan" anda itu, hanya menunjukkan pola pikir anda sendiri jika di posisi Ek 
San.

Coba jelaskan lebih lanjut, bagaimana kasusnya sehingga Ek San sampai memukul 
tetangga (yang "kebetulan" Melayu) tersebut. Jika permasalahannya sudah jelas, 
baru kita bisa menyebut apakah Ek San bersalah ataukah tidak, saat "Sok 
Pahlawan" tersebut.
Walaupun memang benar sekali, kita ini negara hukum, idealnya ada masalah 
apapun selesaikan di ranah hukum.

Salam

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Yitzhak ben Zvi  
wrote:
>
> mungkin itu juga yang ada dalam pikiran Gouw Ek San
> 
> ketika dia menonjok sampai berdarah-darah tetangganya.
> Yang lebih konyolnya Ek San hanya membela tetangganya yang lain (tionghoa)
> yang serempetan mobil dengan tetangga lainnnya (yang Melayu). Alias "Sok
> Pahlawan"
> 
> Hasilnya adalah,
> Penrusakan berdasar Rasial terjadi di Pontianak, dari berburu Ek San menjadi
> berburu Cina.
> Kelenteng dirusak massa.
> Ek San harus merelakan rumahnya dirusak massa.
> Dan seluruh keluarganya "eksodus" keluar Kalimantan.
> Ek San sih tidak luka apa-apa, tetapi saya yakin di dalam bilik terdalam
> jantungnya dia merasa menyesal.
> 
> Untung semua pihak menahan diri, kerusuhan tidak meluas.
> Pers Nasional tidak membicarakan, akhirnya kasus mendingin.
> 
> Inilah yang terjadi kalau orang berpikir pakai kepalan
> bukan otak ataupun akal sehat.
> apa yang ingin anda capai dengan menjotos atau melukai lawan Anda? Kepuasan
> pribadi?
> Lalu sanggup ga tanggung jawab atas akibat yang akan terjadi kemudian?
> 
> Kita ini negara hukum, ada masalah apapun selesaikan di ranah hukum.
> Masalah menang atau kalah urusan belakang, intinya adalah efek jera.
> 
> 2010/9/5 Hendra Bujang 
> 
> >
> >
> > Enggak ada salahnya sekali2 melakukan perlawanan terutama terhadap mereka
> > yang sudah "brutal" n mengancam jiwa. Lari atau menghindar bukan solusi
> > terbaik terutama jika mereka berkelompok, biasanya makin kalap.
> >
> > Yang penting lumpuhkan lawan secepat mungkin plus tuntas di tempat! Itu aja
> > kuncinya. Namanya juga dunia jalanan..dunia yang keras.
> > *Best Regards,*
> > *Hendra Bujang*
> > *Mobile I : 0878 7828 7808 *
> > *Mobile II : 0856 190 9109*
> > *"Knowing Is Not Enough, We Must Apply"*
> > *"Willing Is Not Enough, We Must Do" *
> >
> >
> >
> > --- On *Sun, 9/5/10, Yitzhak ben Zvi * wrote:
> >
> >
> > From: Yitzhak ben Zvi 
> > Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Kejahatan rasial di bis kota di Jakarta
> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > Date: Sunday, September 5, 2010, 12:03 PM
> >
> >
> >
> > nah ini dia!
> >
> > Sungguh mirip dengan yang terjadi di Pontianak 2007 silam,
> > Apa yang terjadi pertama adalah peristiwa serempetan biasa.
> > Lalu timbul adu jotos.
> > Lalu timbullah kerusuhan Rasial.
> >
> > Seharusnya, apa yang dilakukan oleh koko nya bro Ikkyosensei, tidak perlu
> > dilakukan
> > dan tindakan tersebut merupakan "tindakan bodoh" dalam dunia yang beradab
> > dalam sebuah negara ber-asaskan hukum.
> >
> > Pada sebuah negara maju, mungkin kokonya bro Ikkyosensei sudah dibui sekian
> > tahun. Karena memukul orang.
> >
> > Jadi jangan bangga dengan menyerukan agar lain kali tindakan barbar
> > tersebut dibenarkan dan dilakukan di Indonesia. Karena beda komplek
> > perumahan beda belalang, bahkan dalam satu komplek perumahan belalangnya
> > juga bisa berbeda, apalagi belalangnya bermata sipit.
> > Peristiwa Pontianak pada 2007 tersebut tidak ingin kita ulangi dimanapun.
> >
> > shalom aleikem,
> > Yitzhak Ben Zvi
> >
> > 2010/9/4 ikkyosensei_ym 
> > http://us.mc345.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ikkyosen...@...>
> > >
> >
> >
> > Kebetulan di tanah kelahiran saya Blitar, rasialisme (dalam pengertian
> > pelecehan ras tertentu) walaupun masih ada.. namun sudah tidak laku (tidak
> > mendapat dukungan publik).
> > Jadi ingat kasus mamah & koko saya. Koko, waktu itu SMA kelas 2-an,
> > boncengi sepeda mamah ke pasar. Waktu di tikungan, nyenggol gerobak pedagang
> > syur. Koko & mamah nyungsep, barang dagangan sayuran orang tersebut
> > berantakan di jalan.
> > Setelah mamah dapat obat merah dari penduduk, terus mamah menghitung harga
> > sayuran-sayuran yang "rusak" karena telah tumpah di jalan tersebut. Dibayar,
> > karena mamah kasihan khan barang dagangan tersebut buat ngasih makan
> > keluarga mereka di rumah.
> > Terus basa-basi mamah tanya, ada badan pedagangnya 

Bls: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir

[Jen Ku Luk]

Ibu Evi.

Menurut perhitungan 8 Nyet Cho 8,1984 (8 Agustus 1984 Imlek) jatuh pd tgl.3 
September 1984 Hari Senin.
Sedangkan 8 Nyet 18,1965 (18 Agustus 1965 Imlek) jatuh pd tgl.13 September 1965 
Hari Senin.

Semoga membantu.Terima kasih.





Dari: evi riana 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Ming, 5 September, 2010 14:11:27
Judul: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir

  
sebelumnya salam kenal ya
saya  baru neh di group budaya tionghua saya mo tanya maslah tanggal lahir  
karena selama ini saya tidak tau tanggal lahir masehi saya.
tanggal lahir china saya tgl 8 agustus 1984 saya mo tau tanggal lahir masehi 
saya berapa
dan saya jg mo tanya tanggal lahir mama saya tgl cina nya 18 agustus 1965 
berapa 
tanggal lahir masehinya


  

 

Bls: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir

[Anton Erwin]

Dari: evi riana 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Ming, 5 September, 2010 14:11:27
Judul: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir

  
sebelumnya salam kenal ya
saya  baru neh di group budaya tionghua saya mo tanya maslah tanggal lahir  
karena selama ini saya tidak tau tanggal lahir masehi saya.
tanggal lahir china saya tgl 8 agustus 1984 saya mo tau tanggal lahir masehi 
saya berapa
dan saya jg mo tanya tanggal lahir mama saya tgl cina nya 18 agustus 1965 
berapa 
tanggal lahir masehinya


  Tgl china :   8  agustus  1984   (  Tgl masehi  :  Senin, 3 september 
1984).   Tgl china : 18 agustus 1965( Tgl masehi :  Senin,  13 
september 1965) .

t_t_._,_.___tt
Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a New Topic 
Messages in this topic (1) 

Recent Activity:* New Members 4   
Visit Your Group 
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.


 
Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use
. 

 

Bls: [budaya_tionghua] Re: IDE PAKAR TIONGKOK

[hermawati wiriadinata]

Bener tuh...saya jg liat beritanya, kendaraan di bawah dia tetap lalu lalang 
seperti biasanya
...luar biasa deh idenya
 

--- Pada Kam, 26/8/10, ardian_c  menulis:


Dari: ardian_c 
Judul: [budaya_tionghua] Re: IDE PAKAR TIONGKOK
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Kamis, 26 Agustus, 2010, 1:30 AM


  




itu berita sebenernya dah masuk di harian seputar indonesia bbrp waktu yg lalu 
kok.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:
>
> Brillian! 
> Pantas diterapkan di indonesia. Untuk pengganti busway yg makan ruang dan 
> subway yg makan uang! 
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: Tjandra Ghozalli 
> Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Thu, 26 Aug 2010 15:35:07 
> To: 
> Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Subject: [budaya_tionghua] IDE PAKAR TIONGKOK
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Dear member,
> Saya dapat kiriman dari milis kawan tentang Bus Terowongan yang bakal dipakai 
> di PRC untuk mengatasi kemacetan jalan.  Busnya tinggi dan besar di bawahnya 
> berupa terowongan untuk melintasnya kendaraan.  Bus ini berjalan sendiri 
> (auto pilot) pakai garis putih sebagai "rel maya"  Di samping itu bus ini 
> pakai tenaga dari solar cell dan tidak pakai pantograph karena tidak pakai 
> kabel listrik karena di atap bus sudah ada kabel statis.  Oleh karena bus 
> raksasa ini tidak perlu rel besi, tidak perlu tarik kabel listrik, tidak 
> butuh pembebasan lahan dan pake tenaga surya maka biaya pengadaan prasarana 
> sangat murah dan cepat juga biaya operasionalnya murah karena sebagian pakai 
> tenaga solar cell.  Dalam satu tahun ibu kota Beijing dapat disulap full bus 
> terowongan kalau pemerintah PRC mengizinkan. Ini sungguh ide pakar Tiongkok 
> yang orisinal. dan briliant.  RGDS.TG.  Keterangan lebih lanjut silahkan 
> lihat
> http://www.youtube.com/watch?v=Hv8_W2PA0rQ&feature=email
> 
> click utk memperbesar
>

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

[david_apank]

Kepada Yth sdr Adi,

Kebetulan owe dari tasikmalaya, kalau HAUW LIAN OEN sekitar dr tahun berapa 
sampai berapa di tasik nya? 
Owe Harus tanyakan dulu ama yang lebih tua.   

Best regards,
Sent from BlackBerry® on 3

-Original Message-
From: Adi Mulya 
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Wed, 25 Aug 2010 10:49:48 
To: 
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

Kepada yang terhormat, Saudara saudara saya di milist Budaya tionghoa 
yang saya cintai, saya mohon informasi barangkali saudara saudara ada yang tahu 
tentang 
sebuahLegenda Cerita PAT BIE TO,dari Parakan jawa tengah, yang diceritakan 
oleh HAUW LIAN OEN, cetakan dari Tasikmalaya, sekitar tahun 1900san, 
barangkali siapa saja yang mengetahui sudilah kiranya memberi tahu kami 
sebelum, dan sesudahnya saya terimakasih sekali.

--- Pada Ming, 22/8/10, kwaih...@ymail.com  menulis:

Dari: kwaih...@ymail.com 
Judul: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 22 Agustus, 2010, 1:11 AM







 



  



  
  
  



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote:

>

> Kita samakan persepsi dl, Orang tionghoa itu apa?

#Orang Tionghoa adalah manusia2 dijagad raya ini yg merasa dirinya Zhong Hua 
(hokkiannya ya Tiong Hoa).



> 

> Chinese people?

#apakah tdk lebih tepat China's people, karena tdk ada tuh Republic of Chinese, 
yg ada made in China, made by Chinese.



Zhong Hua Ren?

#bukankah terjemahannya Ren = orang, Zhong Hua=Tiong Hoa.



> Chinese people ada di negaranya sana. Ada di zhong guo ada jg di tai wan.

#China's people tdk cuma ada di Zhong Guo atau di Taiwan, bisa ada diseluruh 
dunia, lihat itu engineer yg supervise SURAMADU, juga yg buat rel kereta api di 
Tanzania, atau turis Bali, bahkan yg melayang2 diproyek angkasa luar, siapa 
tahu suatu hari bikin pangkalan di planet luar.



> 

> Kalau Chinese overseas, zhong hua, hua jiao, ada dimana2, ada di indonesia, 
> ada jg di california.

# setuju

>  

> Jadi org tionghoa di indo itu yg mana? 

# yang tersebar dari Sabang sampai Merauke yang merasa dirinya Tionghoa, karena 
ada lho, yg saya panggil koh tdk suka, akhirnya saya panggil kak.

> 

> Chinese culture, zhong hua wen hua, merupakan expresi dari cara hidup chinese 
> people maupun chinese overseas people.

#setuju, maka dari itu saya pertahankan nilai2 yg luhur dan buang yg bersifat 
negatip seperti sebagian yg suka judi,madat, kalau sdh kaya berkecenderungan 
menggundik.

> 

> So, esensi dr semua ini adalah cara hidup org cina. 

#setuju, org Tionghoa atau org China ya, jangan org cina.



> Bila anda melakukan fusi, maka hasil fusi melahirkan variasi baru. 

> Budaya tidak memperkaya diri/berkembang dengan fusi. 

# tdk perlu fusi,kenyataan menunjukkan secara alami akan berkembang dengan 
sendirinya.



> Budaya hasil fusion adalah budaya baru, tidak bisa bernama budaya asal, 
> karena karakteristik akan  beda. Juga jelas bukan expresi cara hidup dari 
> kelompok besar yg menjadi ciri budaya tsb.

#setuju, makanya tdk perlu fusi, tapi biarkan secara alami, di Zhong guo 
sendiri kebudayaan juga berkembang tdk statis.



> Jadi bagaimana bisa menamakan dirinya budaya chinese atau tionghua (bila kita 
> memakai terjemahan bulat2 ke dialek fujian).

# justru istilah Tionghoa itu memang terjemahan dialek FuJian, masak lebih suka 
terjemahan rezim Suharto pakai istilah cina.

> 

> Maka dari itu masyarakat cendekia indonesia memilih menolak budaya 
> asing/barat alih2 menggabungkan diri dengan budaya barat dan menamakan budaya 
> baru tsb sebagai budaya indonesia.

#saya rasa tdk semua menolak yg asing, lihat itu keroncong pengaruh Portugis, 
cokek pengaruh Zhongguo.



sojah wushu,

Koay Hiap.

> 

> Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone

> 

> -Original Message-

> From: "kwaih...@..." 

> Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Date: Sat, 21 Aug 2010 14:41:07 

> To: 

> Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

> 

> Budaya itu apa? Kebudayaan?

> budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat 
> menjelaskan.

> budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya.

> budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa.

> maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan.

> sojah wushu,

> Koay Hiap.

> 

> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:

> >

> > maksudnya budaya cina apa ?

> > budaya tionghoa apa ?

> > budaya chinese apa ?

> > 

> > wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema 
> > sekedar maen catur, minum teh, ngelukis or makan2

&g

Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

[Adi Mulya]

Kepada yang terhormat, Saudara saudara saya di milist Budaya tionghoa 
yang saya cintai, saya mohon informasi barangkali saudara saudara ada yang tahu 
tentang 
sebuahLegenda Cerita PAT BIE TO,dari Parakan jawa tengah, yang diceritakan 
oleh HAUW LIAN OEN, cetakan dari Tasikmalaya, sekitar tahun 1900san, 
barangkali siapa saja yang mengetahui sudilah kiranya memberi tahu kami 
sebelum, dan sesudahnya saya terimakasih sekali.

--- Pada Ming, 22/8/10, kwaih...@ymail.com  menulis:

Dari: kwaih...@ymail.com 
Judul: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 22 Agustus, 2010, 1:11 AM







 



  



  
  
  



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote:

>

> Kita samakan persepsi dl, Orang tionghoa itu apa?

#Orang Tionghoa adalah manusia2 dijagad raya ini yg merasa dirinya Zhong Hua 
(hokkiannya ya Tiong Hoa).



> 

> Chinese people?

#apakah tdk lebih tepat China's people, karena tdk ada tuh Republic of Chinese, 
yg ada made in China, made by Chinese.



Zhong Hua Ren?

#bukankah terjemahannya Ren = orang, Zhong Hua=Tiong Hoa.



> Chinese people ada di negaranya sana. Ada di zhong guo ada jg di tai wan.

#China's people tdk cuma ada di Zhong Guo atau di Taiwan, bisa ada diseluruh 
dunia, lihat itu engineer yg supervise SURAMADU, juga yg buat rel kereta api di 
Tanzania, atau turis Bali, bahkan yg melayang2 diproyek angkasa luar, siapa 
tahu suatu hari bikin pangkalan di planet luar.



> 

> Kalau Chinese overseas, zhong hua, hua jiao, ada dimana2, ada di indonesia, 
> ada jg di california.

# setuju

>  

> Jadi org tionghoa di indo itu yg mana? 

# yang tersebar dari Sabang sampai Merauke yang merasa dirinya Tionghoa, karena 
ada lho, yg saya panggil koh tdk suka, akhirnya saya panggil kak.

> 

> Chinese culture, zhong hua wen hua, merupakan expresi dari cara hidup chinese 
> people maupun chinese overseas people.

#setuju, maka dari itu saya pertahankan nilai2 yg luhur dan buang yg bersifat 
negatip seperti sebagian yg suka judi,madat, kalau sdh kaya berkecenderungan 
menggundik.

> 

> So, esensi dr semua ini adalah cara hidup org cina. 

#setuju, org Tionghoa atau org China ya, jangan org cina.



> Bila anda melakukan fusi, maka hasil fusi melahirkan variasi baru. 

> Budaya tidak memperkaya diri/berkembang dengan fusi. 

# tdk perlu fusi,kenyataan menunjukkan secara alami akan berkembang dengan 
sendirinya.



> Budaya hasil fusion adalah budaya baru, tidak bisa bernama budaya asal, 
> karena karakteristik akan  beda. Juga jelas bukan expresi cara hidup dari 
> kelompok besar yg menjadi ciri budaya tsb.

#setuju, makanya tdk perlu fusi, tapi biarkan secara alami, di Zhong guo 
sendiri kebudayaan juga berkembang tdk statis.



> Jadi bagaimana bisa menamakan dirinya budaya chinese atau tionghua (bila kita 
> memakai terjemahan bulat2 ke dialek fujian).

# justru istilah Tionghoa itu memang terjemahan dialek FuJian, masak lebih suka 
terjemahan rezim Suharto pakai istilah cina.

> 

> Maka dari itu masyarakat cendekia indonesia memilih menolak budaya 
> asing/barat alih2 menggabungkan diri dengan budaya barat dan menamakan budaya 
> baru tsb sebagai budaya indonesia.

#saya rasa tdk semua menolak yg asing, lihat itu keroncong pengaruh Portugis, 
cokek pengaruh Zhongguo.



sojah wushu,

Koay Hiap.

> 

> Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone

> 

> -Original Message-

> From: "kwaih...@..." 

> Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Date: Sat, 21 Aug 2010 14:41:07 

> To: 

> Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa

> 

> Budaya itu apa? Kebudayaan?

> budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat 
> menjelaskan.

> budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya.

> budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa.

> maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan.

> sojah wushu,

> Koay Hiap.

> 

> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:

> >

> > maksudnya budaya cina apa ?

> > budaya tionghoa apa ?

> > budaya chinese apa ?

> > 

> > wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema 
> > sekedar maen catur, minum teh, ngelukis or makan2

> > 

> > 

> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "kwaihiap@"  wrote:

> > >

> > > Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu 
> > > Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture 
> > > tambah bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa 
> > > bercerita panjang lebar.

> > > Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, 
> > > saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member 
> > > disana bisa memberi input yg lebih akurat.

> > > wassalam mualaikum wr wb,

> > > Sojah wushu,

> > > Koay Hiap.

> > > 

> > >

>






 


 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:

[Vheru Prayitno]

Kalau mau buka di buku besarnya milis ini pernah dibahas topik yang ditannyakan 
+ pembahasannya+ nama yg mengangkat topik,atau kalau mau sedikit usaha tanya 
aja moderator nama alamat dan sering dengan beliau,saya rasa lebih elegan dan 
membagakan beliau .Maaf..maklum saya bukan org kulihan

--- Pada Kam, 19/8/10, ping ping erawati  menulis:

Dari: ping ping erawati 
Judul: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Kamis, 19 Agustus, 2010, 9:21 AM







 



  



  
  
  












@vehru prayitno : kritik boleh tapoi jgn keterelaluan dong! Faulina wijaya juga 
minta bantuannya sopan! Dy masih berkata anda! Kalo faulina gak sopan br vehru 
prayitno kritik! Toh dy sudah sopan..bukannya bantu malah menghina, mengkritik! 
kalo tdk berminat membantu dr awal jgn kaya gt dong!orang sudah sopan ini balas 
kasar!Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSATFrom:  fr3dy_kum...@yahoo.co.id
Sender:  budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Thu, 19 Aug 2010 09:11:43 +To: 
ReplyTo:  budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:

 




  
  
  












@Vheru Prayitno, taunya bisa kritik orang, tapi tak membantu, banyak ngomong 
aja,emang ga pernah kuliah u ya? 

Powered by Telkomsel BlackBerry®From:  "ardian_c" 
Sender:  budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Thu, 19 Aug 2010 09:04:13 -To: 
ReplyTo:  budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re:

 




  
  
  udahlah boss, kata org yg laen jg jgn lebay wekekekekekeke

mbok ya dibantu getu kalu ada bahan.

kasian tuh bukannya dapet bahan malah dapet ledekan.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno  wrote:

>

> Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk 
> ada namanyakasihan deh yang namannya diganti "anda"

> 

> --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya  menulis:

> 

> Dari: faulina wijaya 

> Judul: [budaya_tionghua] Re:

> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com

> Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

>  

> 

> 

> 

>   

> 

> 

> 

>   

>   

>   maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha 
> mencari 

> 

> sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber 
> yang 

> 

> saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen 
> Hian. 

> 

> Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga 

> 

> berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata 
> yang 

> 

> saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika 
> anda 

> 

> punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen 

> 

> Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih

>






 













 












 





 



  

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:

[ping ping erawati]

@vehru prayitno : kritik boleh tapoi jgn keterelaluan dong! Faulina wijaya juga 
minta bantuannya sopan! Dy masih berkata anda! Kalo faulina gak sopan br vehru 
prayitno kritik! Toh dy sudah sopan..bukannya bantu malah menghina, mengkritik! 
kalo tdk berminat membantu dr awal jgn kaya gt dong!orang sudah sopan ini balas 
kasar!
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: fr3dy_kum...@yahoo.co.id
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Thu, 19 Aug 2010 09:11:43 
To: 
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:

@Vheru Prayitno, taunya bisa kritik orang, tapi tak membantu, banyak ngomong 
aja,emang ga pernah kuliah u ya? 


Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: "ardian_c" 
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Thu, 19 Aug 2010 09:04:13 
To: 
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re:

udahlah boss, kata org yg laen jg jgn lebay wekekekekekeke
mbok ya dibantu getu kalu ada bahan.
kasian tuh bukannya dapet bahan malah dapet ledekan.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno  wrote:
>
> Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk 
> ada namanyakasihan deh yang namannya diganti "anda"
> 
> --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya  menulis:
> 
> Dari: faulina wijaya 
> Judul: [budaya_tionghua] Re:
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha 
> mencari 
> 
> sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber 
> yang 
> 
> saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen 
> Hian. 
> 
> Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga 
> 
> berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata 
> yang 
> 
> saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika 
> anda 
> 
> punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen 
> 
> Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih
>

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:

[fr3dy_kumala]

@Vheru Prayitno, taunya bisa kritik orang, tapi tak membantu, banyak ngomong 
aja,emang ga pernah kuliah u ya? 


Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: "ardian_c" 
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Thu, 19 Aug 2010 09:04:13 
To: 
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re:

udahlah boss, kata org yg laen jg jgn lebay wekekekekekeke
mbok ya dibantu getu kalu ada bahan.
kasian tuh bukannya dapet bahan malah dapet ledekan.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno  wrote:
>
> Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk 
> ada namanyakasihan deh yang namannya diganti "anda"
> 
> --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya  menulis:
> 
> Dari: faulina wijaya 
> Judul: [budaya_tionghua] Re:
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha 
> mencari 
> 
> sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber 
> yang 
> 
> saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen 
> Hian. 
> 
> Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga 
> 
> berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata 
> yang 
> 
> saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika 
> anda 
> 
> punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen 
> 
> Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih
>

Bls: [budaya_tionghua] Re:

[ardian_c]

udahlah boss, kata org yg laen jg jgn lebay wekekekekekeke
mbok ya dibantu getu kalu ada bahan.
kasian tuh bukannya dapet bahan malah dapet ledekan.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno  wrote:
>
> Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk 
> ada namanyakasihan deh yang namannya diganti "anda"
> 
> --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya  menulis:
> 
> Dari: faulina wijaya 
> Judul: [budaya_tionghua] Re:
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha 
> mencari 
> 
> sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber 
> yang 
> 
> saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen 
> Hian. 
> 
> Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga 
> 
> berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata 
> yang 
> 
> saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika 
> anda 
> 
> punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen 
> 
> Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih
>

Bls: [budaya_tionghua] Re:

[Vheru Prayitno]

Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk ada 
namanyakasihan deh yang namannya diganti "anda"

--- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya  menulis:

Dari: faulina wijaya 
Judul: [budaya_tionghua] Re:
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM







 



  



  
  
  maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha 
mencari 

sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber yang 

saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen Hian. 

Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga 

berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata 
yang 

saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika 
anda 

punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen 

Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih






 





 



  

Bls: [budaya_tionghua] Re:

[Azura-Mazda]

Coba tanya ke Anies Baswedan. Dia itu cucu dari Haji Baswedan
pendiri Partai Arab Indonesia. Basewdan itu murid politik Liem Koen Hian.
Baswedan mendiri PAI atas advis dari Liem Koen Hian yg terlebih
dulu mendirikan Partai Tionghoa Indonesia


--- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya  menulis:


Dari: faulina wijaya 
Judul: [budaya_tionghua] Re:
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 12:23 AM


  



maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha mencari 
sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber yang 
saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen Hian. 
Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga 
berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata 
yang 
saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika 
anda 
punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen 
Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[zhoufy]

  Pembantaian Nanjing benar2 Tragedi kemanusiaan yg dasyat, mengapa ada saja 
orang yg segan untuk menyebut itu Tragedi Nanjing? Seperti sdr Ristine lebih 
senang menyebutnya pristiwa Nanjing. Se olah2 mau menunjukkan kenetralannya. 
Ini adalah sebuah sikap yg keliru! Terhadap kejahatan kemanusiaan spt ini kita 
justru harus menunjukkan keberpihakan kita.

Seperti kerusuhan Mei, itu juga pantas disebut tragedi mei, apa kita harus 
melunakkan fakta kematian sekian ribu manusia dng menyebutnya Peristiwa Mei? 

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: "ardian_c" 
Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Fri, 13 Aug 2010 15:42:25 
To: 
Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
war II  (MUST KNOW..)

yoi wekekeke hasil riset mrk semua pan diambil amrik trus di test di KOREA noh 
wakakakakakkka
kalu sopiet gak bantu si mao kasih semua perlengkapan anti NUBIKA bisa2 rata 
itu tentara merah ame senjata biologisnya amrik yg diembat dari brigade 731.

makanya anehnya dunia, yg nazi disebut2 kejemlar holocaustnya segala macem, 
tapi yg 731 anteng2 aja ampe hari ini.
Brp tuh korbannya ?

ckckckckckckc bener2 dah kata pepatah, menang jadi raja kalah jadi pecundang.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Dada"  wrote:
>
> Kalau dalam bahasa chaos 
> 
> Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 
> 
> Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak 
> memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , 
> meladeni operasi populis macam Doolitle Raid
> 
> Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang 
> kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 
> malah di comot sama amerika  
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> >
> > Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> > gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> > 
> > hy
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> > >
> > > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu 
> > > rakyat en tentara KMT di sono.
> > > 
> > > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > > memakan korban...
> > > 
> > > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > > militer.
> > > 
> > > Hebat gak tuh Jepun om ???
> > > 
> > > Hormat saya,
> > > 
> > > Yongde
> > > 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> > > >
> > > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> > > > 
> > > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> > > > 
> > > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang 
> > > > perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si 
> > > > pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota 
> > > > keluarga kekaisaran.
> > > > 
> > > > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara 
> > > > mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga 
> > > > dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> > > > 
> > > > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > > > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari 
> > > > aja atau nonton dan jadi objek penderita.
> > > > 
> > > > Hormat saya,
> > > > 
> > > > Yongde
> > > > 
> > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  
> > > > wrote:
> > > > >
> > > > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> > > > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> > > > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> > > &

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[ardian_c]

yoi wekekeke hasil riset mrk semua pan diambil amrik trus di test di KOREA noh 
wakakakakakkka
kalu sopiet gak bantu si mao kasih semua perlengkapan anti NUBIKA bisa2 rata 
itu tentara merah ame senjata biologisnya amrik yg diembat dari brigade 731.

makanya anehnya dunia, yg nazi disebut2 kejemlar holocaustnya segala macem, 
tapi yg 731 anteng2 aja ampe hari ini.
Brp tuh korbannya ?

ckckckckckckc bener2 dah kata pepatah, menang jadi raja kalah jadi pecundang.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Dada"  wrote:
>
> Kalau dalam bahasa chaos 
> 
> Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 
> 
> Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak 
> memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , 
> meladeni operasi populis macam Doolitle Raid
> 
> Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang 
> kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 
> malah di comot sama amerika  
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> >
> > Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> > gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> > 
> > hy
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> > >
> > > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu 
> > > rakyat en tentara KMT di sono.
> > > 
> > > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > > memakan korban...
> > > 
> > > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > > militer.
> > > 
> > > Hebat gak tuh Jepun om ???
> > > 
> > > Hormat saya,
> > > 
> > > Yongde
> > > 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> > > >
> > > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> > > > 
> > > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> > > > 
> > > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang 
> > > > perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si 
> > > > pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota 
> > > > keluarga kekaisaran.
> > > > 
> > > > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara 
> > > > mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga 
> > > > dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> > > > 
> > > > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > > > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari 
> > > > aja atau nonton dan jadi objek penderita.
> > > > 
> > > > Hormat saya,
> > > > 
> > > > Yongde
> > > > 
> > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  
> > > > wrote:
> > > > >
> > > > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> > > > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> > > > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> > > > > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> > > > > Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> > > > >  
> > > > > Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> > > > > Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> > > > > oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> > > > >  
> > > > > Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> > > > > perang tidak sedemikian lama.
> > > > >  
> > > > >  
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:
> > > > >
> > > > >
> > > > > Dari: henyung 
> > > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in 
> > > > > world war II (MUST KNOW..)
> > > > > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > > > Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
> > > > >
> > > > >
> > > > >  
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral 
> > > > > Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia 
> > > > > akan kelakuan pasukannya di Nanjing.
> > > > >
> > > > > Dia seorang Jepang murni.
> > > > > Dia seorang Jendral.
> > > > > Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.
> > > > >
> > > > > Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan 
> > > > > berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa 
> > > > > kejadian pula.
> > > > >
> > > > > Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah 
> > > > > Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia 
> > 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[ardian_c]

hm, sebenernya bangsa jepang termasuk bangsa yg gw kagumilar, terlepas dari 
begimana mrk bertindaknya waktu pra PD 2 or di PD2.
Bangsa jepang itu rata2 ngehargain budayanyalar.

Invasi Jepang ke Tiongkok bukan masalah kegagalan or watlar, ya kalu mau 
ditarik ke jaman Hideyoshi jg pan gagal tuh invasinya.

Lha Jepang dah invasi lage setelah Hideyoshi itu sekitar akhir abad ke 19 tuh , 
liat aja shinoshima.
Nah si Jepang tuh terus terang ngambek ama bule2 wekekekeke, wong die dah 
menang perang, dapet Liao Dong dan bbrp daerah, ehh dipaksa suruh 
nyerahin balik wekekekeke
perang Jepang Russia jg bikin kheki org jepanglar. Ya jelaslah, biasanya yg 
kalah disuruh bayar pampasan perang, lha ini kok GAK BOLEH NUNTUT padahal 
negara2 bule itu banyak kayanya dari NUNTUT PAMPASAN PERANG lho.Coba itung brp 
banyak pampasan yg diminta dari Qing ? Belon lage wilayah laen yg dijajah or 
dijarah. Amandemen Jepang soal diskriminasi RAS di Liga Bangsa2 aja ditentang 
ame bule tuh. Belon lagi masalah tonase armada kapal perang tuh.
Ya jelas Jepang marahlah, soale si bule2 enak aje sikat Tiongkok, minta tanah, 
minta duit, lah Jepang kok gak boleh seh wekekekekeke, kesalahannya si jepang 
itu mau nguasain itu semangka gede, bule2 mendingan dibagi2 aja getu. 

nah Jepang itu terus terang belajar ama bule2 soal ngejarah ama ngejajah. Buat 
Jepang kejadian2 dari akhir abad ke 19 ampe awal abad 20 itu penghinaan buat 
mrk lho. Jepang dari situ bikin semboyan FREE ASIA or ASIA for ASIA or ASIA 
RAYA wat eperlah lu mo sebut. Tapi buat bikin kampanye gitu Jepang perlu 
banyak, salah satunya duit lah ama sumber daya alam. Nah pasar Jepang itu 
terbatas, belajarlah ama inggris yg pake dalih free trade serbu Tiongkok.
Batu loncatannya ya Manchuria yg nantinya disebut Manzhu Guo, yg dalam harapan 
Ishihara itu negara bisa jadi negara yg bener dimana korea, manchu ame org 
chinese plus mongol bisa mencapai kemakmuran dibawah JEpang. Ya prakteknya itu 
brigadir 731 yg sadisnya lebih sadis daripada NAZI jerman waktu ngebantai non 
aria di eropa. Anehnya kok gak ke ekspose ya ? Dibawah ketiak siapakah mrk itu 
waktu abis perang dunia ke 2  ?

Jadi liat kasus itu gak bisa gak mesti liat latar belakangnya itu kejadianlah.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
>
> Dear Henyung, 
>  
> Invasi Jepang ke Zhongguo adalah sebuah failure yg memalukan. Mereka 
> membantai sedemikian banyak manusia sipil sbg ‘colateral damage’ demi 
> menghadapi tentara KMT yg tidak terlatih, tidak memiliki senjata modern & 
> sebagian besar hanya paramiliter. Semua itu dilakukan dalam rangka menguasai 
> daratan Tiongkok & merebut supremasi dari bangsa Tionghoa. Sekalipun 
> demikian, mereka tetap gagal meraih ambisi menguasai Tiongkok. 
>  
> Kegagalan ini menempatkan Jepang sebagai bangsa inferior dan subordinate. 
>  
> Awalnya, Jepang sesumbar bisa menguasai seluruh Tiongkok dalam waktu 3 bulan. 
> Saya lupa nama panglima tertinggi angkatan perang yg memberi pers rilis saat 
> itu. 
>  
> 8 tahun perang tak berkesudahan. Sejak awal, Generalisimo Chiang Kai Sek dan 
> pengamat militer serta gerilyawan seperti Mao Zedong sudah tau bahwa Jepang 
> tidak mungkin bisa menang dan menguasai Tiongkok. 
>  
> Setelah 5 tahun perang berkecamuk, Jepang mulai kehabisan power. Karena itu, 
> Jepang diharuskan menjajah negeri-negeri Asia Tenggara termasuk kepulauan 
> Hindia Belanda. Manuver penjajahan ini diperlukan Jepang untuk memperoleh 
> minyak, besi, amunisi, men-power dan tenaga penghibur sex tentara. 
>  
> Maneuver jepang ini sudah diperkirakan sejak awal. Baik Chiang dan Mao sudah 
> tau bahwa Jepang tidak punya kapasitas untuk melancarkan LONG WAR. Makanya, 
> Chiang Kai Sek santai-santai saja menghadapi Jepang dan lebih memusatkan diri 
> membasmi komunis Tionghoa. 
>  
> Buku sejarah Indonesia bilang kalo Tiongkok dijajah oleh Jepang, kenyataannya 
> mana pernah. Jepang adalah pihak yg kalah melawan KMT (Tiongkok). Dan banyak 
> manusia di nusantara katulistiwa ini yg tampaknya tidak mengetahui fakta ini. 
>  
>  
> 
> --- Pada Rab, 11/8/10, henyung  menulis:
> 
> 
> Dari: henyung 
> Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> war II (MUST KNOW..)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:08 AM
> 
> 
>   
> 
> 
> 
> Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> 
> hy
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> >
> > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat 
> > en tentara KMT di sono.
> > 
> > Ak

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[Dada]

Joe 

Memang jauh masanya antara Nanking - Doolitle Raid , makanya di email 
sebelumnya saya menyebutkan tahun Doolitle Raid di tahun 1942 , dan Xian 
Incident...(1936) , apalagi Nanking (1937) 

Hubungannya adalah Doolitle Raid (april) - Zhejiang-Jiangxi Campaign (Mei) di 
tahun yang sama .. Pilot Amerika mendarat di daerah sekitar itu , dan 
Jepang melancarkan serangan balasan dan operasi pencarian , yang berujung pada 
yang dikatakan saudara henyung , memakan korban sekitar 250 ribu sipil tewas. 


 

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joe Sinatra  wrote:
>
> Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina 
> terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai 
> tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. 
> 
> Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas 
> tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut 
> serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur 
> teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara 
> Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara 
> Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi 
> buta.
> 
> Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan 
> Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih 
> kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi 
> dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga  dicopot dan 
> tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak 
> boleh jadi pegawai negeri.
> 
> Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di 
> Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum 
> menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut.
> 
> Peace.
> Joe
> 
> --- Pada Rab, 11/8/10, Dada  menulis:
> 
> Dari: Dada 
> Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> war II  (MUST KNOW..)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Kalau dalam bahasa chaos 
> 
> 
> 
> Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 
> 
> 
> 
> Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak 
> memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , 
> meladeni operasi populis macam Doolitle Raid
> 
> 
> 
> Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang 
> kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 
> malah di comot sama amerika  
> 
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> >
> 
> > Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> > gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> 
> > 
> 
> > hy
> 
> > 
> 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> > >
> 
> > > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu 
> > > rakyat en tentara KMT di sono.
> 
> > > 
> 
> > > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > > memakan korban...
> 
> > > 
> 
> > > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > > militer.
> 
> > > 
> 
> > > Hebat gak tuh Jepun om ???
> 
> > > 
> 
> > > Hormat saya,
> 
> > > 
> 
> > > Yongde
> 
> > > 
> 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> > > >
> 
> > > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> 
> > > > 
> 
> > > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> 
> > > > 
> 
> > > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang 
> > > > perintah bunuh2 itu si pangeran pendampin

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[henyung]

HAH ?

Sepertinya yang dimaksud adalah pembantaian dalam operasi kampanye 
"Zhejiang-Jiangxi". Yang berhubungan dengan Doolitle Raid, karena operasi 
diluncurkan untuk menangkap pilot dan awak tentara Doolitle Raid yang mendarat 
darurat di Zhejiang dan Jiangxi.

Yah maklum-maklum aja sih, karena peristiwa Nanjing lebih glamor dan terkenal 
dengan John Rabe nya. Kalau Zhejiang Jiangxi itu gak ada John Rabe.

Sangat jarang ada yang menyinggung-nyinggung Zhejiang Jiangxi. Padahal para 
pilot dan awak Doolitle Raid tahu persis bagaimana awal mula kejadiannya. 
Jumlah korbannya juga sangat banyak, tidak kalah dengan Nanjing. Bedanya 
Nanjing adalah ibukota yang menarik perhatian. Kalau daerah pinggiran yahh.. 
tahu sendiri loh.

Coba deh gugel "Zhejiang Jiangxi Campaign"

Selamat mencoba

hy

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joe Sinatra  wrote:
>
> Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina 
> terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai 
> tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. 
> 
> Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas 
> tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut 
> serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur 
> teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara 
> Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara 
> Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi 
> buta.
> 
> Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan 
> Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih 
> kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi 
> dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga  dicopot dan 
> tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak 
> boleh jadi pegawai negeri.
> 
> Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di 
> Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum 
> menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut.
> 
> Peace.
> Joe
> 
> --- Pada Rab, 11/8/10, Dada  menulis:
> 
> Dari: Dada 
> Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> war II  (MUST KNOW..)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Kalau dalam bahasa chaos 
> 
> 
> 
> Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 
> 
> 
> 
> Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak 
> memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , 
> meladeni operasi populis macam Doolitle Raid
> 
> 
> 
> Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang 
> kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 
> malah di comot sama amerika  
> 
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> >
> 
> > Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> > gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> 
> > 
> 
> > hy
> 
> > 
> 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> > >
> 
> > > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu 
> > > rakyat en tentara KMT di sono.
> 
> > > 
> 
> > > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > > memakan korban...
> 
> > > 
> 
> > > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > > militer.
> 
> > > 
> 
> > > Hebat gak tuh Jepun om ???
> 
> > > 
> 
> > > Hormat saya,
> 
> > > 
> 
> > > Yongde
> 
> > > 
> 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> 
> > > >
> 
> > > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> 
> > > > 
> 
> > > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > > yang akhir

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[Joe Sinatra]

Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina 
terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai 
tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. 

Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas 
tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut 
serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur 
teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara 
Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara 
Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi buta.

Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan 
Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih 
kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi 
dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga  dicopot dan tidak 
boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak boleh 
jadi pegawai negeri.

Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di 
Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum 
menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut.

Peace.
Joe

--- Pada Rab, 11/8/10, Dada  menulis:

Dari: Dada 
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
war II  (MUST KNOW..)
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM







 



  



  
  
  Kalau dalam bahasa chaos 



Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 



Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan 
ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi 
populis macam Doolitle Raid



Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena 
mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di 
comot sama amerika  



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:

>

> Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.

> 

> hy

> 

> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:

> >

> > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat 
> > en tentara KMT di sono.

> > 

> > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > memakan korban...

> > 

> > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > militer.

> > 

> > Hebat gak tuh Jepun om ???

> > 

> > Hormat saya,

> > 

> > Yongde

> > 

> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:

> > >

> > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?

> > > 

> > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.

> > > 

> > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah 
> > > bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran 
> > > malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga 
> > > kekaisaran.

> > > 

> > > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka 
> > > occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 
> > > 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.

> > > 

> > > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari 
> > > aja atau nonton dan jadi objek penderita.

> > > 

> > > Hormat saya,

> > > 

> > > Yongde

> > > 

> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  
> > > wrote:

> > > >

> > > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama

> > > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.

> > > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara

> > > > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di

> > > > Changsa, tentara J

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[Azura-Mazda]

Dear Henyung, 
 
Invasi Jepang ke Zhongguo adalah sebuah failure yg memalukan. Mereka membantai 
sedemikian banyak manusia sipil sbg ‘colateral damage’ demi menghadapi tentara 
KMT yg tidak terlatih, tidak memiliki senjata modern & sebagian besar hanya 
paramiliter. Semua itu dilakukan dalam rangka menguasai daratan Tiongkok & 
merebut supremasi dari bangsa Tionghoa. Sekalipun demikian, mereka tetap gagal 
meraih ambisi menguasai Tiongkok. 
 
Kegagalan ini menempatkan Jepang sebagai bangsa inferior dan subordinate. 
 
Awalnya, Jepang sesumbar bisa menguasai seluruh Tiongkok dalam waktu 3 bulan. 
Saya lupa nama panglima tertinggi angkatan perang yg memberi pers rilis saat 
itu. 
 
8 tahun perang tak berkesudahan. Sejak awal, Generalisimo Chiang Kai Sek dan 
pengamat militer serta gerilyawan seperti Mao Zedong sudah tau bahwa Jepang 
tidak mungkin bisa menang dan menguasai Tiongkok. 
 
Setelah 5 tahun perang berkecamuk, Jepang mulai kehabisan power. Karena itu, 
Jepang diharuskan menjajah negeri-negeri Asia Tenggara termasuk kepulauan 
Hindia Belanda. Manuver penjajahan ini diperlukan Jepang untuk memperoleh 
minyak, besi, amunisi, men-power dan tenaga penghibur sex tentara. 
 
Maneuver jepang ini sudah diperkirakan sejak awal. Baik Chiang dan Mao sudah 
tau bahwa Jepang tidak punya kapasitas untuk melancarkan LONG WAR. Makanya, 
Chiang Kai Sek santai-santai saja menghadapi Jepang dan lebih memusatkan diri 
membasmi komunis Tionghoa. 
 
Buku sejarah Indonesia bilang kalo Tiongkok dijajah oleh Jepang, kenyataannya 
mana pernah. Jepang adalah pihak yg kalah melawan KMT (Tiongkok). Dan banyak 
manusia di nusantara katulistiwa ini yg tampaknya tidak mengetahui fakta ini. 
 
 

--- Pada Rab, 11/8/10, henyung  menulis:


Dari: henyung 
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
war II (MUST KNOW..)
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:08 AM


  



Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.

hy

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
>
> Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat 
> en tentara KMT di sono.
> 
> Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> memakan korban...
> 
> 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> militer.
> 
> Hebat gak tuh Jepun om ???
> 
> Hormat saya,
> 
> Yongde
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> >
> > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara 
> > perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian 
> > emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> > 
> > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> > 
> > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah 
> > bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran 
> > malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga 
> > kekaisaran.
> > 
> > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka 
> > occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 
> > 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> > 
> > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja 
> > atau nonton dan jadi objek penderita.
> > 
> > Hormat saya,
> > 
> > Yongde
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
> > >
> > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> > > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> > > Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> > >  
> > > Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> > > Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> > > oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> > >  
> > > Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> > > perang tidak sedemikian lama.
> > >  
> > >  
> > >
> > >
> > > --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:
> &

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[Dada]

Kalau dalam bahasa chaos 

Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok 

Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan 
ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi 
populis macam Doolitle Raid

Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena 
mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di 
comot sama amerika  

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
>
> Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
> gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.
> 
> hy
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> >
> > Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> > mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat 
> > en tentara KMT di sono.
> > 
> > Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> > memakan korban...
> > 
> > 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> > militer.
> > 
> > Hebat gak tuh Jepun om ???
> > 
> > Hormat saya,
> > 
> > Yongde
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> > >
> > > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo 
> > > tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. 
> > > Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> > > 
> > > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> > > 
> > > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah 
> > > bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran 
> > > malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga 
> > > kekaisaran.
> > > 
> > > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka 
> > > occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 
> > > 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> > > 
> > > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari 
> > > aja atau nonton dan jadi objek penderita.
> > > 
> > > Hormat saya,
> > > 
> > > Yongde
> > > 
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  
> > > wrote:
> > > >
> > > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> > > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> > > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> > > > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> > > > Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> > > >  
> > > > Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> > > > Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> > > > oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> > > >  
> > > > Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> > > > perang tidak sedemikian lama.
> > > >  
> > > >  
> > > >
> > > >
> > > > --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:
> > > >
> > > >
> > > > Dari: henyung 
> > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> > > > war II (MUST KNOW..)
> > > > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > > Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
> > > >
> > > >
> > > >  
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane 
> > > > Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan 
> > > > kelakuan pasukannya di Nanjing.
> > > >
> > > > Dia seorang Jepang murni.
> > > > Dia seorang Jendral.
> > > > Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.
> > > >
> > > > Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar 
> > > > ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula.
> > > >
> > > > Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah 
> > > > Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia 
> > > > terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal 
> > > > dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya).
> > > >
> > > > Hormat saya,
> > > >
> > > > Yongde
> > > > catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel 
> > > > untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci 
> > > > Iwane Matsui.
> > > >
> > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> > > > >
> > > > > Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum 
> > > > > lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, 
> > > > > meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg 
> > > > > refrensi.
> > > > > Sebenarnya, jika anda bisa bhs 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[Dada]

1. Doolitle Raid "cuman" makan korban sedikit . itu terjadi di tahun
1942. Hanya merupakan serangan prestise , cuman biar bagaimana cukup
menarik perhatian Isoroku Yamamoto bahwa  main land "masih terjangkau"
oleh serangan ,

2. Tionghoa (jangan memakai istilah ini untuk kasus perang di tiongkok
ntar jadi rancu) , Tiongkok di masa  Sino - Japanese War itu komunis -
nasionalis , bersatu untuk sementara melawan Jepang (liat juga Xian
Incident) . Komunis Tiongkok mengirim 8th Route Army di utara dan New
Fourth Army diselatan bergabung dengan Nationalist Army (walau sempat
terjadi insiden di tahun 1941, Chiang mendis-band New Fourth Army , dan
Mao mereorganisasi dengan menaruh Liu Shao Qi untuk menggantikan Ye Ting
yg di bui )

3. Soal perempuan di perkosa sudah "biasa" , tentara Amerika melakukan
itu terhadap wanita2 Jepang , tentara Soviet melakukan itu terhadap
wanita2 Jerman saat counter offensive sampai tuntas ke Berlin. Apalagi
Jepang , sudah cari gara2 duluan ,kalah lagi ,  maka kejahatan perang
mereka sudah wajar terangkat ke permukaan . Hal ini pro dan kontra ,
karena Jepang tidak benar2 di tundukkan oleh Tiongkok .
Tetapi salah satu kekalahan Jepang di mulai dari keganasan mereka
terhadap daerah yang diduduki , berbeda jika Jepang berperan sebagai
liberation army , mungkin jalan perang akan lain. Masalahnya Tiongkok
bukan Indonesia yang lagi di cengkeram Belanda, sedangkan Tiongkok mau
dibebaskan dari mana? Jika dibandingkan , salah satu kegagalan Hitler 
juga tidak menjadikan tentara Jerman sebagai pembebas beberapa wilayah
dari rejim Soviet-Stalin , yang memang sudah dipersiapkan sebagai
lebensraum nya Jerman , dan ras Slavia memang di pandang rendah.
Walaupun akan ada kolaborator , baik WangJiWei di Tiongkok , Quissling
di Norway , Vlasov di Soviet , manfaat jangka panjangnya tidak ada.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda 
wrote:
>
> Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> Â
> Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> Â
> Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> perang tidak sedemikian lama.
> Â
> Â
>
>
> --- Pada Sel, 10/8/10, henyung heny...@... menulis:
>
>
> Dari: henyung heny...@...
> Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in
world war II (MUST KNOW..)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
>
>
> Â
>
>
>
> Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane
Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan
kelakuan pasukannya di Nanjing.
>
> Dia seorang Jepang murni.
> Dia seorang Jendral.
> Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.
>
> Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan
berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian
pula.
>
> Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah
Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia
terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal
dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya).
>
> Hormat saya,
>
> Yongde
> catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel
untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci
Iwane Matsui.
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> >
> > Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum
lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film,
meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg
refrensi.
> > Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar
prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik.
> >
> > Sent from my BlackBerry®
> > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> >
>

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[henyung]

Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 
gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign.

hy

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
>
> Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
> mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat 
> en tentara KMT di sono.
> 
> Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan 
> memakan korban...
> 
> 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang 
> militer.
> 
> Hebat gak tuh Jepun om ???
> 
> Hormat saya,
> 
> Yongde
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
> >
> > Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara 
> > perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian 
> > emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> > 
> > Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu 
> > yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si 
> > jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> > 
> > Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah 
> > bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran 
> > malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga 
> > kekaisaran.
> > 
> > Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka 
> > occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 
> > 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> > 
> > Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang 
> > kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja 
> > atau nonton dan jadi objek penderita.
> > 
> > Hormat saya,
> > 
> > Yongde
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
> > >
> > > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> > > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> > > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> > > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> > > Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> > >  
> > > Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> > > Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> > > oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> > >  
> > > Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> > > perang tidak sedemikian lama.
> > >  
> > >  
> > >
> > >
> > > --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:
> > >
> > >
> > > Dari: henyung 
> > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world 
> > > war II (MUST KNOW..)
> > > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > > Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
> > >
> > >
> > >  
> > >
> > >
> > >
> > > Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane 
> > > Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan 
> > > kelakuan pasukannya di Nanjing.
> > >
> > > Dia seorang Jepang murni.
> > > Dia seorang Jendral.
> > > Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.
> > >
> > > Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar 
> > > ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula.
> > >
> > > Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang 
> > > kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing 
> > > antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia 
> > > sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya).
> > >
> > > Hormat saya,
> > >
> > > Yongde
> > > catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel 
> > > untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci 
> > > Iwane Matsui.
> > >
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> > > >
> > > > Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum 
> > > > lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, 
> > > > meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg 
> > > > refrensi.
> > > > Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar 
> > > > prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik.
> > > >
> > > > Sent from my BlackBerry®
> > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > > >
> > >
> >
>

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[henyung]

Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya 
mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en 
tentara KMT di sono.

Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan 
korban...

250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer.

Hebat gak tuh Jepun om ???

Hormat saya,

Yongde

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "henyung"  wrote:
>
> Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara 
> perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian 
> emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?
> 
> Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang 
> akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang 
> bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.
> 
> Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah 
> bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah 
> di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran.
> 
> Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka 
> occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 
> aja diambil alih dan dikasih posisi riset.
> 
> Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang kalah 
> yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau 
> nonton dan jadi objek penderita.
> 
> Hormat saya,
> 
> Yongde
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
> >
> > Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> > banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> > 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> > Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> > Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
> >  
> > Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> > Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> > oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
> >  
> > Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> > perang tidak sedemikian lama.
> >  
> >  
> >
> >
> > --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:
> >
> >
> > Dari: henyung 
> > Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war 
> > II (MUST KNOW..)
> > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
> >
> >
> >  
> >
> >
> >
> > Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane 
> > Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan 
> > pasukannya di Nanjing.
> >
> > Dia seorang Jepang murni.
> > Dia seorang Jendral.
> > Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.
> >
> > Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar 
> > ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula.
> >
> > Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang 
> > kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing 
> > antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai 
> > seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya).
> >
> > Hormat saya,
> >
> > Yongde
> > catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk 
> > keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui.
> >
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> > >
> > > Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama 
> > > beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun 
> > > bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi.
> > > Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar 
> > > prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik.
> > >
> > > Sent from my BlackBerry®
> > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> > >
> >
>

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[henyung]

Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara 
perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya 
pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ?

Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang 
akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang 
bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan.

Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 
itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di 
pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran.

Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy 
honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja 
diambil alih dan dikasih posisi riset.

Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah "Hantu Gebuk Hantu", yang kalah 
yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau 
nonton dan jadi objek penderita.

Hormat saya,

Yongde

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
>
> Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
> banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo.
> 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
> Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
> Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.
>  
> Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
> Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
> oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.
>  
> Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
> perang tidak sedemikian lama.
>  
>  
>
>
> --- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:
>
>
> Dari: henyung 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war 
> II (MUST KNOW..)
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM
>
>
>  
>
>
>
> Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui 
> tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan 
> pasukannya di Nanjing.
>
> Dia seorang Jepang murni.
> Dia seorang Jendral.
> Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.
>
> Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar 
> ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula.
>
> Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang 
> kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara 
> kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang 
> ksatria (atas kelakuan pasukannya).
>
> Hormat saya,
>
> Yongde
> catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk 
> keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui.
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote:
> >
> > Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama 
> > beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, 
> > bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi.
> > Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar 
> > prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik.
> >
> > Sent from my BlackBerry®
> > powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> >
>

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)

[Azura-Mazda]

Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama
banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 
200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara
Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di
Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu. 
 
Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara.
Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat
oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan. 
 
Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya
perang tidak sedemikian lama. 
 
 


--- Pada Sel, 10/8/10, henyung  menulis:


Dari: henyung 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II 
(MUST KNOW..)
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM


  



Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui 
tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya 
di Nanjing.

Dia seorang Jepang murni.
Dia seorang Jendral.
Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force.

Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah 
bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula.

Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang 
kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara 
kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang 
ksatria (atas kelakuan pasukannya).

Hormat saya,

Yongde
catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk 
keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:
>
> Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama 
> beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, 
> bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi.
> Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit 
> Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik.
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi

[John Siswanto]

Bung Liquid, 
kata encim gladiator2x lagi berantem, 
kita duduk manis ajah...
JS

--- Pada Jum, 30/7/10, Liquid  menulis:


Dari: Liquid 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Jumat, 30 Juli, 2010, 5:32 AM


  





Tahun shio Singa, Bulan Zodiac Leo, emang panas sekali ya, terlihat di millis 
ini.

Barusan tanya mbah gugel, keyword "Tentang asimilasi" ternyata banyak yang 
keluar dari millis BT ini, bahkan memasuki urutan kedua setelah media indonesia.

Siapa sih yang memulai topic ini???

Re: {Spam?} {Disarmed} Bls: [budaya_tionghua] Re: Chinese Legacies in Bali

[lkartono]

Mas Vheru,

Mungkin anda bisa membaca buku "Integrasi budaya Tionghoa pada budaya  
Bali" edited oleh Made Sulistyowati ( slah satu pengurus INTI DEnpasar  
Bali).
MOga-moga jadi pencerahan sebab artikel2nya cukup banyak.Mulai tarian  
sampai arsitektur.

salam

loek's

Quoting Vheru Prayitno :

> Ikutan menulis ahhSaya ada kenal penggurus klenteng  Kwan Kong  
> di Bali nama panggilannnya sih Pak mengku , dia bilang setiap  
> upacara besar di Bali ada juga hio dan kertas thuakim,menurut dia  
> itu sudah berlangsung lama dan turun temurun,saya juga dulu berfikir  
> kenapa penggurus klenteng namannya pak Mengku ?? kemarin ketika  
> beliau datang ke Jakarta saya ngk sempat banyak bicara karena  
> kedatangan beliau bukan cuma satu tempat tapi dia keliling sebagian  
> jawa sambil membawa Kongco Kwan kong dan targetnya 100 klenteng di  
> Jawa beliau akan kunjungi.Tujuannya adalah untuk saling mengenal  
> antar penggurus klenteng,dan setiap ada acara Shejit Kongco di Jawa  
> Klenteng di Bali tidak pernah tahu dan sekalian dia memaparkan  
> rencana Klenteng Kwan Kong di Bali mau membangun Altar  
> persembahanMungkin disini ada yg berkenan Menyisihkan Dana Untuk  
> Klenteng...??
>

Bls: [budaya_tionghua] Re: Chinese Legacies in Bali

[Vheru Prayitno]

Ikutan menulis ahhSaya ada kenal penggurus klenteng  Kwan Kong di Bali nama 
panggilannnya sih Pak mengku , dia bilang setiap upacara besar di Bali ada juga 
hio dan kertas thuakim,menurut dia itu sudah berlangsung lama dan turun 
temurun,saya juga dulu berfikir kenapa penggurus klenteng namannya pak Mengku 
?? kemarin ketika beliau datang ke Jakarta saya ngk sempat banyak bicara karena 
kedatangan beliau bukan cuma satu tempat tapi dia keliling sebagian jawa sambil 
membawa Kongco Kwan kong dan targetnya 100 klenteng di Jawa beliau akan 
kunjungi.Tujuannya adalah untuk saling mengenal antar penggurus klenteng,dan 
setiap ada acara Shejit Kongco di Jawa Klenteng di Bali tidak pernah tahu dan 
sekalian dia memaparkan rencana Klenteng Kwan Kong di Bali mau membangun Altar 
persembahanMungkin disini ada yg berkenan Menyisihkan Dana Untuk 
Klenteng...??

Salam
--- Pada Sel, 6/7/10, ardian_c  menulis:

Dari: ardian_c 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Chinese Legacies in Bali
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Selasa, 6 Juli, 2010, 8:42 AM















 
 



  



  
  
  gak tjoema hio aje yg dipake, kertas thikong kim/swikim aje dipake buatu 
upacara2 tertentu



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Narpati Pradana  wrote:

>

> Wah mestinya si penulis juga memuat foto patung Orang Tionghoa berkucir

> panjang yang ada di Museum Bali..

> Begitu juga hio yang digunakan di canang-canang tiap hari.

> 

> 

> 

> On Tue, Jul 6, 2010 at 12:37 PM, F Alexander FW  wrote:

> 






 





 



  

Bls: [budaya_tionghua] Re: Cokin, judi dan Mahkamah Konstitusi

[hermawati wiriadinata]

Morning All,

Siapapun yang ingin menulis, apalagi klo yg membacanya adalah publik, 
dianjurkan untuk menulis sebijaksana mungkin, misalnya kita berkunjung ke 1 
negara, liat orang berak di kali...jangan sekali kali mengambil kesimpulan 
bahwa P A S T I seluruh bangsa itu berak di kali jg.
Jadi sebelum menulis sebaiknya membaca banyak referensi dulu.

Tapi kita yg sebagai pembaca juga harus cerdas, karena tujuan orang menulis kan 
bermacam2 juga sih...  :-)
 

Regards, 

Herma





--- Pada Kam, 24/6/10, F Alexander FW  menulis:

> Dari: F Alexander FW 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: Cokin, judi dan Mahkamah  Konstitusi
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com, "tionghoa-muda" 
> , tionghoa-...@yahoogroups.com, 
> perhimpunan-i...@yahoogroups.com
> Tanggal: Kamis, 24 Juni, 2010, 4:13 PM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Rekan BT ers,
> 
> Terima kasih atas tanggapan nya terkait kelakuan judi
> manusia, Oleh karena itu kabar yang simpang siur ini perlu
> diklarifikasi sehingga masyarakat media dan masyarakat umum
> tidak salah paham
> 
> entah wartawan atau redaksi media kita yg bodoh / rasis
> atau memang sekedar cari sensasi kita tidak tahu, tapi
> kemunculan farhat dng Liem Dat Kui sepertinya agak bias,
> setidaknya perlu adanya wakil masyarakat tionghoa lain
> menyampaikan dan menjelaskan secara resmi kepada rekan rekan
> media lainnya terkait judi dan budaya tionghoa. judi jelas
> sangat dibenci oleh masyarakat Indonesia dan teman teman
> muslim tentunya kita harus menolak jika diposisikan berhadap
> hadapan dng kebencian masyarakat, hanya demi pembenaran /
> legalisasi judi atas nama budaya tionghoa.
> 
> Judi adalah urusan negara dan saya menolak di stigma sbg
> suku / etnis penjudi, bagaimana dengan anda?
> 
> Salam
> Alex
> Best Regards,
> F Alexander FW
> YM: alexv4n...@yahoo. com
> BB: 2110D1EF
> GC: alexfe...@gmail. com
> HP: 08121909697
>  -From: 
> agoeng_...@yahoo. com
> Sender:  budaya_tionghua@ yahoogroups.
> com
> Date: Thu, 24 Jun 2010 19:04:24
> +To:  yahoogroups. com>ReplyTo: 
> budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Fw:
> [tionghoa-muda] Cokin, judi dan Mahkamah 
> Konstitusi
> 
>  
> 
> 
> 
> 
>   
>   
>   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Menggelikan sekali bahasa vivanews, warga tiongkok yg
> terdaftar sebagai WNI Maksudnya apa seh??.
> 
> Detik jg double standart, disatu sisi kutipan farhat jelas2
> sebut tionghoa, tp diberita tetep nulis china.
> From:  Franz Widjojo  yahoo.com>
> Sender:  budaya_tionghua@ yahoogroups.
> com
> Date: Thu, 24 Jun 2010 11:57:20 -0700
> (PDT)To:  com>ReplyTo:  budaya_tionghua@
> yahoogroups. com
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Fw:
> [tionghoa-muda] Cokin, judi dan Mahkamah 
> Konstitusi
> 
>  
> 
> 
> 
> 
>   
>   
>   
> Kelihatannya ada perbedaan persepsi disebabkan perbedaan
> penulis berita.
> 
> 
> Quote: 
> 
> Liem Dat
> Kui yang mengaku warga 
> keturunan 
> Tionghoa 
> menganggap 
> perjudian dan permainan dengan taruhan merupakan adat
> istiadat dan 
> kebiasaan 
> warga Tionghoa yang tak
> diharamkan. (hukumonline. com)
> 
>  “For
> ethnic groups such as Chinese Indonesians, Balinese, some 
> Manadonese and Batak, gambling is part of their traditions.
> Although 
> gambling is [legally] forbidden, it is still practised,”
> the plaintiffs 
> argued. Lim is a Chinese Indonesian. (Jakarta Post)
> 
> 
> Sedangkan Liem Dat Kui
> terpaksa bermain judi di luar negeri yang 
> pajaknya tinggi karena takut ditangkap bila main di dalam
> negeri. Dia 
> menilai, judi adalah budaya masyarakat keturunan China
> sehingga perlu 
> dilegalkan.
> "Pada masyarakat Tionghoa,
> ada sebuah permainan yang 
> dianggap biasa oleh warganya, namun dikategorikan perjudian
> oleh UU 
> ini," kata Farhat saat sidang.(detik.com)
> 
> Sedangkan Mr Liem Dat Kui
> warga Tionghoa yang terdaftar sebagai warga 
> Negara Indonesia. Liem Dat Kui menilai judi adalah bagian
> dari tradisi. (vivanews.com)
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

[jony J K]

sejujurnya sich dari pengalaman saya kerja jadi TKI di Taiwan bisa mengambil 
satu kesimpulan, bukan masalh gaji besar atau tidak, tergantung nilai uangnya, 
penghasilan buruh kasar disana sekitar Nt 20.000 - 30.000 dibandingkan dengan 
biaya makan per satu bungkus nasi  Nt 45 - 30 (ukuran tahun 2004, sdh ada 
daging ayam.). Bandingkan dengan Cina walaupun gaji rendah tapi pengeluaran 
untuk bahan makanan juga murah, jadi setimpal.

--- Pada Rab, 16/6/10, Nasir Tan  menulis:

Dari: Nasir Tan 
Judul: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 16 Juni, 2010, 10:15 PM







 



  



  
  
  Gak jaminan juga.Karena kadang orang uang tinggal di Jakarta malah lebih 
banyak yang tau dari pada orang tinggal di luar negeri. Yah namanya manusia, 
kadang ada aja hal kecil yang kita gak perhitungkan atau lupan 
diperhitungkan padahal sangat prinsipil menurut orang lain. Nah pada saat 
itulah dianggap gak benar oleh orang lain, bahkan yang ringan mulut dan " suka 
memaki" ngomong gini : wah bego amat nich orang. Yah kadang kita memang lagi 
apeshehehe.
 


--- On Wed, 6/16/10, twa...@yahoo. com  wrote:


From: twa...@yahoo. com 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Date: Wednesday, June 16, 2010, 10:54 AM


  

Wah klo itu tdk setau saya ... Hahaha...

Pisss Bang Fairuz, sekedar becanda

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From: fairuz sadono  
Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Date: Wed, 16 Jun 2010 21:41:23 +0800 (SGT)
To: 
ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???


dan setahu saya bang Rene bisa berbahasa Mandarin, sangat fasih karena dia 
pernah lama tinggal di RRC dan Hong Kong :) 

 







Dari: "twa...@yahoo. com" 
Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Terkirim: Rab, 16 Juni, 2010 19:57:18
Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

  

Setau saya, Pak Rene ini sebenarnya termasuk penulis senior di Kompas, terutama 
utk kolom IT. Apakah ada kemungkinan sampai beliau ini menulis hal yg tanpa di 
lakukan pengecekan data yg akurat ? 

Seharusnya beliau ini mengerti konsekwensinya kalau seandainya beliau ini 
melakukan hal ini :)

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From: Nasir Tan  
Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Date: Wed, 16 Jun 2010 04:11:17 -0700 (PDT)
To: 
ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???






Iya..sih...makanya saya bilang kalo wartawan ngomong...kadang  susah dipercaya. 
Ini bukan soal profesi atau apa, tapi faktanya sering begitu. Kadang 
kejjadiannya tidak demikian tapi di blow up. Dalam hal ini wartawannya mungkin 
juga gak ke PRC,tapi cuma memngambil data sekunder atau data yang tidak up to 
date trus dijadikan berita.

--- On Wed, 6/16/10, zho...@yahoo. com  wrote:


From: zho...@yahoo. com 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Date: Wednesday, June 16, 2010, 6:36 AM


  

Menurut saya: penulis kompas yg satu ini kurang bermutu, infonya sering tdk 
akurat, datanya asal comot, logika berpikirnya tdk runtut. Sama sekali Tdk 
memberi pencerahan.

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From: ayen  
Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Date: Wed, 16 Jun 2010 15:11:30 +0700
To: 
ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

  


Buruh China di Tengah Globalisasi
KOMPAS, Rabu, 16 Juni 2010 | 04:13 WIB



RENE L PATTIRADJAWANE

Pertumbuhan ekonomi dan perdagangan China akhirnya terganjal persoalan serius. 
Upaya China untuk bisa meloncat mencapai bentuk lebih tinggi peradaban modern, 
melampaui kapitalisme modern melalui modernisasi dan keterbukaan menuju 
sosialisme ala China, menghadapi tantangan serius dari kaum buruh.


Banyak pengamat China yang mulai melihat penutupan pabrik otomotif Honda pekan 
lalu sebagai pertanda berakhirnya era buruh murah yang tersedia dalam jumlah 
banyak. Buruh murah dan terampil selama ini menjadi daya pikat bagi investor 
asing untuk menanamkan modal di berbagai provinsi daratan China.


Mogok dan protes di China bukan hal baru. Selama ini tercatat ribuan aksi unjuk 
rasa berlangsung setiap tahun. Tujuannya antara lain menuntut perbaikan nasib 
buruh, menolak penggusuran, dan menggugat persoalan sosial lain. Penutupan 
sementara tiga pabrik Honda, walau sudah pulih pekan ini, sebenarnya merupakan 
bukti jelas bahwa sosialisme ala China menjadi tidak relevan di tengah 
integrasi global kapitalis.


Revitalisasi sosialisme ala China ternyata tidak berhasil menemukan bentuk 
idealnya. China mulai masuk ke dalam perangkap logika pasar yang ganas dan 
ternyata tidak mampu dibengkokkan oleh sosialisme atau sistem yang berorientasi 
sosial. China sekara

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

[Nasir Tan]

Gak jaminan juga.Karena kadang orang uang tinggal di Jakarta malah lebih banyak 
yang tau dari pada orang tinggal di luar negeri. Yah namanya manusia, kadang 
ada aja hal kecil yang kita gak perhitungkan atau lupan diperhitungkan padahal 
sangat prinsipil menurut orang lain. Nah pada saat itulah dianggap gak benar 
oleh orang lain, bahkan yang ringan mulut dan " suka memaki" ngomong gini : wah 
bego amat nich orang. Yah kadang kita memang lagi apeshehehe.
 


--- On Wed, 6/16/10, twa...@yahoo.com  wrote:


From: twa...@yahoo.com 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Wednesday, June 16, 2010, 10:54 AM


  



Wah klo itu tdk setau saya ... Hahaha...

Pisss Bang Fairuz, sekedar becanda

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From: fairuz sadono  
Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Date: Wed, 16 Jun 2010 21:41:23 +0800 (SGT)
To: 
ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???


dan setahu saya bang Rene bisa berbahasa Mandarin, sangat fasih karena dia 
pernah lama tinggal di RRC dan Hong Kong :) 

 







Dari: "twa...@yahoo. com" 
Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Terkirim: Rab, 16 Juni, 2010 19:57:18
Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

  

Setau saya, Pak Rene ini sebenarnya termasuk penulis senior di Kompas, terutama 
utk kolom IT. Apakah ada kemungkinan sampai beliau ini menulis hal yg tanpa di 
lakukan pengecekan data yg akurat ? 

Seharusnya beliau ini mengerti konsekwensinya kalau seandainya beliau ini 
melakukan hal ini :)

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From: Nasir Tan  
Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Date: Wed, 16 Jun 2010 04:11:17 -0700 (PDT)
To: 
ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???






Iya..sih...makanya saya bilang kalo wartawan ngomong...kadang  susah dipercaya. 
Ini bukan soal profesi atau apa, tapi faktanya sering begitu. Kadang 
kejjadiannya tidak demikian tapi di blow up. Dalam hal ini wartawannya mungkin 
juga gak ke PRC,tapi cuma memngambil data sekunder atau data yang tidak up to 
date trus dijadikan berita.

--- On Wed, 6/16/10, zho...@yahoo. com  wrote:


From: zho...@yahoo. com 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Date: Wednesday, June 16, 2010, 6:36 AM


  

Menurut saya: penulis kompas yg satu ini kurang bermutu, infonya sering tdk 
akurat, datanya asal comot, logika berpikirnya tdk runtut. Sama sekali Tdk 
memberi pencerahan.

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From: ayen  
Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Date: Wed, 16 Jun 2010 15:11:30 +0700
To: 
ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

  


Buruh China di Tengah Globalisasi
KOMPAS, Rabu, 16 Juni 2010 | 04:13 WIB



RENE L PATTIRADJAWANE

Pertumbuhan ekonomi dan perdagangan China akhirnya terganjal persoalan serius. 
Upaya China untuk bisa meloncat mencapai bentuk lebih tinggi peradaban modern, 
melampaui kapitalisme modern melalui modernisasi dan keterbukaan menuju 
sosialisme ala China, menghadapi tantangan serius dari kaum buruh.


Banyak pengamat China yang mulai melihat penutupan pabrik otomotif Honda pekan 
lalu sebagai pertanda berakhirnya era buruh murah yang tersedia dalam jumlah 
banyak. Buruh murah dan terampil selama ini menjadi daya pikat bagi investor 
asing untuk menanamkan modal di berbagai provinsi daratan China.


Mogok dan protes di China bukan hal baru. Selama ini tercatat ribuan aksi unjuk 
rasa berlangsung setiap tahun. Tujuannya antara lain menuntut perbaikan nasib 
buruh, menolak penggusuran, dan menggugat persoalan sosial lain. Penutupan 
sementara tiga pabrik Honda, walau sudah pulih pekan ini, sebenarnya merupakan 
bukti jelas bahwa sosialisme ala China menjadi tidak relevan di tengah 
integrasi global kapitalis.


Revitalisasi sosialisme ala China ternyata tidak berhasil menemukan bentuk 
idealnya. China mulai masuk ke dalam perangkap logika pasar yang ganas dan 
ternyata tidak mampu dibengkokkan oleh sosialisme atau sistem yang berorientasi 
sosial. China sekarang disebut oleh para pengamat terkepung ”pulau-pulau 
kapitalisme” yang terkonsentrasi di pesisir timur dengan entitas buruh yang 
selama ini dipersepsikan selalu tersedia dalam jumlah besar dan murah untuk 
dipekerjakan.
Faktor penting yang memicu perubahan lanskap buruh China di era modernisasi dan 
pembangunan sosialisme adalah meningkatnya jumlah buruh yang bunuh diri di 
Foxconn, perusahaan manufaktur elektronik dan teknologi informasi. Perusahaan 
ini menghasilkan komponen untuk Apple, Dell, Sony, Panasonic, dan lainnya.


”Xiaokang”
Keresahan di Foxconn menyebabkan manajemen menaikkan gaji para buruh yang 
memang bekerja secara intensif dengan pembagian kerja setidakn

Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

[fairuz sadono]

dan setahu saya bang Rene bisa berbahasa Mandarin, sangat fasih karena dia 
pernah lama tinggal di RRC dan Hong Kong :) 

 






Dari: "twa...@yahoo.com" 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Rab, 16 Juni, 2010 19:57:18
Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

  
Setau saya, Pak Rene ini sebenarnya termasuk penulis senior di Kompas, terutama 
utk kolom IT.  Apakah ada kemungkinan sampai beliau ini menulis hal yg tanpa di 
lakukan pengecekan data yg akurat ? 

Seharusnya beliau ini mengerti konsekwensinya kalau seandainya beliau ini 
melakukan hal ini :)

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT


From:  Nasir Tan  
Sender:  budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Date: Wed, 16 Jun 2010 04:11:17 -0700 (PDT)
To: 
ReplyTo:  budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???

Iya..sih...makanya saya bilang kalo wartawan ngomong...kadang  susah dipercaya. 
Ini bukan soal profesi atau apa, tapi faktanya sering begitu. Kadang 
kejjadiannya tidak demikian tapi di blow up. Dalam hal ini wartawannya mungkin 
juga gak ke PRC,tapi cuma memngambil data sekunder atau data yang tidak up to 
date trus dijadikan berita.

--- On Wed, 6/16/10, zho...@yahoo. com  wrote:


>From: zho...@yahoo. com 
>Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
>To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
>Date: Wednesday, June 16, 2010, 6:36 AM
>
>
>  
>Menurut saya: penulis kompas yg satu ini kurang bermutu, infonya sering tdk 
>akurat, datanya asal comot, logika berpikirnya tdk runtut. Sama sekali Tdk 
>memberi pencerahan.
>
>Sent from my BlackBerry®
>powered by Sinyal Kuat INDOSAT

 >
>From: ayen  
>Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
>Date: Wed, 16 Jun 2010 15:11:30 +0700
>To: 
>ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
>Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
>
>  
>Buruh China di Tengah Globalisasi
>KOMPAS, Rabu, 16 Juni 2010 | 04:13 WIB
>
>
>
>RENE L PATTIRADJAWANE Pertumbuhan ekonomi dan perdagangan China akhirnya 
>terganjal persoalan serius. Upaya China untuk bisa meloncat mencapai bentuk 
>lebih tinggi peradaban modern, melampaui kapitalisme modern melalui 
>modernisasi dan keterbukaan menuju sosialisme ala China, menghadapi tantangan 
>serius dari kaum buruh.
>
>
>Banyak pengamat China yang mulai melihat penutupan pabrik otomotif Honda pekan 
>lalu sebagai pertanda berakhirnya era buruh murah yang tersedia dalam jumlah 
>banyak. Buruh murah dan terampil selama ini menjadi daya pikat bagi investor 
>asing untuk menanamkan modal di berbagai provinsi daratan China.
>
>
>Mogok dan protes di China bukan hal baru. Selama ini tercatat ribuan aksi 
>unjuk rasa berlangsung setiap tahun. Tujuannya antara lain menuntut perbaikan 
>nasib buruh, menolak penggusuran, dan menggugat persoalan sosial lain. 
>Penutupan sementara tiga pabrik Honda, walau sudah pulih pekan ini, sebenarnya 
>merupakan bukti jelas bahwa sosialisme ala China menjadi tidak relevan di 
>tengah integrasi global kapitalis.
>
>
>Revitalisasi sosialisme ala China ternyata tidak berhasil menemukan bentuk 
>idealnya. China mulai masuk ke dalam perangkap logika pasar yang ganas dan 
>ternyata tidak mampu dibengkokkan oleh sosialisme atau sistem yang 
>berorientasi sosial. China sekarang disebut oleh para pengamat terkepung 
>”pulau-pulau kapitalisme” yang terkonsentrasi di pesisir timur dengan entitas 
>buruh yang selama ini dipersepsikan selalu tersedia dalam jumlah besar dan 
>murah untuk dipekerjakan.
>Faktor penting yang memicu perubahan lanskap buruh China di era modernisasi 
>dan pembangunan sosialisme adalah meningkatnya jumlah buruh yang bunuh diri di 
>Foxconn, perusahaan manufaktur elektronik dan teknologi informasi. Perusahaan 
>ini menghasilkan komponen untuk Apple, Dell, Sony, Panasonic, dan lainnya.
>
>
>”Xiaokang”
>Keresahan di Foxconn menyebabkan manajemen menaikkan gaji para buruh yang 
>memang bekerja secara intensif dengan pembagian kerja setidaknya per 12 jam 
>untuk gelombang yang mendukung ketersediaan pasokan seperti iPad atau iPhone 4 
>yang dipesan Apple Computers.
>
>
>Kenaikan gaji di Foxconn tergolong tinggi, sekitar 70 persen. Hal ini memicu 
>buruh lain, termasuk di Honda, menuntut hal serupa.
>Perselisihan perburuhan pun akhirnya menjadi sebuah dilema baru, yang selama 
>ini tidak pernah difokuskan penguasa dan sekarang menjadi tren yang memaksa 
>pabrik-pabrik manufaktur berurusan dengan buruh China.
>Di masa lalu, Deng Xiaoping menyebutkan akan terbentuk masyarakat xiaokang 
>(kelas menengah) yang fungsional menuju terbentuknya modernisasi China. Namun, 
>hal yang tidak menjadi perhitungan adalah bagaimana mengintegrasikan kehidupan 
>modern dengan pekerjaan yang melulu didasarkan pada mata rantai sistem 
>kapitalisme.
>
>
>Ketika pasar dalam globalisasi mengalami hambatan karena resesi, sistem 
>keuangan yang menggoyang mata uang, 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: BERITA DUKA CITA ==> Han Hwie Song meninggal!

[Vheru Prayitno]

Selamat jalan Om Han 
Semoga Thian /Tuhan Yang Maha Esa berkenan menerima amal dan kebaikan Om Han 
dan Keluarga dikuatkan dengan Kepergian beliau
ada kenangan yang masih saya simpan sampai saat ini beberapa puisi karya beliau 
dan 2 slide tentang taman bunga dibelanda yang dikirim beliau pada saya bulan 
september 2009, saat beliau menjalani kemoterapi
Trima kasih Om kenangan itu tidak akan terlupakan
Sekali lagi selamat jalan om doa kami menyertai

Hormat kami
   vheru 

--- Pada Sel, 18/5/10, zhonghua_wenhua  menulis:

Dari: zhonghua_wenhua 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: BERITA DUKA CITA ==> Han Hwie Song meninggal!
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Selasa, 18 Mei, 2010, 2:00 PM







 



  



  
  
  
Segenap moderator turut berduka cita atas meninggalnya bapak Han Hwie Song.
Semoga jasa-jasa beliau mendapatkan tempatnya yang layak di alam sana.
Semoga segenap keluarganya diberi kekuatan dan ketabahan.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "ChanCT"  wrote:
>
> TURUT BERDUKA CITA
> 
> Akhirnya kita harus mendengar berit duka ini menjadi kenyataan. Dr. Han Hwie 
> Song meninggalkan kita untuk selamanya, ... setelah lebih belasan tahun 
> beliau bertahan melawan penyakit ganas kanker paru, beliau mengakhiri 
> penderitaan yang selama ini dihadapi dengan tabah. 
> 
> Selamat jalan dr. Han, semoga dapatkan ketenangan abadi ditempat baru. Dan 
> segenap keluarga yang ditinggalkan bisa tetap tabah menghadapi duka ini.
> 
> 
> Hormat saya,
> ChanCT & keluarga
> 
>  
> - Original Message - 
> From: JT 
> To: tionghoa-net@ yahoogroups. com 
> Sent: Tuesday, May 18, 2010 3:35 PM
> Subject: [t-net] BERITA DUKA CITA
> 
> 
> TELAH MENINGGALKAN KITA SEMUA, SENIOR KITA :
> 
> PROF.DR.HAN HWIE SONG, MD
> 
> PADA HARI SENIN, 17 MEI 2010, DI BELANDA, JAM 22.40 WIB ATAU JAM 17.40 WAKTU 
> BELANDA. SEMOGA ARWAHNYA DITERIMA DISISI TUHAN, DAN KELUARGA YANG 
> DITINGGALKAN DIBERI KETABAHAN. 
> 
> TANGGAL 7 MARET 2010, SAAT PELUNCURAN BUKU MEMOAR BELIAU ADALAH  PERTEMUAN 
> TERAKHIR BELIAU DENGAN KITA. PERKENALAN KITA YANG RELATIF SINGKAT SANGAT 
> BERKESAN BAGI KAMI SEMUA. SELAMAT JALAN DR.HAN.
> 
> Salam
> JT
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  - - --
> 
> Motto : Persahabatan, Perdamaian dan Harmoni 
> 
> # Mohon selalu berbahasa santun dan sopan, kunjungi rumah kita di 
> http://tionghoa- net.blogspot. com #
> 
> # Isi tulisan merupakan tanggung jawab penuh masing-masing penulis atau 
> member yang memposting tulisan dalam milis Tionghoa-Net #
> 
> Subscribe : tionghoa-net- subscribe@ yahoogroups. com
> Unsubscribe : tionghoa-net- unsubscribe@ yahoogroups. com
> 
> Yahoo! Groups Links
>





 





 



  

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: mencari buku

[zhoufy]

Saya ketemu Mayan Riji tuh dijual di Danddang Wang. Ketik saja mayanriji dlm 
huruf mandarin di google, akan muncul website toko buku online yg menjual, 
diantaranya Dangdang wang. 
Disitu juga ketemu alamat web yg menyediakan bacaan mayan riji secara gratis 
online. 


Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: fairuz sadono 
Date: Sat, 15 May 2010 21:59:33 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: mencari buku

kalau yg bahasa Inggris Diary of Ma Yan, sih ada di amazon.com, tp cari yg 
bahasa Mandarin susah banget :( 






Dari: ardian_c 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Sab, 15 Mei, 2010 20:39:36
Judul: [budaya_tionghua] Re: mencari buku

  

setau aye toko2 buku online dari tiongkok sana seh gak terima credit card dari 
luar negri, jg ati2 ada yg minta duit tapi barang gak nyampe.
HIKS HIKS

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:
>
> mengapa tdk beli lewat toko buku online di internet saja? Dng ongkos kirim 
> Harganya jadi 1,5x, masih lebih murah dari beli di sini.  Yg harganya bagus 
> diantaranya "Dangdang"
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: "fairuz" 
> Date: Tue, 11 May 2010 07:25:11 
> To: 
> Subject: [budaya_tionghua] mencari buku
> 
> Hi, 
> Nama saya Fairuz, saya sedang mencari buku berbahasa Mandarin judulnya Ma Yan 
> Ri Ji, penilisnya Ma Yan, penerbit Tianjin Shi: Tianjin jiao yu chu ban she, 
> 2006. Kalau ada yg tahu dimana belinya tolong ya...terima kasih :)
>


 

Bls: [budaya_tionghua] Re: mencari buku

[fairuz sadono]

kalau yg bahasa Inggris Diary of Ma Yan, sih ada di amazon.com, tp cari yg 
bahasa Mandarin susah banget :( 






Dari: ardian_c 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Sab, 15 Mei, 2010 20:39:36
Judul: [budaya_tionghua] Re: mencari buku

  

setau aye toko2 buku online dari tiongkok sana seh gak terima credit card dari 
luar negri, jg ati2 ada yg minta duit tapi barang gak nyampe.
HIKS HIKS

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote:
>
> mengapa tdk beli lewat toko buku online di internet saja? Dng ongkos kirim 
> Harganya jadi 1,5x, masih lebih murah dari beli di sini.  Yg harganya bagus 
> diantaranya "Dangdang"
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: "fairuz" 
> Date: Tue, 11 May 2010 07:25:11 
> To: 
> Subject: [budaya_tionghua] mencari buku
> 
> Hi, 
> Nama saya Fairuz, saya sedang mencari buku berbahasa Mandarin judulnya Ma Yan 
> Ri Ji, penilisnya Ma Yan, penerbit Tianjin Shi: Tianjin jiao yu chu ban she, 
> 2006. Kalau ada yg tahu dimana belinya tolong ya...terima kasih :)
>


 

Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[akuratan]

Akta Lahir hilang tidak jadi masalah asal mau mengurusnya.
1. Lapor ke kantor polisi setempat dg mengatakan kapan dan kira-kira di mana 
akta lahir itu hilang, kemudian petugas kepolisisan setempat akan membuatkan 
surat keterangan kehilangan akta itu.
2. dg berbekal surat keterangan kehilangan dari polisi ini, pergi ke kantor 
catatan sipil setempat di mana nama tsb dicatat. di kantor catatan sipil inilah 
akan dibuatkan Akta Kenal Lahir untuk menggantikan Akta Lahir yg sudah hilang.
3. tegaskan kepada petugas catatan sipil spy diketahui oleh hakim pengadilan 
negeri setempat, tentunya harus mengeluarkan biaya:
- untuk akta kenal lahir (sekitar Rp. 200 ribuan)
- tanda tangan+stempel pengadilan negeri setempat (sekitar Rp. 100 ribuan).
untuk urusan spt nomor tiga ini di Jakarta Pusat membutuhkan waktu sekitar dua 
minggu dan butuh dana sekitar Rp. 300.000,- - 500 ribuan.
Jadi, solusinya bereslah sudah. ujung-ujungnya juga harus pakai dt 
jugalah. Tapi menurut pengalaman, melaui biro jasa yg sdh terbiasa mengurus hal 
spt ini lebih sederhana, biayanya juga hampir sama.

setelah akta kenal lahir ini diperoleh, barulah mengurus yg lainnya. 


u/ penyesuaian nama dll.

tetap semangat bersama sang Akurat satu ini.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Pingping Erawati  
wrote:

> sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya 
> menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata 
> permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita 
> hal yang dialami adalah sebagai berikut :
> 1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah
> 2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan 
> nama indonesia
> 3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin
> 4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia 
> memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak 
> diperijinkan untuk mengetahui apapun.
> 5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan 
> perbedaan nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang 
> tuanya tidak mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut
> 
> Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut 
> tidak mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih.
> Dari: akuratan 
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36
> Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
> 
> 
>   
> Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka 
> lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada 
> catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, 
> lumayan capeh.
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil  wrote:
> >
> > kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari 
> > sekolah yang menerbitkan 
> > ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte 
> > kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah.
> > 
> > --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati  wrote:
> > 
> > 
> > From: Pingping Erawati 
> > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
> > mandarin
> > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM
> > 
> > 
> > Â  
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > terima kasih tapi ini seperti ini
> > Â 
> > cnth kasus:
> > Nama Ktp : Meilissa
> > Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
> > dan passport hingga KK : Meilissa
> > 
> > dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena 
> > orang tua takut bila harus membayar mahal.
> > dy lahir tahun 1981...
> > bagaimana baiknya yah?
> > 
> > --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:
> > 
> > 
> > Dari: akuratan 
> > Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
> > Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM
> > 
> > 
> > Â  
> > 
> > 
> > Solusinya:
> > 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
> > disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta 
> > Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping 
> > Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ 
> > selatan/timur) .
> > 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor waliko

Re: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[jackson_yahya]

Semoga puas dengan jawaban dari anggota milis BUDAYA  tionghoa ini :) 

Mungkin kalau kurang puas anda bisa tanya ke milis yang ber hubungan dengan 
HUKUM.

Salam untuk temannya

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

-Original Message-
From: Pingping Erawati 
Date: Tue, 20 Apr 2010 01:08:15 
To: 
Subject: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas 
nama mandarin

kalo solusihanya sebatas pergi ke biro jasa mah...
tdk usah anda bilang
saya aja udah bilang...
saya pikir kalo saya bertanya pada milis ada yg bisa berbagi kalo jawaban ke 
biro jasa mah gak usah tanya pada milis..
itupun saya sudah tau.
terima kasih atas sarannya... yang paling penting mah udah kasih saran berarti 
sdh memberikan perndapat dan masukan.
terima kasih




Dari: "jackson_ya...@yahoo.com" 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Sen, 19 April, 2010 10:18:12
Judul: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
mandarin

  
Surat2 penting bisa hilang. Jangan2 copy surat nya juga gak punya.

Takut repot dan takut mahal juga mengurus nya.

Sekolah biasanya minta akte lahir dan nama yg diakte lahir yg dipakai resmi 
oleh sekolah.

Kesimpulan:
1. Orangnya tidak teliti akte lahir bisa hilang.

2. Tidak mau repot ngurus kehilangan akte lahir.

3. Cuek aja waktu sekolah nama tidak sesuai dengan diakte lahir.

4. Gak mao keluar duit buat urus surat2 (takut mahal) jelas ada ongkos2 dunk 
buat urus surat2.

Anjuran:
1. Cari biro jasa terdekat.

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... 
!


From:  Pingping Erawati  
Date: Mon, 19 Apr 2010 01:15:38 +0800 (SGT)
To: 
Subject: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
mandarin
  






sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya 
menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata 
permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita 
hal yang dialami adalah sebagai berikut :
1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah
2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan 
nama indonesia
3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin
4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia 
memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak 
diperijinkan untuk mengetahui apapun.
5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan 
nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak 
mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut

Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak 
mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih.
Dari: akuratan 
Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin


  
Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka 
lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada 
catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, 
lumayan capeh.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil  wrote:
>
> kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari 
> sekolah yang menerbitkan 
> ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte 
> kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah.
> 
> --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati  wrote:
> 
> 
> From: Pingping Erawati 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
> mandarin
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> terima kasih tapi ini seperti ini
> Â 
> cnth kasus:
> Nama Ktp : Meilissa
> Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
> dan passport hingga KK : Meilissa
> 
> dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena 
> orang tua takut bila harus membayar mahal.
> dy lahir tahun 1981...
> bagaimana baiknya yah?
> 
> --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:
> 
> 
> Dari: akuratan 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> Solusinya:
> 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
> disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: 
> Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah 
> M

Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[Pingping Erawati]

kalo solusihanya sebatas pergi ke biro jasa mah...
tdk usah anda bilang
saya aja udah bilang...
saya pikir kalo saya bertanya pada milis ada yg bisa berbagi kalo jawaban ke 
biro jasa mah gak usah tanya pada milis..
itupun saya sudah tau.
terima kasih atas sarannya... yang paling penting mah udah kasih saran berarti 
sdh memberikan perndapat dan masukan.
terima kasih




Dari: "jackson_ya...@yahoo.com" 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Sen, 19 April, 2010 10:18:12
Judul: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
mandarin

  
Surat2 penting bisa hilang. Jangan2 copy surat nya juga gak punya.

Takut repot dan takut mahal juga mengurus nya.

Sekolah biasanya minta akte lahir dan nama yg diakte lahir yg dipakai resmi 
oleh sekolah.

Kesimpulan:
1. Orangnya tidak teliti akte lahir bisa hilang.

2. Tidak mau repot ngurus kehilangan akte lahir.

3. Cuek aja waktu sekolah nama tidak sesuai dengan diakte lahir.

4. Gak mao keluar duit buat urus surat2 (takut mahal) jelas ada ongkos2 dunk 
buat urus surat2.

Anjuran:
1. Cari biro jasa terdekat.

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... 
!


From:  Pingping Erawati  
Date: Mon, 19 Apr 2010 01:15:38 +0800 (SGT)
To: 
Subject: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
mandarin
  






sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya 
menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata 
permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita 
hal yang dialami adalah sebagai berikut :
1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah
2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan 
nama indonesia
3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin
4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia 
memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak 
diperijinkan untuk mengetahui apapun.
5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan 
nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak 
mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut

Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak 
mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih.
Dari: akuratan 
Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin


  
Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka 
lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada 
catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, 
lumayan capeh.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil  wrote:
>
> kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari 
> sekolah yang menerbitkan 
> ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte 
> kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah.
> 
> --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati  wrote:
> 
> 
> From: Pingping Erawati 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
> mandarin
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> terima kasih tapi ini seperti ini
> Â 
> cnth kasus:
> Nama Ktp : Meilissa
> Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
> dan passport hingga KK : Meilissa
> 
> dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena 
> orang tua takut bila harus membayar mahal.
> dy lahir tahun 1981...
> bagaimana baiknya yah?
> 
> --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:
> 
> 
> Dari: akuratan 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> Solusinya:
> 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
> disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: 
> Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah 
> Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) 
> .
> 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian 
> diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan.
> atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti 
> yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat.
> 
> Contoh kasus:
> 1. Akte lahir namanya: Hadi Kus

Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[laureate]

Solusi yg singkat dan paling pass!! Hahahaha


Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: jackson_ya...@yahoo.com
Date: Mon, 19 Apr 2010 03:18:12 
To: 
Subject: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
mandarin

Surat2 penting bisa hilang. Jangan2 copy surat nya juga gak punya.

Takut repot dan takut mahal juga mengurus nya.

Sekolah biasanya minta akte lahir dan nama yg diakte lahir yg dipakai resmi 
oleh sekolah.

Kesimpulan:
1. Orangnya tidak teliti akte lahir bisa hilang.

2. Tidak mau repot ngurus kehilangan akte lahir.

3. Cuek aja waktu sekolah nama tidak sesuai dengan diakte lahir.

4. Gak mao keluar duit buat urus surat2 (takut mahal) jelas ada ongkos2 dunk 
buat urus surat2.

Anjuran:
1. Cari biro jasa terdekat.

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

-Original Message-
From: Pingping Erawati 
Date: Mon, 19 Apr 2010 01:15:38 
To: 
Subject: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
mandarin







sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya 
menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata 
permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita 
hal yang dialami adalah sebagai berikut :
1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah
2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan 
nama indonesia
3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin
4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia 
memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak 
diperijinkan untuk mengetahui apapun.
5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan 
nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak 
mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut

Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak 
mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih.
Dari: akuratan 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin


  
Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka 
lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada 
catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, 
lumayan capeh.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil  wrote:
>
> kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari 
> sekolah yang menerbitkan 
> ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte 
> kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah.
> 
> --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati  wrote:
> 
> 
> From: Pingping Erawati 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
> mandarin
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> terima kasih tapi ini seperti ini
> Â 
> cnth kasus:
> Nama Ktp : Meilissa
> Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
> dan passport hingga KK : Meilissa
> 
> dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena 
> orang tua takut bila harus membayar mahal.
> dy lahir tahun 1981...
> bagaimana baiknya yah?
> 
> --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:
> 
> 
> Dari: akuratan 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> Solusinya:
> 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
> disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: 
> Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah 
> Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) 
> .
> 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian 
> diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan.
> atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti 
> yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat.
> 
> Contoh kasus:
> 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur
> 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam
> 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur
> 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam
> 
> Berdasarkan Hukum RI yang berlaku:
> Berpedoman pada:
> Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, 
> maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama

Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[jackson_yahya]

Surat2 penting bisa hilang. Jangan2 copy surat nya juga gak punya.

Takut repot dan takut mahal juga mengurus nya.

Sekolah biasanya minta akte lahir dan nama yg diakte lahir yg dipakai resmi 
oleh sekolah.

Kesimpulan:
1. Orangnya tidak teliti akte lahir bisa hilang.

2. Tidak mau repot ngurus kehilangan akte lahir.

3. Cuek aja waktu sekolah nama tidak sesuai dengan diakte lahir.

4. Gak mao keluar duit buat urus surat2 (takut mahal) jelas ada ongkos2 dunk 
buat urus surat2.

Anjuran:
1. Cari biro jasa terdekat.

Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

-Original Message-
From: Pingping Erawati 
Date: Mon, 19 Apr 2010 01:15:38 
To: 
Subject: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
mandarin







sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya 
menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata 
permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita 
hal yang dialami adalah sebagai berikut :
1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah
2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan 
nama indonesia
3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin
4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia 
memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak 
diperijinkan untuk mengetahui apapun.
5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan 
nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak 
mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut

Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak 
mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih.
Dari: akuratan 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin


  
Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka 
lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada 
catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, 
lumayan capeh.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil  wrote:
>
> kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari 
> sekolah yang menerbitkan 
> ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte 
> kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah.
> 
> --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati  wrote:
> 
> 
> From: Pingping Erawati 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
> mandarin
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> terima kasih tapi ini seperti ini
> Â 
> cnth kasus:
> Nama Ktp : Meilissa
> Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
> dan passport hingga KK : Meilissa
> 
> dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena 
> orang tua takut bila harus membayar mahal.
> dy lahir tahun 1981...
> bagaimana baiknya yah?
> 
> --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:
> 
> 
> Dari: akuratan 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> Solusinya:
> 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
> disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: 
> Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah 
> Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) 
> .
> 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian 
> diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan.
> atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti 
> yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat.
> 
> Contoh kasus:
> 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur
> 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam
> 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur
> 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam
> 
> Berdasarkan Hukum RI yang berlaku:
> Berpedoman pada:
> Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, 
> maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat 
> Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap.
> Sebab:
> Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980:
> SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 
> 1945, warganegara RRC namun pada 

Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[Pingping Erawati]

sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya 
menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata 
permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita 
hal yang dialami adalah sebagai berikut :
1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah
2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan 
nama indonesia
3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin
4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia 
memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak 
diperijinkan untuk mengetahui apapun.
5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan 
nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak 
mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut

Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak 
mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih.
Dari: akuratan 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin


  
Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka 
lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada 
catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, 
lumayan capeh.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil  wrote:
>
> kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari 
> sekolah yang menerbitkan 
> ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte 
> kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah.
> 
> --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati  wrote:
> 
> 
> From: Pingping Erawati 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
> mandarin
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> terima kasih tapi ini seperti ini
> Â 
> cnth kasus:
> Nama Ktp : Meilissa
> Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
> dan passport hingga KK : Meilissa
> 
> dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena 
> orang tua takut bila harus membayar mahal.
> dy lahir tahun 1981...
> bagaimana baiknya yah?
> 
> --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:
> 
> 
> Dari: akuratan 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM
> 
> 
> Â  
> 
> 
> Solusinya:
> 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
> disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: 
> Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah 
> Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) 
> .
> 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian 
> diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan.
> atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti 
> yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat.
> 
> Contoh kasus:
> 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur
> 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam
> 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur
> 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam
> 
> Berdasarkan Hukum RI yang berlaku:
> Berpedoman pada:
> Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, 
> maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat 
> Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap.
> Sebab:
> Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980:
> SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 
> 1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 
> tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka 
> secara otomatis mendapat prioritas untuk menjadi warga negara RI, berikutnya 
> tahun 1965-1965 ada peraturan untuk pilih warga negara dan ganti nama. Saat 
> inilah nama orang Tionghua mendapatkan nama aneh-aneh bin ajaib. Spt: Nona, 
> Noni, Yasin, Yasan, Tamin, Taman, Tamun, dls karena diganti semaunya oleh 
> ketua RT/kepala kampungnya yang kebetulan memang bukan orang Tionghua.
> 
> berikut tahun 1970-1979 proses Naturalisasi yang sangat sulit dan membutuhkan 
> biaya yang sangat besar (tahun 1975 sekitar Rp. 1.500.000,- uang sekarang 
> sekitar Rp. 15-30 Juta rupiah).
> 
> SBKRI tahun Juni 1980: setiap ora

Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[akuratan]

Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka 
lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada 
catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, 
lumayan capeh.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Accu Mobil  wrote:
>
> kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari 
> sekolah yang menerbitkan 
> ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte 
> kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah.
> 
> --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati  wrote:
> 
> 
> From: Pingping Erawati 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama 
> mandarin
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM
> 
> 
>   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> terima kasih tapi ini seperti ini
>  
> cnth kasus:
> Nama Ktp : Meilissa
> Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
> dan passport hingga KK : Meilissa
> 
> dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena 
> orang tua takut bila harus membayar mahal.
> dy lahir tahun 1981...
> bagaimana baiknya yah?
> 
> --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:
> 
> 
> Dari: akuratan 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM
> 
> 
>   
> 
> 
> Solusinya:
> 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
> disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: 
> Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah 
> Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) 
> .
> 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian 
> diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan.
> atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti 
> yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat.
> 
> Contoh kasus:
> 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur
> 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam
> 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur
> 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam
> 
> Berdasarkan Hukum RI yang berlaku:
> Berpedoman pada:
> Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, 
> maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat 
> Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap.
> Sebab:
> Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980:
> SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 
> 1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 
> tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka 
> secara otomatis mendapat prioritas untuk menjadi warga negara RI, berikutnya 
> tahun 1965-1965 ada peraturan untuk pilih warga negara dan ganti nama. Saat 
> inilah nama orang Tionghua mendapatkan nama aneh-aneh bin ajaib. Spt: Nona, 
> Noni, Yasin, Yasan, Tamin, Taman, Tamun, dls karena diganti semaunya oleh 
> ketua RT/kepala kampungnya yang kebetulan memang bukan orang Tionghua.
> 
> berikut tahun 1970-1979 proses Naturalisasi yang sangat sulit dan membutuhkan 
> biaya yang sangat besar (tahun 1975 sekitar Rp. 1.500.000,- uang sekarang 
> sekitar Rp. 15-30 Juta rupiah).
> 
> SBKRI tahun Juni 1980: setiap orang Tionghua mau menjadi warga negara 
> Indonesia di daerah Bangka-Belitung, Medan dan sekitarnya, Kalimantan dan 
> sekitarnya, dan pinggiran Jakarta diberikan secara GRATIS. sekalipun di 
> lapangan perlu mengeluarkan uang cukup untuk membeli sembako selama seminggu.
> 
> Bila kasus yang terjadi:
> 1. SBKRI diperoleh kemudian (bukan diperoleh dari keturunan/orang tua) maka 
> nama yang harus dipakai berdasarkan nama yang tertulis pada Akta Lahir. Bila 
> SBKRI diperoleh berdasarkan warga negara orang tua maka nama yang dipakai 
> adalah berdasarkan nama pada SBKRI.
> 
> nama yang tertulis pada Ijazah dapat dijadikan nama utama bila melalui proses 
> penggantian nama melalui kantor Catatan Sipil, Kantor Pengadilan Negeri 
> setempat.
> Paling cepat ganti nama melalui Pengadilan Negeri sekitar 1-2 bulan. 
> Kelihatan administrasi sekolah umun oran yg disebutkan itu berantakan/sangat 
> tidak memperhatikan SOP penerimaan siswa baru/kelulusan jenjang pendidikan.
> 
> mudah-mudahan bermanfaat.
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Pingping"  wrote:
> >
> > saudara milis sekalian, saya ingin bertanya mengenai pendapat, atau ada 
> > yang berniat membagi pengalamanny

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[Accu Mobil]

kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari 
sekolah yang menerbitkan 
ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte 
kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah.

--- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati  wrote:


From: Pingping Erawati 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM


  







terima kasih tapi ini seperti ini
 
cnth kasus:
Nama Ktp : Meilissa
Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
dan passport hingga KK : Meilissa

dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang 
tua takut bila harus membayar mahal.
dy lahir tahun 1981...
bagaimana baiknya yah?

--- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:


Dari: akuratan 
Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM


  


Solusinya:
1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: 
Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada 
Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) .
2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan 
ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan.
atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti 
yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat.

Contoh kasus:
1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur
2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam
3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur
4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam

Berdasarkan Hukum RI yang berlaku:
Berpedoman pada:
Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, 
maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat 
Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap.
Sebab:
Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980:
SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 
1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 
tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka 
secara otomatis mendapat prioritas untuk menjadi warga negara RI, berikutnya 
tahun 1965-1965 ada peraturan untuk pilih warga negara dan ganti nama. Saat 
inilah nama orang Tionghua mendapatkan nama aneh-aneh bin ajaib. Spt: Nona, 
Noni, Yasin, Yasan, Tamin, Taman, Tamun, dls karena diganti semaunya oleh ketua 
RT/kepala kampungnya yang kebetulan memang bukan orang Tionghua.

berikut tahun 1970-1979 proses Naturalisasi yang sangat sulit dan membutuhkan 
biaya yang sangat besar (tahun 1975 sekitar Rp. 1.500.000,- uang sekarang 
sekitar Rp. 15-30 Juta rupiah).

SBKRI tahun Juni 1980: setiap orang Tionghua mau menjadi warga negara Indonesia 
di daerah Bangka-Belitung, Medan dan sekitarnya, Kalimantan dan sekitarnya, dan 
pinggiran Jakarta diberikan secara GRATIS. sekalipun di lapangan perlu 
mengeluarkan uang cukup untuk membeli sembako selama seminggu.

Bila kasus yang terjadi:
1. SBKRI diperoleh kemudian (bukan diperoleh dari keturunan/orang tua) maka 
nama yang harus dipakai berdasarkan nama yang tertulis pada Akta Lahir. Bila 
SBKRI diperoleh berdasarkan warga negara orang tua maka nama yang dipakai 
adalah berdasarkan nama pada SBKRI.

nama yang tertulis pada Ijazah dapat dijadikan nama utama bila melalui proses 
penggantian nama melalui kantor Catatan Sipil, Kantor Pengadilan Negeri 
setempat.
Paling cepat ganti nama melalui Pengadilan Negeri sekitar 1-2 bulan. 
Kelihatan administrasi sekolah umun oran yg disebutkan itu berantakan/sangat 
tidak memperhatikan SOP penerimaan siswa baru/kelulusan jenjang pendidikan.

mudah-mudahan bermanfaat.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Pingping"  wrote:
>
> saudara milis sekalian, saya ingin bertanya mengenai pendapat, atau ada yang 
> berniat membagi pengalamannya mengenai pembuatan surat atas nama mandarin. 
> saya punya teman, dy keturunan chinese dengan orang tua yg takut akan 
> kesulitan dan biaya yg besar apabila menggunakan nama mandarin dan 
> memperbaiki surat2 penting, seperti akte lahir.
> teman saya namanya mandarin dan sudah berumur ijazahnya menggunakan nama 
> mandarin sedangkan nama ktp dan aktenya bernama indonesia. sekarang dy 
> kesulitan mencari perkerjaan disebabkan perbedaan ini.
> cara apa yang bisa saya lakukan untuk membantu teman saya ini?
> dy kebingungan karena nama ijazah dan nama aktenya berbeda. adakah solusi yg 
> bisa membantu??
>


 _ _ _ _ __
Apakah Anda Yahoo!?
Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam 
http://id.mail. yahoo.com 







  

Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[Pingping Erawati]

saya juga bingung...
aktenya sih meilissa..
kalo sudah begini apa yg harus dilakukan?
surat ganti nama atw apa yah baiknya?

dy baru merasa kesulitan karena ingin mencoba kerja disingapore...
apa yg harus dilakukan yah?
prosudernya?

--- Pada Rab, 14/4/10, pempekd9  menulis:

Dari: pempekd9 
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 14 April, 2010, 8:27 AM







 



  



  
  
  Agak aneh juga kasus ini. Tampaknya harus ditelusuri lagi akte lahir dan 
SBKRI nya bagaimana. Saya jadi ingat ada satu teman di akta lahir tercantum 
Wilijardi tapi dia tahunya namanya Wilijanto. Jadi pada raport dan ijasah 
SD-SMP namanya Wilijanto, namun dia cepat sadar sehingga KTP, rapor, ijasah SMA 
menggunakan nama sesuai akte lahir. 



Pada ijasah SMP saya juga ada tambahan dua karakter yang merupakan singkatan 
nama yang diperoleh karena agama namun tidak pernah saya ajukan kepengadilan 
negeri untuk ditambahkan pada nama saya. Jadi dari sekian banyak surat surat 
resmi saya hanya ijasah SMP yang mempunyai "kelainan". 



Yang saya heran bagaimana administrasi sekolah, dan bagaimana administrasi 
departemen pendidikan yang meloloskan kesalahan nama seperti ini. 



Salam,

Anton W



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Pingping Erawati  
wrote:

>

> terima kasih tapi ini seperti ini

>  

> cnth kasus:

> Nama Ktp : Meilissa

> Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan

> dan passport hingga KK : Meilissa

> 

> dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena 
> orang tua takut bila harus membayar mahal.

> dy lahir tahun 1981...

> bagaimana baiknya yah?

> 






 





 



  





__
Apakah Anda Yahoo!?
Lelah menerima spam?  Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam  
http://id.mail.yahoo.com 

Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[pempekd9]

Agak aneh juga kasus ini. Tampaknya harus ditelusuri lagi akte lahir dan SBKRI 
nya bagaimana. Saya jadi ingat ada satu teman di akta lahir tercantum Wilijardi 
tapi dia tahunya namanya Wilijanto. Jadi pada raport dan ijasah SD-SMP namanya 
Wilijanto, namun dia cepat sadar sehingga KTP, rapor, ijasah SMA menggunakan 
nama sesuai akte lahir. 

Pada ijasah SMP saya juga ada tambahan dua karakter yang merupakan singkatan 
nama yang diperoleh karena agama namun tidak pernah saya ajukan kepengadilan 
negeri untuk ditambahkan pada nama saya. Jadi dari sekian banyak surat surat 
resmi saya hanya ijasah SMP yang mempunyai "kelainan". 

Yang saya heran bagaimana administrasi sekolah, dan bagaimana administrasi 
departemen pendidikan yang meloloskan kesalahan nama seperti ini. 

Salam,
Anton W

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Pingping Erawati  
wrote:
>
> terima kasih tapi ini seperti ini
>  
> cnth kasus:
> Nama Ktp : Meilissa
> Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
> dan passport hingga KK : Meilissa
> 
> dan teman saya ini bernita berkerja di singapura...dy kebingungan karena 
> orang tua takut bila harus membayar mahal.
> dy lahir tahun 1981...
> bagaimana baiknya yah?
> 

Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin

[Pingping Erawati]

terima kasih tapi ini seperti ini
 
cnth kasus:
Nama Ktp : Meilissa
Nama di Ijasah Sekolah  hingga Kuliah : Mei Lan
dan passport hingga KK : Meilissa

dan teman saya ini bernita berkerja di singapura...dy kebingungan karena orang 
tua takut bila harus membayar mahal.
dy lahir tahun 1981...
bagaimana baiknya yah?

--- Pada Sel, 13/4/10, akuratan  menulis:

Dari: akuratan 
Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM







 



  



  
  
  

Solusinya:

1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian 
disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: 
Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada 
Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) .

2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan 
ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan.

atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti 
yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat.



Contoh kasus:

1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur

2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam

3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur

4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam



Berdasarkan Hukum RI yang berlaku:

Berpedoman pada:

Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, 
maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat 
Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap.

Sebab:

Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980:

SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 
1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 
tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka 
secara otomatis mendapat prioritas untuk menjadi warga negara RI, berikutnya 
tahun 1965-1965 ada peraturan untuk pilih warga negara dan ganti nama. Saat 
inilah nama orang Tionghua mendapatkan nama aneh-aneh bin ajaib. Spt: Nona, 
Noni, Yasin, Yasan, Tamin, Taman, Tamun, dls karena diganti semaunya oleh ketua 
RT/kepala kampungnya yang kebetulan memang bukan orang Tionghua.



berikut tahun 1970-1979 proses Naturalisasi yang sangat sulit dan membutuhkan 
biaya yang sangat besar (tahun 1975 sekitar Rp. 1.500.000,- uang sekarang 
sekitar Rp. 15-30 Juta rupiah).



SBKRI tahun Juni 1980: setiap orang Tionghua mau menjadi warga negara Indonesia 
di daerah Bangka-Belitung, Medan dan sekitarnya, Kalimantan dan sekitarnya, dan 
pinggiran Jakarta diberikan secara GRATIS. sekalipun di lapangan perlu 
mengeluarkan uang cukup untuk membeli sembako selama seminggu.



Bila kasus yang terjadi:

1. SBKRI diperoleh kemudian (bukan diperoleh dari keturunan/orang tua) maka 
nama yang harus dipakai berdasarkan nama yang tertulis pada Akta Lahir. Bila 
SBKRI diperoleh berdasarkan warga negara orang tua maka nama yang dipakai 
adalah berdasarkan nama pada SBKRI.



nama yang tertulis pada Ijazah dapat dijadikan nama utama bila melalui proses 
penggantian nama melalui kantor Catatan Sipil, Kantor Pengadilan Negeri 
setempat.

Paling cepat ganti nama melalui Pengadilan Negeri sekitar 1-2 bulan. 

Kelihatan administrasi sekolah umun oran yg disebutkan itu berantakan/sangat 
tidak memperhatikan SOP penerimaan siswa baru/kelulusan jenjang pendidikan.



mudah-mudahan bermanfaat.



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Pingping"  wrote:

>

> saudara milis sekalian, saya ingin bertanya mengenai pendapat, atau ada yang 
> berniat membagi pengalamannya mengenai pembuatan surat atas nama mandarin. 
> saya punya teman, dy keturunan chinese dengan orang tua yg takut akan 
> kesulitan dan biaya yg besar apabila menggunakan nama mandarin dan 
> memperbaiki surat2 penting, seperti akte lahir.

> teman saya namanya mandarin dan sudah berumur ijazahnya menggunakan nama 
> mandarin sedangkan nama ktp dan aktenya bernama indonesia. sekarang dy 
> kesulitan mencari perkerjaan disebabkan perbedaan ini.

> cara apa yang bisa saya lakukan untuk membantu teman saya ini?

> dy kebingungan karena nama ijazah dan nama aktenya berbeda. adakah solusi yg 
> bisa membantu??

>






 





 



  





__
Apakah Anda Yahoo!?
Lelah menerima spam?  Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam  
http://id.mail.yahoo.com 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Dialek Bahasa Hakka/Khe di Bangka Belitung

[Ajung Ajung]

salam orang hakka bvelitung dari brunei hakka nyin





Dari: djoko santoso 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Sel, 30 Maret, 2010 18:04:49
Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: Dialek Bahasa Hakka/Khe di Bangka Belitung

  
Kalo siang2 panas terik, kedatengan tamu, akan di teriaki Tipoy tipoy 
Monjet !
kalo suruh liat ke jalanan dibilangin KONTOLU






From: akuratan 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Wed, 31 March, 2010 6:05:56
Subject: [budaya_tionghua] Re: Dialek Bahasa Hakka/Khe di Bangka Belitung

  


Dialek ini berdasarkan pada ucapan orang Hakka dari Sungailiat/Pangkalp 
inang/Jebus yang tersebar di beberapa kota di Indonesia ini.
Saya mencoba mengecek dialek yang sebenarnya pada kamus Hakka, ternyata pagi 
ini kamus Hakka online hari ini tidak dapat digunakan seperti di bawah ini.
http://www.chinalan guage.com/ dictionaries/ ?dict=hakka& action=query

Apakah Phan Pho yang dimaksud itu sama dengan ucapan PHAN dari kata Phan Long.
Saya mencoba menelusuri melalui web, kata-kata yang dipakai spt ini:
配 偶 幫 助
婦 人
妻 子

http://www.mdbg. net/chindict/ chindict. php?page= worddict& wdrst=0&wdqb= wife
婚

配合

妻qī
老婆 

愛人  爱人  ài ren  spouse; husband; wife; sweetheart
伉   kàng 
husband; wife
妻   qī 
wife
妻子  qī zi 
wife
太太  tài tai 
married woman; Mrs.; Madam; wife
媳婦兒 媳妇儿 xí fur 
wife; young married woman

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Paulus Tanuri  wrote:
>
> Koreksi
> Istri = Lo Pho = Phan Pho bukan Fan Pho.
> Fan Pho tidak sama dengan Phan Pho
> 
> 
> 
> 
> Regards,
> Paulus T.
> 
> 2010/3/30 akuratan 
> 
> >
> >
> >
> >
> > Perbedaan dialek pemakaian bahasa Hakka (Khe) di ke- 8 kota Bangka
> > (Pangkalpinang/ Sungailiat/ Belinyu/Jebus/ Mentok/Koba/ Toboali/Sungaise 
> > lan)
> > dengan beberapa kota di Belitung (Tanjung Pandan/Manggar) ?
> >
> > Contoh:
> > 1. Saya/aku = Ngai=Ngai Teuw Ngin=Ngai Sa=Nga Ten=Ngai Li=Ngo Mun
> > 2. Isteri = Fan Pho=Lo Pho/Lauw Pho
> > 3. Makan Nasi = Sit Fon = Set Fan
> > 4. Tidak ada = Mo Jiu = Mo
> > 5. Rumah Sakit = Ji Sen Kon=Rumah Sakit Buk = Yi Sen Kuan
> >
> > Analisa dialek:
> > 1. Dialek bahasa Hakka/Khe di kepulauan Bangka serumpun dengan dialek Hakka
> > di Singkawang/Sam Kheuw Yong.
> > 2. Dialek bahasa Hakka di dua kota pulau Belitung (Tanjung Pandan/Manggar)
> > serumpun dengan Hakka di kota Aceh, Medan, Jambi, Palembang, Denpasar,
> > Surabaya.
> > 3. Perbedaan yang sangat mendasar dapat ditelusuri melalui kata `isteri=Fan
> > Pho'. Di sekitar Pangkalpinang/ Sungailiat penuturan kata Fan Pho (orang
> > rumah)=isteri. Bila mengamati pemakaian dialek kata ini berarti berlatar
> > belakang dari akar kata FAN NGIN = penduduk setempat, istilah jaman Order
> > Baru = pribumi. Fan Pho = pembantu rumah tangga. Pada jaman penjajahan
> > Belanda sebagian besar tenaga kerja untuk perkebunan/pertamba ngan Timah
> > mendatangkan tenaga kerja dari Tiongkok. Ada kecenderungan: sebagian tenaga
> > kerja yang dikontrak Belanda ini sudah punya isteri di Tiongkok, setelah
> > mereka berada di Bangka lalu menikah/kawin dengan penduduk setempat. Untuk
> > membedakan isteri pertama dengan isteri di perantauan maka dipakailah kata
> > FAN PHO = pembantu rumah tangga dari penduduk setempat
> > .
> >
> >
>



 


  Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! 
http://id.mail.yahoo.com

Bls: [budaya_tionghua] Re: Hakka Indonesia Convention Pangkal Pinang, Bangka Belitung 2010

[hermawati wiriadinata]

hebaaat...salut..

--- Pada Jum, 26/3/10, B.H. Jo  menulis:


Dari: B.H. Jo 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Hakka Indonesia Convention Pangkal Pinang, Bangka 
Belitung 2010
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Jumat, 26 Maret, 2010, 5:06 PM


  



Saya mengagumi kalian di Bangka Belitung dimana kalian bisa mempertahankan dan 
mengembangkan budaya Tionghoa (makanan dsb.) disana seperti bisa dilihat 
di-foto2-nya. Padahal, saya kira, kalian jumlahnya tidak banyak karena di pulau 
kecil. Berapa jumlah orang keturunan Tionghoa disana dan berapa jumlah 
non-Tionghoa? Selamat dgn. keberhasilannya!

Beng-Hoey Jo

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, bukjam  wrote:
>
> Khiungthi Cimoi,
> 
> KONVENSI HAKKA INDONESIA ke-8 diadakan di Pangkal Pinang, Bangka Belitung
> 6-8 Maret 2010 berkat pertolongan Tuhan telah selesai dengan baik.
> Acara-acara yang didukung oleh berbagai kesenian termasuk dari Yunan.
> Semangat kebersamaan, kesatuan dan keakraban sangat kentara dan nyata, bukan
> saja antara sesama Thong Ngin Hak Ngin tetapi juga dengan saudara-saudari
> Melayu Bangka Belitung dan suku-suku lainnya. Sila lihat foto dalam url
> berikut ni dan mohon isi kuesioner singkat dibawahnya.
> http://bukjam. wordpress. com/2010/ 03/25/hakka- indonesia- convention- 
> 2010-in-pangkal- pinang-bangka- belitung/
> 
> sinmung,
> BUKJAM
>









  "Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! 
http://id.mail.yahoo.com";

Bls: [budaya_tionghua] Re: Kebaya Encim dan sarung nyonya

[hermawati wiriadinata]

wah terima kasih infonya..

--- Pada Sel, 23/3/10, David  menulis:


Dari: David 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Kebaya Encim dan sarung nyonya
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Selasa, 23 Maret, 2010, 2:24 AM


  



ER:
Kata encim berasal dari Julukan atau panggilan Wanita yang sudah bekerluarga 
atau wanita usia paruh baya dari suku tionghoa. Kata "encim" sebenarnya tidak 
ada dalam kamus Mandarin Tionghoa, Pangilan "encim" sebenarnya akulturasi 
bahasa Hokkian untuk" Cici" atau kakak perempuan. Dan bahasa lokal betawi. 
Sehingga kita mengenal ada kalimat betawi seperti "Engkong" yang berasal dari " 
Akung" dalam bahasa mandarin untuk memanggil kakek. Pangilan "Encim" pada tempo 
dulu adalah panggilan terhormat untuk memangil seseorang yang dituakan. Lain 
halnya jaman sekarang Jika ada wanita paruh baya atau sudah menikah dari 
keturunan tionghoa dipanggil "Encim" pasti marah, mengira penghinaan pada 
dirinya.
Padahal tempo dulu pangilan "Encim" adalah pangilan terhormat.

DK:
Encim bukan “julukan atau panggilan wanita yang sudah berkerluarga atau wanita 
usia paruh baya dari suku tionghoa”, tapi artinya sama saja dengan Bibi 
(Melayu, Sunda), Bulik (Jawa), Tante (Belanda), Aunty (Inggris), atau Sukme 
��"姆 (Hakka), Shenshen 嬸嬸 (Mandarin). Artinya, “istri adik laki-laki ayah 
(Encek)”. Demikianlah Encing (Betawi) disinyalir berasal dari kata Encim ini. 
Kata Encim berasal dari kata Hokkian (Selatan) Ng-cim �'�嬸, bukan Mandarin, 
maka tidak akan ada dalam kamus Mandarin.
Awalnya panggilan Encim ini dipakai untuk menyapa wanita paruh baya yang 
usianya sebaya dengan istri adik laki-laki ayah (Encek) seseorang, namun 
lambat-laun hanya dipakai untuk wanita yang sudah lanjut, sehingga banyak orang 
merasa alergi dipanggil Encim, maunya Tante, karena beranggapan Encim adalah 
wanita yang sudah nene-nene. Demikian pula banyak orang yang tidak suka 
dipanggil Encek, maunya Oom. 
Engkong berasal dari Ng-kong �'�公 (Hokkian Selatan) yang sama saja artinya 
dengan Akung 阿公 (Hakka), Yeye 爺爺 (Mandarin).
Istilah Encim yang dilekatkan kepada kebaya Tionghoa peranakan bukan berasal 
dari nama kebaya itu sendiri, tapi nama yang dilekatkan oleh para disainer pada 
1970-an, karena melihat yang masih setia mengenakan kebaya itu tinggal wanita 
tua alias Encim-encim tadi. Padahal nama kebaya ini sebenarnya KEBAYA NYONYA, 
dengan padanannya SARUNG NYONYA, bukan kebaya Tante (Encim kan = Tante???).

ER:
Fungsi batik peranakan pesisir ini, bukan hanya digunakan sebagai busana, 
seperti kebaya saja atau upacara adat saja, melainkan juga digunakan sebagai 
alas meja sembahyang atau disebut Tokwi pada masyarakat Tionghoa peranakan. 

DK:
Toq-ui (Tokwi) 桌圍 bukan “alas meja sembahyang”, tapi “penutup bagian muka meja 
sembahyang, di antara kedua kakinya. Toq-ui biasanya tersulam indah. Istilah 
Toq-ui berlaku umum, bukan hanya di Tionghoa Peranakan.

ER:
Pada kalimat "Sarung nyonya" Adalah dari kalimat nyonya adalah kalimat wanita 
yang paruh baya atau sudah menikah yang berasal dari Bahasa belanda. Pada 
lingkungan tionghoa peranakan ada yang dikenal istilah "BABAH dan NYONYA". 
Istilah ini sebenarnya tak hanya digunakan di Indonesia sendiri tetapi 
malaysia, dan singapura, kalimat "BABAH dan NYONYA ",penjelasannya adalah untuk 
memanggil kaum pria keturunan tionghoa dengan kalimat "BABAH" yang sudah 
menikah atau usia paruh baya. "Nyonya" Pangilan Wanita pada jaman Belanda untuk 
pangilan wanita bangsawan yang sudah menikah atau paruh baya.

DK:
Istilah NYONYA bukan berasal dari bahasa Belanda, tapi dari Hokkian (Selatan) 
Nio-a 娘��". Istilah ini dipakai kepada wanita Tionghoa yang terhormat, menjadi 
panggilan khas Tionghoa Peranakan. Itulah sebabnya istilah ini dikenal juga di 
Singapura dan Malaysia. BABA adalah panggilan kepada laki-laki Tionghoa 
Peranakan, kira-kira artinya setara dengan BAPAK. Orang Betawi memanggil 
ayahnya BABA, atau berubah jadi BABAH atau BABE di beberapa daerah tertentu.

Kiongchiu,
DK

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "east_road"  wrote:

Kebaya Encim dan sarung nyonya

Kebaya Encim dan Sarung Nyonya jarang pernah didengar oleh Generasi muda 
sekarang terutama Generasi muda tionghoa. Ketika Batik dicanangkan sebagai 
budaya aset nasional dan berbondong - bondong orang memakai batik. Dan merebut 
budaya batik dari pengakuan dan pengklaiman dari negara lain.

Terlupakan dan tidak terlintas dalam pemikiran kita bahwa ada Suatu Budaya 
kultur nasional yang sangat penting yaitu kebaya encim. Batik, Kain songket, 
Dan kebaya Encim dan sarung nyonya adalah hasil budaya Alkurturasi Budaya Jawa, 
Sumatra, Belanda dan Tionghoa.
Terlintas bahwa mengapa batik itu dapat ditemui di negeri Tiongkok, malaysia, 
singapura dan sebagainya. Dikarenakan bahwa sebenarnya asal mula motif mendasar 
pakaian batik berasal dari negeri Tiongkok.

Pada awalnya sejarah batik adalah Dari kain motif bunga berwarna pada pakaian 
wanita di negeri tiongkok. Kemudian dibawa ke Tanah jawa oleh Saudagar negeri 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Perayaan Dongzhi dan Hari Ibu di Indonesia [1 Attachment]

[raden soenarto]

Bung Ardjo dan teman2 yang baik,
Ada sedikit tentang cerita Tang Cik di Jawa. Semoga berguna.
R. Soenarto

--- Pada Jum, 19/3/10, Ardjo  menulis:


Dari: Ardjo 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Perayaan Dongzhi dan Hari Ibu di Indonesia
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Jumat, 19 Maret, 2010, 11:05 AM


  



Saya pikir mengenai Tongzhi ini menarik untuk dikaji, karena biasanya perayaan 
hari2 dalam budaya Tionghoa menggunakan Lunar Calendar, yang artinya tiap tahun 
tanggalnya bisa berubah, sesuai perhitungan lunar calendar. Mengapa untuk 
DongZhi selalu dirayakan pada tgl 22 Desember.
Ada yang bisa kasih pencerahan?

Salam,

Ardjo

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Elisabet"  wrote:
>
> 
> 
> Ya ampun nak Robet (bener tulisannya Robet, bukan Robert ?) sejarah darimana 
> tuh urusan makan onde sampe ke hari Ibu ? Akongku yang asli Tiongkok gak 
> pernah cerita hubungan antara makan onde dengan hari Ibu.
> 
> Kayaknya salah besar nih...
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "robert_w_89"  wrote:
> >
> > Halo,salam kenal..saya Robet Wijaya Mahasiswa Bina Nusantara jurusan Sastra 
> > China semester 8,sekarang saya lagi bikin skripsi dan mengalami kesulitan 
> > dan smoga bapak dapat membantu saya pak..
> > sekilas Topik Skripsi saya adalah tentang perayaan Dongzhi pak,tetapi 
> > karena hari dongzhi itu bertepatan dengan hari ibu di indonesia,jadi lebih 
> > banyak orang mengenal hari ibu itu kita memakan onde2,seperti ada 
> > alkulturasi budaya ga sih pak?atao di Indonesia ini ada sejarah ny tentang 
> > dongzhi dan hari ibu kenapa bisa saling berhubungan. apa bisa di jelaskan 
> > sekilas
> > Saya sangat memerlukan jawaban dari bapak,dan apabila tidak keberatan saya 
> > akan mengunjungi bapak untuk mewawancarai bapak,jika bapak David dapat 
> > membantu saya,skripsi saya akan berjalan sesuai yang diinginkan dan saya 
> > akan sangat berterima kasih pada bapak. Trims xie xie
> > 
> > Robet Wijaya
> >
>









  Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! 
http://id.mail.yahoo.com

Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

[east_road]

kondisi sekarang lumayan parah euy.
Airnya mulai tidak surut bahkan melebar ke jalan utama. kemarin itu masih belum 
parah pak.
Sekarang tambah lama tambah parah, aneh pangjay kayaknya perlu di renovasi 
jalannya termasuk pengairannya, u cek keadan kondisi sekarang cukup 
memprihatinkan, dibanding beberapa bulan lalu.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_...@... wrote:
>
> Setau g seh, jalan masuknya engga pernah banjir lama, hanya disaat hujan 
> besar aja baru tergenang. Bukan masalah banjir yg jadi masalah tp apa gunanya 
> sekretariat itu? Hanya tempat ngumpul? Atau tmpt operasional yg setiap hari 
> atau minggu harus ada yg hadir disana? Nah org yg disana itu yg jadi masalah 
> karena rata2 punya kesibukan masing2. Soal jalan masuk banjir mah itu urusan 
> no sekian sekian. Dulu waktu rutin tiap minggu latihan tai chi atau seminar 
> kecil2an banjir engga jadi halangan tuh kecuali benar2 hujan deras sekali 
> karena sebagian peserta naek motor jd terhalang hujan.
> -Original Message-
> From: "east_road" 
> Date: Thu, 11 Mar 2010 02:18:58 
> To: 
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
> 
> Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya pribadi 
> jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak 
> banjir ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup 
> lumayan kira kira 5- 10 cm.
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno  wrote:
> >
> > Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota 
> > sekalian lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan  sdh ada 
> > netral lagi
> > 
> > Makasih
> > 
> > --- Pada Rab, 10/3/10, east_road  menulis:
> > 
> > Dari: east_road 
> > Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
> > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> >  
> > 
> > 
> > 
> >   
> > 
> > 
> > 
> >   
> >   
> >   Dear Pak Tjandra,
> > 
> > 
> > 
> > Saya berterima kasih atas usulan bapak.
> > 
> > 
> > 
> > Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak 
> > terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai
> > 
> > sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita 
> > sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus 
> > seketariat. 
> > 
> > 
> > 
> > Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran 
> > jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena 
> > sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin 
> > agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang 
> > lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan 
> > kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan 
> > pertimbangan kami.
> > 
> > 
> > 
> > Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah 
> > naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, 
> > Tapi kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa 
> > 
> > Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis.
> > 
> > Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali 
> > perlunya seketariat BT yang proposional
> > 
> > 
> > 
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  > ...> wrote:
> > 
> > >
> > 
> > > Dear members,
> > 
> > > Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat 
> > > pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 
> > > setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa 
> > > pagelaran barongsai.  Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 
> > > tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur 
> > > belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa 
> > > menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut.  RGDS.TG
> > 
> > > 
> > 
> > > --- On Tue, 3/9/10, ardian_c  wrote:
> > 
> > > 
> > 
> > > 
> > 
> > > From: ardian_c 
> > 
> > > Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
> > 
> > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > 
&g

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

[agoeng_set]

Sponsor udah ada yaitu yg kasih pinjem rukonya, n dana klo cuma bayar listrik 
dan air jg ada, tp buat pake pegawai perlu dipikirkan kebutuhannya sampe 
seperti apa. 
-Original Message-
From: Tjandra Ghozalli 
Date: Wed, 10 Mar 2010 21:46:10 
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

Setahu saya jl. P. Jayakarta nengalami rob bukan banjir - jadi airnya tidak 
pernah tandas selamanya tetap ada.  Untuk menghidupi sekretariat harus ada dana 
untuk sekretaris, penjaga gawang. Ini bisa dilakukan melalui iuran atau 
sponsor. Ada yg berminat jadi sponsor? RGDS.TG

--- On Thu, 3/11/10, agoeng_...@yahoo.com  wrote:

From: agoeng_...@yahoo.com 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Thursday, March 11, 2010, 9:57 AM







 



  



  
  
  












Setau g seh, jalan masuknya engga pernah banjir lama, hanya disaat hujan besar 
aja baru tergenang. Bukan masalah banjir yg jadi masalah tp apa gunanya 
sekretariat itu? Hanya tempat ngumpul? Atau tmpt operasional yg setiap hari 
atau minggu harus ada yg hadir disana? Nah org yg disana itu yg jadi masalah 
karena rata2 punya kesibukan masing2. Soal jalan masuk banjir mah itu urusan no 
sekian sekian. Dulu waktu rutin tiap minggu latihan tai chi atau seminar 
kecil2an banjir engga jadi halangan tuh kecuali benar2 hujan deras sekali 
karena sebagian peserta naek motor jd terhalang hujan.From:  "east_road" 

Date: Thu, 11 Mar 2010 02:18:58 -To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

 




  
  
  Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya 
pribadi jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak 
banjir ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup 
lumayan kira kira 5- 10 cm.



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Vheru Prayitno  wrote:

>

> Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian 
> lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan  sdh ada netral lagi

> 

> Makasih

> 

> --- Pada Rab, 10/3/10, east_road  menulis:

> 

> Dari: east_road 

> Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

>  

> 

> 

> 

>   

> 

> 

> 

>   

>   

>   Dear Pak Tjandra,

> 

> 

> 

> Saya berterima kasih atas usulan bapak.

> 

> 

> 

> Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak 
> terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai

> 

> sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita 
> sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus 
> seketariat. 

> 

> 

> 

> Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran 
> jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena 
> sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin 
> agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang 
> lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan 
> kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan 
> pertimbangan kami.

> 

> 

> 

> Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah 
> naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi 
> kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa 

> 

> Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis.

> 

> Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali 
> perlunya seketariat BT yang proposional

> 

> 

> 

> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  ...> wrote:

> 

> >

> 

> > Dear members,

> 

> > Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat 
> > pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 
> > setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa 
> > pagelaran barongsai.  Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 
> > tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur 
> > belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa 
> > menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut.  RGDS.TG

> 

> > 

> 

> > --- On Tue, 3/9/10, ardian_c  wrote:

> 

> > 

> 

> > 

> 

> > From: ardian_c 

> 

> > Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

> 

> > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

[Tjandra Ghozalli]

Setahu saya jl. P. Jayakarta nengalami rob bukan banjir - jadi airnya tidak 
pernah tandas selamanya tetap ada.  Untuk menghidupi sekretariat harus ada dana 
untuk sekretaris, penjaga gawang. Ini bisa dilakukan melalui iuran atau 
sponsor. Ada yg berminat jadi sponsor? RGDS.TG

--- On Thu, 3/11/10, agoeng_...@yahoo.com  wrote:

From: agoeng_...@yahoo.com 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Thursday, March 11, 2010, 9:57 AM







 



  



  
  
  












Setau g seh, jalan masuknya engga pernah banjir lama, hanya disaat hujan besar 
aja baru tergenang. Bukan masalah banjir yg jadi masalah tp apa gunanya 
sekretariat itu? Hanya tempat ngumpul? Atau tmpt operasional yg setiap hari 
atau minggu harus ada yg hadir disana? Nah org yg disana itu yg jadi masalah 
karena rata2 punya kesibukan masing2. Soal jalan masuk banjir mah itu urusan no 
sekian sekian. Dulu waktu rutin tiap minggu latihan tai chi atau seminar 
kecil2an banjir engga jadi halangan tuh kecuali benar2 hujan deras sekali 
karena sebagian peserta naek motor jd terhalang hujan.From:  "east_road" 

Date: Thu, 11 Mar 2010 02:18:58 -To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

 




  
  
  Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya 
pribadi jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak 
banjir ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup 
lumayan kira kira 5- 10 cm.



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Vheru Prayitno  wrote:

>

> Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian 
> lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan  sdh ada netral lagi

> 

> Makasih

> 

> --- Pada Rab, 10/3/10, east_road  menulis:

> 

> Dari: east_road 

> Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

>  

> 

> 

> 

>   

> 

> 

> 

>   

>   

>   Dear Pak Tjandra,

> 

> 

> 

> Saya berterima kasih atas usulan bapak.

> 

> 

> 

> Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak 
> terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai

> 

> sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita 
> sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus 
> seketariat. 

> 

> 

> 

> Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran 
> jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena 
> sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin 
> agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang 
> lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan 
> kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan 
> pertimbangan kami.

> 

> 

> 

> Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah 
> naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi 
> kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa 

> 

> Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis.

> 

> Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali 
> perlunya seketariat BT yang proposional

> 

> 

> 

> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  ...> wrote:

> 

> >

> 

> > Dear members,

> 

> > Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat 
> > pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 
> > setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa 
> > pagelaran barongsai.  Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 
> > tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur 
> > belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa 
> > menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut.  RGDS.TG

> 

> > 

> 

> > --- On Tue, 3/9/10, ardian_c  wrote:

> 

> > 

> 

> > 

> 

> > From: ardian_c 

> 

> > Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

> 

> > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> 

> > Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM

> 

> > 

> 

> > 

> 

> >   

> 

> > 

> 

> > 

> 

> > 

> 

> > masalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe

> 

> > kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

[agoeng_set]

Setau g seh, jalan masuknya engga pernah banjir lama, hanya disaat hujan besar 
aja baru tergenang. Bukan masalah banjir yg jadi masalah tp apa gunanya 
sekretariat itu? Hanya tempat ngumpul? Atau tmpt operasional yg setiap hari 
atau minggu harus ada yg hadir disana? Nah org yg disana itu yg jadi masalah 
karena rata2 punya kesibukan masing2. Soal jalan masuk banjir mah itu urusan no 
sekian sekian. Dulu waktu rutin tiap minggu latihan tai chi atau seminar 
kecil2an banjir engga jadi halangan tuh kecuali benar2 hujan deras sekali 
karena sebagian peserta naek motor jd terhalang hujan.
-Original Message-
From: "east_road" 
Date: Thu, 11 Mar 2010 02:18:58 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya pribadi 
jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak banjir 
ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup lumayan kira 
kira 5- 10 cm.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno  wrote:
>
> Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian 
> lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan  sdh ada netral lagi
> 
> Makasih
> 
> --- Pada Rab, 10/3/10, east_road  menulis:
> 
> Dari: east_road 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Dear Pak Tjandra,
> 
> 
> 
> Saya berterima kasih atas usulan bapak.
> 
> 
> 
> Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak 
> terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai
> 
> sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita 
> sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus 
> seketariat. 
> 
> 
> 
> Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran 
> jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena 
> sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin 
> agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang 
> lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan 
> kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan 
> pertimbangan kami.
> 
> 
> 
> Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah 
> naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi 
> kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa 
> 
> Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis.
> 
> Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali 
> perlunya seketariat BT yang proposional
> 
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  ...> wrote:
> 
> >
> 
> > Dear members,
> 
> > Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat 
> > pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 
> > setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa 
> > pagelaran barongsai.  Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 
> > tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur 
> > belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa 
> > menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut.  RGDS.TG
> 
> > 
> 
> > --- On Tue, 3/9/10, ardian_c  wrote:
> 
> > 
> 
> > 
> 
> > From: ardian_c 
> 
> > Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
> 
> > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> 
> > Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM
> 
> > 
> 
> > 
> 
> >   
> 
> > 
> 
> > 
> 
> > 
> 
> > masalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe
> 
> > kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe
> 
> > 
> 
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "ulysee_me2"  
> > wrote:
> 
> > >
> 
> > > Usulan Bagus! Dan bukannya belum pernah.
> 
> > > 
> 
> > > Acara milis Budaya Tionghoa membahas tentang TangYuan sewaktu Desember 
> > > lalu juga diadakan di VOC Galangan. Sebelumnya acara gathering juga 
> > > diadakan disana toh? makanya sewaktu milis tatangga kemarin bikin acara, 
> > > ya kepikiran tempat disitu juga, hehehe. 
> 
> > > 
> 
> > > Kalau tempat untuk sekretariat, bukannya nggak punya toh? Ada. 
> 
> 

Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

[east_road]

Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya pribadi 
jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak banjir 
ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup lumayan kira 
kira 5- 10 cm.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno  wrote:
>
> Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian 
> lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan  sdh ada netral lagi
> 
> Makasih
> 
> --- Pada Rab, 10/3/10, east_road  menulis:
> 
> Dari: east_road 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   Dear Pak Tjandra,
> 
> 
> 
> Saya berterima kasih atas usulan bapak.
> 
> 
> 
> Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak 
> terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai
> 
> sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita 
> sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus 
> seketariat. 
> 
> 
> 
> Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran 
> jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena 
> sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin 
> agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang 
> lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan 
> kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan 
> pertimbangan kami.
> 
> 
> 
> Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah 
> naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi 
> kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa 
> 
> Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis.
> 
> Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali 
> perlunya seketariat BT yang proposional
> 
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  ...> wrote:
> 
> >
> 
> > Dear members,
> 
> > Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat 
> > pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 
> > setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa 
> > pagelaran barongsai.  Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 
> > tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur 
> > belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa 
> > menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut.  RGDS.TG
> 
> > 
> 
> > --- On Tue, 3/9/10, ardian_c  wrote:
> 
> > 
> 
> > 
> 
> > From: ardian_c 
> 
> > Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
> 
> > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> 
> > Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM
> 
> > 
> 
> > 
> 
> >   
> 
> > 
> 
> > 
> 
> > 
> 
> > masalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe
> 
> > kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe
> 
> > 
> 
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "ulysee_me2"  
> > wrote:
> 
> > >
> 
> > > Usulan Bagus! Dan bukannya belum pernah.
> 
> > > 
> 
> > > Acara milis Budaya Tionghoa membahas tentang TangYuan sewaktu Desember 
> > > lalu juga diadakan di VOC Galangan. Sebelumnya acara gathering juga 
> > > diadakan disana toh? makanya sewaktu milis tatangga kemarin bikin acara, 
> > > ya kepikiran tempat disitu juga, hehehe. 
> 
> > > 
> 
> > > Kalau tempat untuk sekretariat, bukannya nggak punya toh? Ada. 
> 
> > > Yang nggak ada tuh sukarelawan untuk pelihara itu tempat, huehehe. 
> 
> > > 
> 
> > > Tapi usul yang baik tuh, daripada setiap kali kalau mau ketemuan bingung 
> > > ketemuan dimana, mendingan dipastikan aja VOC galangan jadi tempat 
> > > nongkrong, sambil minum kopi dan makan snack. 
> 
> > > 
> 
> > > Cuman kalau kesana enakan siang-siang sih. 
> 
> > > Hari Minggu pagi atau Sabtu pagi begituh. Sayang disana nggak ada dimsum, 
> > > kalau enggak lebih asyik lagi nongkrong pagi pagi disitu.
> 
> > > 
> 
> > > Kalau malem... r... listrik muahal bo! 
> 
> > > 
> 
> > > 
> 
> > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  > > > wrote:
> 
> > > >
> 
> > > > Dear member,
> 
> > > > Owe rasa ada baeknya kalu Butiong (milis Budaya Tionghua) punya tempat 
> > > > kongkow kongkow, sebulan sekali atawa dua bulan sekali - boleh dibilang 
> > > > semacem tempat "sekretariat" walaupun Butiong bukan perkumpulan atawa 
> > > > society. Di ini tempat para member milis boleh saling tatap 
> > > > muka sambil kongkow kongkow ngadepin secangkir kopi dan snack.Tempat yg 
> > > > paling baek yakni Galangan VOC, karena bangunan ini bangunan 
> > > > bersejarah (tertua di Jakarta) dan punya taman terbuka. Sang owner 
> > > > ada satu nyonya yang berhati lembut dan suka pada 

Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

[Vheru Prayitno]

Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian 
lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan  sdh ada netral lagi

Makasih

--- Pada Rab, 10/3/10, east_road  menulis:

Dari: east_road 
Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM







 



  



  
  
  Dear Pak Tjandra,



Saya berterima kasih atas usulan bapak.



Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak terawat, 
Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai

sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita 
sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus seketariat. 



Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran 
jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena 
sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin agak 
tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang lain. 
Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan kembali. Tapi 
jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan pertimbangan kami.



Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah 
naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi 
kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa 

Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis.

Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali perlunya 
seketariat BT yang proposional



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  
wrote:

>

> Dear members,

> Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat 
> pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 setelah 
> dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa pagelaran 
> barongsai.  Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 tahun, terheran 
> heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur belum pernah 
> dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa menitikkan air mata 
> ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut.  RGDS.TG

> 

> --- On Tue, 3/9/10, ardian_c  wrote:

> 

> 

> From: ardian_c 

> Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?

> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM

> 

> 

>   

> 

> 

> 

> masalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe

> kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe

> 

> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "ulysee_me2"  
> wrote:

> >

> > Usulan Bagus! Dan bukannya belum pernah.

> > 

> > Acara milis Budaya Tionghoa membahas tentang TangYuan sewaktu Desember lalu 
> > juga diadakan di VOC Galangan. Sebelumnya acara gathering juga diadakan 
> > disana toh? makanya sewaktu milis tatangga kemarin bikin acara, ya 
> > kepikiran tempat disitu juga, hehehe. 

> > 

> > Kalau tempat untuk sekretariat, bukannya nggak punya toh? Ada. 

> > Yang nggak ada tuh sukarelawan untuk pelihara itu tempat, huehehe. 

> > 

> > Tapi usul yang baik tuh, daripada setiap kali kalau mau ketemuan bingung 
> > ketemuan dimana, mendingan dipastikan aja VOC galangan jadi tempat 
> > nongkrong, sambil minum kopi dan makan snack. 

> > 

> > Cuman kalau kesana enakan siang-siang sih. 

> > Hari Minggu pagi atau Sabtu pagi begituh. Sayang disana nggak ada dimsum, 
> > kalau enggak lebih asyik lagi nongkrong pagi pagi disitu.

> > 

> > Kalau malem... r... listrik muahal bo! 

> > 

> > 

> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  
> > wrote:

> > >

> > > Dear member,

> > > Owe rasa ada baeknya kalu Butiong (milis Budaya Tionghua) punya tempat 
> > > kongkow kongkow, sebulan sekali atawa dua bulan sekali - boleh dibilang 
> > > semacem tempat "sekretariat" walaupun Butiong bukan perkumpulan atawa 
> > > society. Di ini tempat para member milis boleh saling tatap muka 
> > > sambil kongkow kongkow ngadepin secangkir kopi dan snack.Tempat yg paling 
> > > baek yakni Galangan VOC, karena bangunan ini bangunan bersejarah (tertua 
> > > di Jakarta) dan punya taman terbuka. Sang owner ada satu nyonya yang 
> > > berhati lembut dan suka pada barang barang seni Tiongkok, namanya ibu 
> > > Susilowaty - tentu beliau seneng hati kalo VOC diminta jadi tempat 
> > > pertemuan -?kita cuma perlu beli kopi atau snack (mungkin dengan potongan 
> > > khusus dari galangan VOC). RGDS.TG

> > >

> >

>






 





 



  






  Akses email lebih cepat. Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke 
Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini! 
http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer

Bls: [budaya_tionghua] Re: Imlek Agama atau Budaya?

[lucia Herawati]

yang dulu suka teriak tahayul... sekarang melakukannya ! 

Kalau dianggap sebagai acara budaya ... kenapa kok diadakan di suatu tempat 
ibadah 

Bagi  umat Khonghucu INDONESIA sebagai hari Keagamaan jadi sudah seharusnya 
acara Tahun Baru diadakan di tempat Ibadah

--- Pada Sab, 6/3/10, ardian_c  menulis:

Dari: ardian_c 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Imlek Agama atau Budaya?
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Sabtu, 6 Maret, 2010, 9:21 AM







 



  



  
  
  ada temen di beijing cerita ada misa menyambut tahun baru, disedian air 
satu ember yg diambil sedikit buat bawa pulang, itu air katanya buat hoki dan 
peng an.

nah loe ?



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  
wrote:

>

> Dear members,

> Ya tentu saja Vatican tidak mengizinkan. Saya hanya ingin menyatakan bahwa 
> umat Katholik bebas merayakan Imlek karena Imlek kami anggap adalah hari raya 
> budaya Tionghoa. Bahkan di RRT yang komunis (tidak beragama) toh merayakan 
> pesta musim semi (Imlek) ini menyatakan bahwa Imlek adalah pesta budaya lebih 
> dominan dari pada hari raya agama. RGDS.TG

> 

> --- On Mon, 3/1/10, Tjandra Ghozalli  wrote:

> 

> 

> From: Tjandra Ghozalli 

> Subject: [budaya_tionghua] Imlek Agama atau Budaya?

> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> Date: Monday, March 1, 2010, 2:10 PM

> 

> 

>   

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> Dear member,

> Memang benar ketika diajukan sebagai hari raya nasional, Imlek diposisikan 
> sebagai hari raya agama Konghucu.  Kelompok PSMTI maupun INTI tidak bisa 
> mengajukannya sebagai hari raya budaya ethnis Tionghoa.  Sebab tidak mungkin 
> suatu ethnis memiliki hari libur sendiri sendiri. Ingat di Indonesia ada 
> ratusan ethnis, kalau satu dikasih izin yg lain juga boleh, celakalah kita 
> yang setiap hari libur, kapan kerjanya? Namun bagi kami, umat Katholik, kami 
> menganggap Imlek sebagai hari raya budaya Tionghoa oleh sebab itu gereja 
> Katholik yang mempunyai umat dominasi Tionghoa, diadakan acara bagi jeruk 
> yang telah diberkati pastur, interior gereja digubah ala oriental, bahkan 
> dahulu barongsai boleh main di halaman gereja. Bukan itu saja di gereja kami 
> (Regina Caeli) anak anak dikasih angpao dan sewaktu Imlek lalu, banyak umat 
> yang datang pakai baju merah dan anak anak pakai baju naga.  Kalau saja 
> Vatican kasih izin Pastur pakai baju naga, mungkin saja
 Pastur kami

>  berjubah merah bersulam naga emas. RGDS.TG

>






 





 



  






  Wajib militer di Indonesia? Temukan jawabannya di Yahoo! Answers! 
http://id.answers.yahoo.com

Bls: [budaya_tionghua] Re: BOAN KUI = VAMPIRE? / LIONG = DRAGON?

[asien malang]

Kami juga pernah mendengar cerita masyarakat setempat kalau di daerah sulawesi 
tengah, tenggara ada juga masyarakat yang menjalankan jenazah ke suatu tempat 
seperti kuburan dan sepanjang melakukan hal itu masyarakat yang melihat tidak 
boleh menyapa mayat yang bersangkutan karena kalau di sapa langsung jatuh dan 
tidak bisa dijalankan lagi.
Ada yang pernah dengar cerita ini ?
 
salam
 
christian

--- Pada Kam, 4/3/10, Kawaii_no_Shogetsu  menulis:



  Lebih bergaul dan terhubung dengan lebih baik. Tambah lebih banyak teman 
ke Yahoo! Messenger sekarang! http://id.messenger.yahoo.com/invite/

Bls: [budaya_tionghua] Re: Pai Thi kong

[Hung wicaksana]

bung ardian, kayaknya ngak ada yg sebut orang han deh, yg ada orang hokkian:P

--- Pada Jum, 26/2/10, ardian_c  menulis:


Dari: ardian_c 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Pai Thi kong
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Jumat, 26 Februari, 2010, 11:48 AM


  




Yoi sebenernya gak semua org Han sembayang tgl 9 , kayak gw tuh kayaknya kagak 
sembayang tgl 9 jg setiap sembayang Giok Tee gak ada itu tebu2an segala macem.
Yg paling ada jg tgl 4 malem huehehehehe

So itu tergantung sukunya lar

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, King Hian  wrote:
>
> Ko Budiman,
> Bukan orang Hakka dan Konghu, tapi pasukan Mancu.
> 
> Ketika dinasti Qing baru berdiri, banyak daerah di selatan yang belum takluk 
> kpd pemerintah Qing.
> 
> Menjelang tahun baru imlek, ada seorang pangeran Mancu memimpin pasukan 
> menyerbu ke Fujian (Hokkian), dan melakukan pembantaian penduduk. Banyak 
> orang melarikan diri dan berlindung di perkebunan tebu. Mereka bisa kembali 
> ke rumah pada tanggal 9 bulan 1 imlek.
> Karena itu orang2 Hokkian melakukan pai thni-kong pada tanggal 9 bulan 1, 
> dengan memasang batang tebu pada altar, untuk mengenang peristiwa tsb.
> 
> kiongchiu
> KH
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  _ _ __
> From: BUD'S 1 
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Sent: Tue, February 23, 2010 10:48:48 PM
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Pai Thi kong
> 
> 
> Kalau cerita yang saya dengar, Orang Hok Kien diserang sama orang Hakka 
> dan Kong Hu, jadi mereka berlindung / Ngumpet di kebon Tebu, sampai hari 
> ke 9 mereka baru bisa keluar setelah merasa aman. Makanya yang Pai Thi 
> Kong hanya orang Hok Kien.
> 
> Salam,
> Budiman
> 
> Hung wicaksana wrote:
> > 
> >
> > 
> > menurut cerita yang saya dengar, waktu itu terjadi 
> > kekacauan/peperanga n, sehingga rakyat lari berlindung di kebon tebu, 
> > dan pada hari sincia tersebut mereka tidak sempat merayakannya dan 
> > berdoa, pas hari ke 9 peperangan berhenti/selesai, sehingga dilakukan 
> > sembayang ke thi kong sebagai rasa syukur, tiap hari kesembilan 
> > dilakukan sembayang dan doa doa dengan ditemani tebu
> > 
> > itu dialek bagan siapi api :)
> > 
> >
> >
> > --- Pada *Sel, 23/2/10, Edy Lim //* menulis:
> >
> >
> > Dari: Edy Lim 
> > Judul: Re: [budaya_tionghua] Pai Thi kong
> > Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > Tanggal: Selasa, 23 Februari, 2010, 9:38 AM
> >
> > 
> > Saya sudah pai thi kong..
> > ada yang tahu alasan kenapa teman2 dari suku Hokkien kalau pai
> > thikong harus pakai tebu yang menjulang tinggi? :)
> >
> > Ko Hung, yang tertulis di e-mail ko Hung itu dialek apa ya?
> >
> > Cheers,
> > Eddy Lim
> >
> >
> >  - - - - - -
> > *From:* Hung wicaksana 
> > *To:* budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > *Sent:* Mon, February 22, 2010 1:37:55 AM
> > *Subject:* [budaya_tionghua] Pai Thi kong
> >
> > 
> >
> >
> > ca ca pai thi kong, bo kuang siao liang kei a si lao a kong,
> > , ta kei kuai lok shin thei khian kong, che lui bo khun lan
> > jin khin song :)
> >
> >
> >  - - - - - -
> > Dapatkan nama yang Anda sukai!
> >  > *http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ id/>
> > Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.
> > com.
> >
> >
> >  - - - - - -
> >
> >  > *http://id. messenger. yahoo.com/ invite/>
> >
> >
>









  Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih 
cepat yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. 
Dapatkan IE8 di sini! 
http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/

Bls: [budaya_tionghua] Re: Buku "Cina"

[Vheru Prayitno]

Se7.hehehe

--- Pada Rab, 17/2/10, eddy witanto  menulis:

Dari: eddy witanto 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Buku "Cina"
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 17 Februari, 2010, 11:32 AM







 



  



  
  
  Membolak-balik aturan bahasa Indonesia, dalam Pedoman Umum Pembentukan 
Istilah (bisa ditemukan di bagian belakang Kamus Besar Bahasa Indonesia) bagian 
6.5 Penyesuaian Ejaan terdapat "ch yang lafalnya c menjadi c" dengan contoh 
charter, check, dan China.
Jadi saya kira sih kalau mau protes lebih tepat dilayangkan ke Pusat Bahasa 
aja. Atau...mungkin dilayangkan ke MABBIM (Majelis Bahasa Brunei Darussalam, 
Indonesia, Malaysia) ya, karena itu mungkin kesepakatan bersama mereka.
Cuman, sampai sekarang kok nggak pernah ada yg mengajukan kesepakatan bersama 
untuk melayangkan usul masuknya Tiongkok dan Tionghoa dalam KBBI? Kalo cuman 
bengok-bengok di milis ya jadi angin lalu dan grundelan.

 - - - - - - 
- - - - - 

Re: Buku "Cina"
    Posted by:
 "Narpati Pradana" kunder...@gmail. com king_vsjn
    Date: Tue Feb 16, 2010 3:01 pm ((PST))

Tak semua tahu isu Tiongkok vs Cina
Tidak semua terlalu perduli isu Tiongkok vs Cina.

Dan terkaanku, judul aslinya "China" dan mungkin itu sebabnya penerjemah
langsung menghilangkan huruf 'h' di terjemahannya.

Jujur aja, walau sekarang aku cenderung menggunakan kata 'Tiongkok', tetap
saja kadang-kadang terjadi selip kata karena kebiasaan dari kecil.

Layangkan protes saja ke surat pembaca atau kirim langsung ke penerbit
Erlangga tetapi tak usah terlalu berprasangka buruk.





  


 





 



  






  Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! 
http://id.mail.yahoo.com

Bls: [budaya_tionghua] Re: Seperempat Juta WNI Berobat ke Malaysia

[Victor Jaya]

Semoga Dokter Han diberi kesehatan yang baik...
untuk kita di Indonesia memang fasilitas pelayanan publik masih buruk khususnya 
di bidang kesehatan... mungkin ada beberapa hal yang perlu kita perhatikan bagi 
:
1. Pihak Dokter, kebanyakan dokter melakukan prakteknya bengan sifat pelayanan 
masal (yang dipentingkan adalah jumlah pasien yang masuk ke tempat dia) 
sehingga pelayanan dari sang Dokter itu seakan-akan buru2... namun di negara 
tetangga mereka menggunakan personal service hal inilah yang disukai oleh orang 
Kaya (karena dari sisi pasien, sikap dokter yang persuasif akan sangat membantu 
psikologis pasien). di Indonesia banyak Dokter yang Hebat namun sifat 
Servicenya yang sangat mengecewakan.
2. Pihak rumah sakit : tidak ada follow up setelah pasien berobat. berbeda 
dengan RS di LN yang melakukan follow up kepada Pasiennya (walaupun posisi 
pasien di LN).
3. Pemerintah : masih banyak kebijakan pemerintah yang tidak "peka" dengan 
keadaan ini... bayangkan setiap tahun 100 juta singapura dolar dihabiskan oleh 
orang kaya Indonesia di Singapura... seandainya jumlah uang sebanyak ini 
tersebar di rumah sakit lokal bukankah akan lebih baik... 


--- Pada Sel, 9/2/10, east_road  menulis:

Dari: east_road 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Seperempat Juta WNI Berobat ke Malaysia
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Selasa, 9 Februari, 2010, 9:19 AM







 



  



  
  
  Apa kabar pak Han, Semoga anda Diberikan kekuatan, dan kesehatan dan umur 
yang baik pada tahun ini. Mungkin Saya turut mau mendukung dari kawan - kawan 
kita disini. Saya Rasa Program Dr. Han sangat penting, Saya sangat setuju 
Reformasi bidang kesehatan di Indonesia sangat diperlukan, Karena biaya 
Kesehatan Di Indonesia Lebih mahal daripada Penang Malaysia, dan lebih 
profesional Di Penang daripada Rumah sakit Indonesia. oleh Karena itu Kawan2 
wartawan dan kawan yang mempunyai akses ke departemen kesehatan. Mari bantu Dr. 
HAN dengan semua cita - cita beliau untuk mewujudkan Reformasi Kesehatan Di 
Indonesia.



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "H.S. Han"  wrote:

>

> Kawan-kawan semilis yang baik,

> Saya membaca banyaknya WNI yang berobat ke luar negeri, ke Malaisia saja

> sudah ada seperempat juta orang.Tentang ini saya sudah menulis banyak

> artikel.

> 1. meskipun penderita bisa membayar toq sebagai orang sakit pergi keluar

> negeri adalah tour yang memakan banyak kesulitan, badan lemah, nyeri,

> tumpah2, diare tidak bisa istirahat (tiduran) etc.etc.

> 2. Bagi negara "turis medis" ini merugikan devisen negara yang tidak sedikit

> 3. Menunjukkan kemunduran dari ilmu pengetahuan Indonesia chususnya dalam

> bidang kedokteran.

> 4. Mengapa tidak diadakan reformasi managemen dari pendidikan kedokteran

> untuk meringankan penderita umumnya dan chususnya bagi The Have Not ?

> 5. Berdirikanlah lebih banyak fakultas kedokteran, dan pendidikan

> spesialisme. Spesialis yang datang ke Indonesia, permudalah atau mengurangi

> waktu untuk adaptasi.

> 6. Permudalah ijin mendirikan fakultas kedokteran yang kenyataan negara

> Indonesia kekurangan dokter. Saya akan bersedia membantu sekuat tenaga saya

> untuk membantu sedikitnya guru-guru besar dari Eropa, mumpung saya masih

> bisa membantu,meskipun saya menderita penyakit cancer yang sudah late case.

>  

> Salam,

> Han Hwie-Song

>






 





 



  






  Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang 
Lebih Cepat hari ini! http://id.mail.yahoo.com

Bls: [budaya_tionghua] Re: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau

[younginheart5000]

Sehubungan dengan kemenangan kerbau ini (dari sebuah legende alias dongeng) 
maka atap rumah adat Minangkabau sampai semua rumah makan Padang, juga hiasan 
kepala wanita dalam baju adat Minangkabau menggambarkan tanduk kerbau..

Hanya bagi pak SBY, kerbau bukan berarti kemenangan, tetapi kelambanan sosok 
tambun..



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, John Siswanto  wrote:
>
> Wah, dapat lagi pengetahuan baru Minangkabau = Kerbau Pemenang...
> Tapi setahu saya, kerbau sangat rajin dan pekerja keras...
>  
> Kalo begitu tanya lagi dong apakah Tionghoa entu apa artinya ya ?
>  
> salam,
> JS
> 
> --- Pada Sel, 2/2/10, younginheart5000  menulis:
> 
> 
> Dari: younginheart5000 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Selasa, 2 Februari, 2010, 6:58 PM
> 
> 
>   
> 
> 
> 
> Padahal suku Minang menghormati kerbau dan menamakan suku mereka Minang Kabau 
> (kerbau pemenang).
> 
> Tapi, kalo dibilang lamban, emang kebo ini lamban, tapi tractor juga lamban 
> ha ha ha
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Petrus Paryono  
> wrote:
> >
> > Pak Martin,
> > 
> > bukankah SBY lahir 9 september 1949 dan shio untuk tahun itu adalah Kerbau 
> > atau Kebo. Mungkin pak sby ndak tahu tentang shio. Pantas saja dia gerah.
> > Beda dengan Gus Dur yang paham tentang budaya tionghoa.
> > 
> > Salam,
> > Petrus Paryono
> > 
> > 
> > 
> >  _ _ __
> > From: Martin 
> > To: tnet tnet 
> > Sent: Wed, February 3, 2010 12:53:37 AM
> > Subject: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau
> > 
> > 
> > Dear all,
> > Waktu demo 28 Januari 2010 memang ada kebo yang dibawa demonstran, yang 
> > terpikir, kebo itu sebagai simbul rakyat kecil (petani) yang ikutan protes. 
> > Tapi rupanya Presiden kita sangat peka, dan tadi pagi dihadapan Gubernur 
> > seluruh Indonesia yang sedang rapat kerja di Istana Cipanas, di jelaskan 
> > kalo kebo itu dimaksudkan sebagai dirinya.
> > 
> > Sebagai rakyat Indonesia, besok2 kita tidak boleh ada yang marah bila di 
> > bilang bodoh dan malas seperti kebo, toh Presiden kita saja disebut seperti 
> > kebo.
> > 
> > Saya heran, kalo memang benar2 waktu pilpres pasangan SBY Boedi mendapat 
> > dukungan mayoritas rakyat sebanyak 62%, kenapa dalam hitungan bulan 
> > dimana-mana terjadi demo yang mengecam SBY dan Boediono untuk segera turun?
> > 
> > Lagian, kalo benar sebagai Presiden pilihan mayoritas rakyat, mestinya demo 
> > rakyat itu bukan hal yang perlu ditakuti, dihindar dan dikecam, tapi justru 
> > harus diajak dialog, kan yang demo rakyat pemilihnya.
> > 
> > Ngomong2 demo yang ber etika demo yang seperti apa yah? Apa mungkin para 
> > Gubernur bisa nertibkan demo di daerahnya masing2, sedang di depan Istana 
> > Negara saja demontran teriak-teriak SBY maling, Boediono maling, 
> > menteri-menteri maling, tapi tidak bisa diapa-apakan? Atau SBY sekedar 
> > curhat saja dengan para Gubernur dan Menterinya.
> > 
> > salam,
> > martin
> > 
> > http://www.tempoint eraktif.com/ hg/politik/ 2010/02/02/ brk,20100202- 
> > 222872,id. html
> > 
> > Presiden Gerah Disebut Kerbau
> > 
> > Selasa, 02 Februari 2010 | 12:01 WIB
> > 
> > TEMPO Interaktif, Cianjur - Presiden Susilo Bambang Yudhoyono menyentil 
> > sejumlah aksi unjuk rasa yang digelar beberapa waktu lalu. "Tanpa 
> > mengganggu demokrasi dan kebebasan berekspresi, tapi pranata sosial dan 
> > kepantasan perlu dijaga," kata SBY saat memberikan pengantar dalam rapat 
> > kerja dengan para gubernur dan para menteri di Istana Kepresidenan Cipanas, 
> > Cianjur, hari ini.
> > 
> > Presiden mencontohkan aksi unjuk rasa yang pengunjuk rasa yang membawa 
> > kerbau lalu menyamakan dirinya dengan kerbau itu. "Ada yang bawa kerbau. 
> > SBY badannya besar, malas, bodoh, seperti kerbau," katanya. 
> > 
> > Lalu ada yang menuding dirinya dan wakil Presiden Boediono serta para 
> > menteri sebagai maling. "Teriak-teriak SBY maling, Boediono maling, 
> > menteri-menteri maling, tapi tidak bisa diapa-apakan, " kata Presiden.
> > 
> > Bahkan pengunjuk rasa menginjak-injak fotonya dan membakarnya. Demokrasi, 
> > kata Presiden Yudhoyono, harus bermartabat, tertib, dan mendorong 
> > kebersamaan dan persatuan. "Semangatnya tidak untuk memasung demokrasi," 
> > kata Presiden.
> > 
> > Adapun adenda rapat kerja dengan para gubernur se-Indonesia dan para 
> > menteri itu membahas enam agenda, yakni tata ruang, pangan, energi, 
> > infrastruktur, program-program pro rakyat, serta reformasi dan keamanan 
> > serta penegakkan hukum. Pembahasan keenam agenda tersebut terkait Program 
> > Nasional Jangka Menengah 2010-2014.
> > 
> > Dwi Riyanto Agustiar
> > 
> >  _ _ _ _ _ _
> > Yahoo!7: Catch-up on your favourite Channel 7 TV shows easily, legally, and 
> > for free at PLUS7. www.tv.yahoo. com.au/plus7
> >
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>   Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru 

Bls: [budaya_tionghua] Re: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau

[John Siswanto]

Wah, dapat lagi pengetahuan baru Minangkabau = Kerbau Pemenang...
Tapi setahu saya, kerbau sangat rajin dan pekerja keras...
 
Kalo begitu tanya lagi dong apakah Tionghoa entu apa artinya ya ?
 
salam,
JS

--- Pada Sel, 2/2/10, younginheart5000  menulis:


Dari: younginheart5000 
Judul: [budaya_tionghua] Re: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Selasa, 2 Februari, 2010, 6:58 PM


  



Padahal suku Minang menghormati kerbau dan menamakan suku mereka Minang Kabau 
(kerbau pemenang).

Tapi, kalo dibilang lamban, emang kebo ini lamban, tapi tractor juga lamban ha 
ha ha

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Petrus Paryono  
wrote:
>
> Pak Martin,
> 
> bukankah SBY lahir 9 september 1949 dan shio untuk tahun itu adalah Kerbau 
> atau Kebo. Mungkin pak sby ndak tahu tentang shio. Pantas saja dia gerah.
> Beda dengan Gus Dur yang paham tentang budaya tionghoa.
> 
> Salam,
> Petrus Paryono
> 
> 
> 
>  _ _ __
> From: Martin 
> To: tnet tnet 
> Sent: Wed, February 3, 2010 12:53:37 AM
> Subject: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau
> 
> 
> Dear all,
> Waktu demo 28 Januari 2010 memang ada kebo yang dibawa demonstran, yang 
> terpikir, kebo itu sebagai simbul rakyat kecil (petani) yang ikutan protes. 
> Tapi rupanya Presiden kita sangat peka, dan tadi pagi dihadapan Gubernur 
> seluruh Indonesia yang sedang rapat kerja di Istana Cipanas, di jelaskan kalo 
> kebo itu dimaksudkan sebagai dirinya.
> 
> Sebagai rakyat Indonesia, besok2 kita tidak boleh ada yang marah bila di 
> bilang bodoh dan malas seperti kebo, toh Presiden kita saja disebut seperti 
> kebo.
> 
> Saya heran, kalo memang benar2 waktu pilpres pasangan SBY Boedi mendapat 
> dukungan mayoritas rakyat sebanyak 62%, kenapa dalam hitungan bulan 
> dimana-mana terjadi demo yang mengecam SBY dan Boediono untuk segera turun?
> 
> Lagian, kalo benar sebagai Presiden pilihan mayoritas rakyat, mestinya demo 
> rakyat itu bukan hal yang perlu ditakuti, dihindar dan dikecam, tapi justru 
> harus diajak dialog, kan yang demo rakyat pemilihnya.
> 
> Ngomong2 demo yang ber etika demo yang seperti apa yah? Apa mungkin para 
> Gubernur bisa nertibkan demo di daerahnya masing2, sedang di depan Istana 
> Negara saja demontran teriak-teriak SBY maling, Boediono maling, 
> menteri-menteri maling, tapi tidak bisa diapa-apakan? Atau SBY sekedar curhat 
> saja dengan para Gubernur dan Menterinya.
> 
> salam,
> martin
> 
> http://www.tempoint eraktif.com/ hg/politik/ 2010/02/02/ brk,20100202- 
> 222872,id. html
> 
> Presiden Gerah Disebut Kerbau
> 
> Selasa, 02 Februari 2010 | 12:01 WIB
> 
> TEMPO Interaktif, Cianjur - Presiden Susilo Bambang Yudhoyono menyentil 
> sejumlah aksi unjuk rasa yang digelar beberapa waktu lalu. "Tanpa mengganggu 
> demokrasi dan kebebasan berekspresi, tapi pranata sosial dan kepantasan perlu 
> dijaga," kata SBY saat memberikan pengantar dalam rapat kerja dengan para 
> gubernur dan para menteri di Istana Kepresidenan Cipanas, Cianjur, hari ini.
> 
> Presiden mencontohkan aksi unjuk rasa yang pengunjuk rasa yang membawa kerbau 
> lalu menyamakan dirinya dengan kerbau itu. "Ada yang bawa kerbau. SBY 
> badannya besar, malas, bodoh, seperti kerbau," katanya. 
> 
> Lalu ada yang menuding dirinya dan wakil Presiden Boediono serta para menteri 
> sebagai maling. "Teriak-teriak SBY maling, Boediono maling, menteri-menteri 
> maling, tapi tidak bisa diapa-apakan, " kata Presiden.
> 
> Bahkan pengunjuk rasa menginjak-injak fotonya dan membakarnya. Demokrasi, 
> kata Presiden Yudhoyono, harus bermartabat, tertib, dan mendorong kebersamaan 
> dan persatuan. "Semangatnya tidak untuk memasung demokrasi," kata Presiden.
> 
> Adapun adenda rapat kerja dengan para gubernur se-Indonesia dan para menteri 
> itu membahas enam agenda, yakni tata ruang, pangan, energi, infrastruktur, 
> program-program pro rakyat, serta reformasi dan keamanan serta penegakkan 
> hukum. Pembahasan keenam agenda tersebut terkait Program Nasional Jangka 
> Menengah 2010-2014.
> 
> Dwi Riyanto Agustiar
> 
>  _ _ _ _ _ _
> Yahoo!7: Catch-up on your favourite Channel 7 TV shows easily, legally, and 
> for free at PLUS7. www.tv.yahoo. com.au/plus7
>









  Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang 
Lebih Cepat hari ini! http://id.mail.yahoo.com

Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

[ardian_c]

yg gw maksud itu khan ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA boekan masalah bio2an di agama 
KHC.

Mbok ya taro aje bio Kwan Kong getu di ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA 
hehehehehehehehehehe
lagian khan Kwan Kong itu ama 3 agama tiongkok diakuin jg lambang kesetiaan dan 
berbakti pada negara tuh.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ulysee_me2"  wrote:
>
> yahoo error neh, dari kmaren g posting mental mulu. 
> Boss Akian, itu yang lagi kurang dana justeru bio nya deh 
> kata blog tetangga :
> 11 January 2010
> Kong Miao di TMII Jakarta 
> Taman Mini Indonesia Indah (TMII) akan segera dilengkapi dengan Kong Miao. 
> Tempat ibadah Khonghucu ini diperkirakan rampung pertengahan tahun ini.
> 
> Oleh Lambertus Hurek
> 
> SELAMA Orde Baru (1966-1998) hanya ada lima agama yang diakui negara. Yakni, 
> Islam, Kristen Protestan, Katolik, Hindu, Buddha. Karena itu, Kong Miao akan 
> melengkapi lima rumah ibadah yang sudah berdiri di kompleks TMII di kawasan 
> Jakarta Timur. 
> 
> Setelah reformasi, Presiden Abdurrahman Wahid alias Gus Dur (alm) mencabut 
> Inpres Nomor 14 Tahun 1967 tentang agama, kepercayaan, dan adat-istiadat 
> Tionghoa. Maka, sejak 17 Januari 2000 eksistensi agama Khonghucu diakui 
> sebagaimana lima agama resmi sebelumnya.
> 
> Sejalan dengan itu, pengelola TMII akhirnya menyediakan sebidang tanah untuk 
> Kong Miao alias klenteng Khonghucu. ¡§Pembangunan Khong Miao baru benar-benar 
> intensif dikerjakan sejak tahun lalu. Mudah-mudahan tahun 2010 ini bisa 
> rampung,¡¨ kata Budi S Tanuwibowo, ketua umum Majelis Tinggi Agama Khonghucu 
> Indonesia (Matakin), pekan lalu.
> 
> Saat ini bangunan fisik klenteng baru itu sudah mulai terlihat. Sejumlah 
> tukang asal Bandung dan Solo pun sibuk mengerjakannya. Namun, menurut Budi, 
> proses pembangunannya masih memerlukan waktu lama. Diperkirakan, Khong Miao 
> ini baru selesai pertengahan atau akhir tahun ini.
> 
> ¡§Bangunan utamanya sih bisa cepat selesai. Tapi detil-detil dan berbagai 
> ornamen akan memakan waktu lama. Sebab, akan ada ukiran-ukiran baik di dalam 
> maupun di luar,¡¨ ujar rohaniwan senior ini.
> 
> Bila dilihat dari arah selatan, bangunan pertama berbentuk lingkaran dengan 
> diameter sembilan meter. Ini sebagai simbol Thian, Tuhan Yang Mahakuasa. 
> Adapun dua bangunan lain sebagai simbol Ti (bumi) dan Ren (manusia). 
> 
> ¡§Filosofi ini kita pegang teguh. Ada hubungan yang harmonis, tak bisa 
> dipisahkan, antara Thian, bumi, dan manusia,¡¨ tegas Budi Tanuwibowo. 
> 
> Menurut dia, kehadiran Kong Miao di TMII sangat bermakna bagi jemaat 
> Khonghucu di tanah air. Pertama, melengkapi lima rumah ibadah yang sudah ada 
> sebagai miniatur kemajemukan di tanah air. Kedua, agama Khonghucu makin eksis 
> sebagai salah satu dari enam agama resmi di tanah air.
> 
> Yang tak kalah penting, ¡§Kalau ada ritual-ritual kegamaan dan atraksi 
> kesenian Tionghoa, bisa menarik wisatawan baik dari dalam maupun luar 
> negeri,¡¨ katanya.
> 
> Sejak peletakan batu pertama di TMII, Februari 2009, banyak umat Khonghucu 
> berharap Kong Miao itu sudah bisa digunakan pada perayaan tahun baru Imlek 
> 2561 yang jatuh ada 14 Februari mendatang. Ternyata, proses pengerjaannya tak 
> bisa secepat yang dibayangkan. 
> 
> ¡§Kami sih tergantung pasokan material dari bos aja. Kalau semuanya oke, ya, 
> bisa cepat selesai. Wong bangunannya tidak seberapa besar,¡¨ ujar seorang 
> tukang kepada saya. 
> -
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
> >
> > iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada 
> > bio, wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok.
> > 
> > apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya 
> > tionghoa abis hehehehehehehehehe
> > 
> > oh tanya kenapa hahahahahahahahahaha
> > 
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
> > >
> > > Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India & Arap, masing-masing
> > > 1hektar. Tapi India & Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana.
> > > Reason aslinya, saya ndak tau. 
> > > 
> > > Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli.
> > > Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari
> > > masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi.
> > > Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. 
> > > 
> > > Dari 4 hektar itu, ada danau & area parkir. Jadi bangunnnya sendiri
> > > tidak luas-luas amat. 
> > > 
> > > Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan
> > > oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai.
> > > Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. 
> > > 
> > > Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya
> > > anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada
> > > yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. 
> > > 
> > > Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI
> > > adalah 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

[agoeng_set]

Justru itu cici ully, yg dibutuhkan bukan kong miao. Tp bio aja tanpa embel2 
kong, fo, tao dll. Jd semua bisa nyaman dirumahnya. Klenteng jaman dulu dan 
masih eksis sampe skrg pun engga pake embel2 KHC, TAO, Buddha. Sapa pun boleh 
gabung. Ini yg ga disadari entah sengaja atau tidak. 
-Original Message-
From: "ulysee_me2" 
Date: Tue, 02 Feb 2010 12:46:02 
To: 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

yahoo error neh, dari kmaren g posting mental mulu. 
Boss Akian, itu yang lagi kurang dana justeru bio nya deh 
kata blog tetangga :
11 January 2010
Kong Miao di TMII Jakarta 
Taman Mini Indonesia Indah (TMII) akan segera dilengkapi dengan Kong Miao. 
Tempat ibadah Khonghucu ini diperkirakan rampung pertengahan tahun ini.

Oleh Lambertus Hurek

SELAMA Orde Baru (1966-1998) hanya ada lima agama yang diakui negara. Yakni, 
Islam, Kristen Protestan, Katolik, Hindu, Buddha. Karena itu, Kong Miao akan 
melengkapi lima rumah ibadah yang sudah berdiri di kompleks TMII di kawasan 
Jakarta Timur. 

Setelah reformasi, Presiden Abdurrahman Wahid alias Gus Dur (alm) mencabut 
Inpres Nomor 14 Tahun 1967 tentang agama, kepercayaan, dan adat-istiadat 
Tionghoa. Maka, sejak 17 Januari 2000 eksistensi agama Khonghucu diakui 
sebagaimana lima agama resmi sebelumnya.

Sejalan dengan itu, pengelola TMII akhirnya menyediakan sebidang tanah untuk 
Kong Miao alias klenteng Khonghucu. ¡§Pembangunan Khong Miao baru benar-benar 
intensif dikerjakan sejak tahun lalu. Mudah-mudahan tahun 2010 ini bisa 
rampung,¡¨ kata Budi S Tanuwibowo, ketua umum Majelis Tinggi Agama Khonghucu 
Indonesia (Matakin), pekan lalu.

Saat ini bangunan fisik klenteng baru itu sudah mulai terlihat. Sejumlah tukang 
asal Bandung dan Solo pun sibuk mengerjakannya. Namun, menurut Budi, proses 
pembangunannya masih memerlukan waktu lama. Diperkirakan, Khong Miao ini baru 
selesai pertengahan atau akhir tahun ini.

¡§Bangunan utamanya sih bisa cepat selesai. Tapi detil-detil dan berbagai 
ornamen akan memakan waktu lama. Sebab, akan ada ukiran-ukiran baik di dalam 
maupun di luar,¡¨ ujar rohaniwan senior ini.

Bila dilihat dari arah selatan, bangunan pertama berbentuk lingkaran dengan 
diameter sembilan meter. Ini sebagai simbol Thian, Tuhan Yang Mahakuasa. Adapun 
dua bangunan lain sebagai simbol Ti (bumi) dan Ren (manusia). 

¡§Filosofi ini kita pegang teguh. Ada hubungan yang harmonis, tak bisa 
dipisahkan, antara Thian, bumi, dan manusia,¡¨ tegas Budi Tanuwibowo. 

Menurut dia, kehadiran Kong Miao di TMII sangat bermakna bagi jemaat Khonghucu 
di tanah air. Pertama, melengkapi lima rumah ibadah yang sudah ada sebagai 
miniatur kemajemukan di tanah air. Kedua, agama Khonghucu makin eksis sebagai 
salah satu dari enam agama resmi di tanah air.

Yang tak kalah penting, ¡§Kalau ada ritual-ritual kegamaan dan atraksi kesenian 
Tionghoa, bisa menarik wisatawan baik dari dalam maupun luar negeri,¡¨ katanya.

Sejak peletakan batu pertama di TMII, Februari 2009, banyak umat Khonghucu 
berharap Kong Miao itu sudah bisa digunakan pada perayaan tahun baru Imlek 2561 
yang jatuh ada 14 Februari mendatang. Ternyata, proses pengerjaannya tak bisa 
secepat yang dibayangkan. 

¡§Kami sih tergantung pasokan material dari bos aja. Kalau semuanya oke, ya, 
bisa cepat selesai. Wong bangunannya tidak seberapa besar,¡¨ ujar seorang 
tukang kepada saya. 
-

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
>
> iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada bio, 
> wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok.
> 
> apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa 
> abis hehehehehehehehehe
> 
> oh tanya kenapa hahahahahahahahahaha
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
> >
> > Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India & Arap, masing-masing
> > 1hektar. Tapi India & Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana.
> > Reason aslinya, saya ndak tau. 
> > 
> > Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli.
> > Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari
> > masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi.
> > Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. 
> > 
> > Dari 4 hektar itu, ada danau & area parkir. Jadi bangunnnya sendiri
> > tidak luas-luas amat. 
> > 
> > Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan
> > oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai.
> > Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. 
> > 
> > Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya
> > anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada
> > yg berpikiran sama. Bisa memicu konfli

Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

[ulysee_me2]

yahoo error neh, dari kmaren g posting mental mulu. 
Boss Akian, itu yang lagi kurang dana justeru bio nya deh 
kata blog tetangga :
11 January 2010
Kong Miao di TMII Jakarta 
Taman Mini Indonesia Indah (TMII) akan segera dilengkapi dengan Kong Miao. 
Tempat ibadah Khonghucu ini diperkirakan rampung pertengahan tahun ini.

Oleh Lambertus Hurek

SELAMA Orde Baru (1966-1998) hanya ada lima agama yang diakui negara. Yakni, 
Islam, Kristen Protestan, Katolik, Hindu, Buddha. Karena itu, Kong Miao akan 
melengkapi lima rumah ibadah yang sudah berdiri di kompleks TMII di kawasan 
Jakarta Timur. 

Setelah reformasi, Presiden Abdurrahman Wahid alias Gus Dur (alm) mencabut 
Inpres Nomor 14 Tahun 1967 tentang agama, kepercayaan, dan adat-istiadat 
Tionghoa. Maka, sejak 17 Januari 2000 eksistensi agama Khonghucu diakui 
sebagaimana lima agama resmi sebelumnya.

Sejalan dengan itu, pengelola TMII akhirnya menyediakan sebidang tanah untuk 
Kong Miao alias klenteng Khonghucu. ¡§Pembangunan Khong Miao baru benar-benar 
intensif dikerjakan sejak tahun lalu. Mudah-mudahan tahun 2010 ini bisa 
rampung,¡¨ kata Budi S Tanuwibowo, ketua umum Majelis Tinggi Agama Khonghucu 
Indonesia (Matakin), pekan lalu.

Saat ini bangunan fisik klenteng baru itu sudah mulai terlihat. Sejumlah tukang 
asal Bandung dan Solo pun sibuk mengerjakannya. Namun, menurut Budi, proses 
pembangunannya masih memerlukan waktu lama. Diperkirakan, Khong Miao ini baru 
selesai pertengahan atau akhir tahun ini.

¡§Bangunan utamanya sih bisa cepat selesai. Tapi detil-detil dan berbagai 
ornamen akan memakan waktu lama. Sebab, akan ada ukiran-ukiran baik di dalam 
maupun di luar,¡¨ ujar rohaniwan senior ini.

Bila dilihat dari arah selatan, bangunan pertama berbentuk lingkaran dengan 
diameter sembilan meter. Ini sebagai simbol Thian, Tuhan Yang Mahakuasa. Adapun 
dua bangunan lain sebagai simbol Ti (bumi) dan Ren (manusia). 

¡§Filosofi ini kita pegang teguh. Ada hubungan yang harmonis, tak bisa 
dipisahkan, antara Thian, bumi, dan manusia,¡¨ tegas Budi Tanuwibowo. 

Menurut dia, kehadiran Kong Miao di TMII sangat bermakna bagi jemaat Khonghucu 
di tanah air. Pertama, melengkapi lima rumah ibadah yang sudah ada sebagai 
miniatur kemajemukan di tanah air. Kedua, agama Khonghucu makin eksis sebagai 
salah satu dari enam agama resmi di tanah air.

Yang tak kalah penting, ¡§Kalau ada ritual-ritual kegamaan dan atraksi kesenian 
Tionghoa, bisa menarik wisatawan baik dari dalam maupun luar negeri,¡¨ katanya.

Sejak peletakan batu pertama di TMII, Februari 2009, banyak umat Khonghucu 
berharap Kong Miao itu sudah bisa digunakan pada perayaan tahun baru Imlek 2561 
yang jatuh ada 14 Februari mendatang. Ternyata, proses pengerjaannya tak bisa 
secepat yang dibayangkan. 

¡§Kami sih tergantung pasokan material dari bos aja. Kalau semuanya oke, ya, 
bisa cepat selesai. Wong bangunannya tidak seberapa besar,¡¨ ujar seorang 
tukang kepada saya. 
-

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
>
> iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada bio, 
> wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok.
> 
> apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa 
> abis hehehehehehehehehe
> 
> oh tanya kenapa hahahahahahahahahaha
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
> >
> > Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India & Arap, masing-masing
> > 1hektar. Tapi India & Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana.
> > Reason aslinya, saya ndak tau. 
> > 
> > Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli.
> > Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari
> > masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi.
> > Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. 
> > 
> > Dari 4 hektar itu, ada danau & area parkir. Jadi bangunnnya sendiri
> > tidak luas-luas amat. 
> > 
> > Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan
> > oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai.
> > Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. 
> > 
> > Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya
> > anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada
> > yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. 
> > 
> > Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI
> > adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai
> > masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto.
> > Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa
> > memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. 
> > 
> > Lebi menarik, kenapa India & Arap menolak? Kalo analisanya konflik
> > sosial, maka keputusan langkah pimpinan India & Arap sudah tepat. 
> > 
> > Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini
> > ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba 

Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

[Azura-Mazda]

bio kan identik dgn ritual keagamaan (menurut mereka). PSMTI itu 
dominan kristen-katolik, anti berhala. Nanti kalo dibikin bio, lah Haji 
Anda Hakim bakal nuntut didirikannya mesjid ala cheng ho di dalem 
anjungan. Lantas orang-orang kristen PSMTI ngotot mesti ada 
gereja-tionghoa ala St. Fatima. Lalu ada litang matakin deh. 

Dan jangan keliru juga mempersepsikan kalo anjungan ini ada kaitannya
dengan budaya. INI SEMUA POLITIK. TMII adalah model fasis simbolik.
Ibu Tien mengira bahwa persatuan suku-bangsa Indonesia bisa ditampilkan
secara semu dengan TMII. Padahal, konflik separatis terjadi dari
Sabang to Mareuke. Sejak zaman majapahit sampe sekarang. 

Mari buat petisi menolak adanya anjungan 'tionghoa' di TMII...!!!
India & Arap saja menolak diperalat. 


--- Pada Sen, 1/2/10, ardian_c  menulis:

Dari: ardian_c 
Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 10:03 PM







 



  



  
  
  iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada 
bio, wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok.



apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa 
abis hehehehehehehehehe



oh tanya kenapa hahahahahahahahahah a



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Azura-Mazda  
wrote:

>

> Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India & Arap, masing-masing

> 1hektar. Tapi India & Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana.

> Reason aslinya, saya ndak tau. 

> 

> Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli..

> Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari

> masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi.

> Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. 

> 

> Dari 4 hektar itu, ada danau & area parkir. Jadi bangunnnya sendiri

> tidak luas-luas amat. 

> 

> Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan

> oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai.

> Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. 

> 

> Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya

> anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada

> yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. 

> 

> Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI

> adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai

> masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto.

> Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa

> memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. 

> 

> Lebi menarik, kenapa India & Arap menolak? Kalo analisanya konflik

> sosial, maka keputusan langkah pimpinan India & Arap sudah tepat. 

> 

> Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini

> ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke

> Pa Harto sendiri donk

> 

> 

> Huangdi Bless U

> 

> --- Pada Sen, 1/2/10, dkhkwa  menulis:

> 

> Dari: dkhkwa 

> Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM

> 

> 

> 

> 

> 

> 

> 

>  

> 

> 

> 

>   

> 

> 

> 

>   

>   

>   

> 

> 

> 

> Pa Tjandra,

> 

> 

> 

> Yang owe dengar dari “sumber yang bisa dipercaya”, tanah aslinya adalah 1 ha, 
> “Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar 2 
> ha.” Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah dengan sukarela 
> atau paksa “bahkan serah terima juga tak lancar karena harus membebaskan 
> lahan tsb dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung pa Tedy juga 
> pensiunan petinggi ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur maka lahan 
> tsb sekarang terbebaskan.” Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha, apa anehnya? 
> Orang boleh beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa berkuasanya 
> menindas orang TIONGHOA, untuk “menebus dosa”??? Bukankah kata pepatah, “ada 
> uang, ada barang”?

> 

> 

> 

> Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa 
> tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang 
> hendak dibuat adalah “main building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada 
> pagoda segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk 
> perayaan Peh Chun).” Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas 
> kediaman tokoh masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing 
> bagi sebagian orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada di 
> Indonesia, yang tukang-tukangnya “diimpor”

Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

[ardian_c]

iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada bio, 
wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok.

apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa 
abis hehehehehehehehehe

oh tanya kenapa hahahahahahahahahaha


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda  wrote:
>
> Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India & Arap, masing-masing
> 1hektar. Tapi India & Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana.
> Reason aslinya, saya ndak tau. 
> 
> Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli.
> Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari
> masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi.
> Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. 
> 
> Dari 4 hektar itu, ada danau & area parkir. Jadi bangunnnya sendiri
> tidak luas-luas amat. 
> 
> Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan
> oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai.
> Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. 
> 
> Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya
> anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada
> yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. 
> 
> Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI
> adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai
> masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto.
> Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa
> memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. 
> 
> Lebi menarik, kenapa India & Arap menolak? Kalo analisanya konflik
> sosial, maka keputusan langkah pimpinan India & Arap sudah tepat. 
> 
> Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini
> ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke
> Pa Harto sendiri donk
> 
> 
> Huangdi Bless U
> 
> --- Pada Sen, 1/2/10, dkhkwa  menulis:
> 
> Dari: dkhkwa 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>   
>   
> 
> 
> 
> Pa Tjandra,
> 
> 
> 
> Yang owe dengar dari “sumber yang bisa dipercaya”, tanah aslinya adalah 1 
> ha, “Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling 
> besar 2 ha.” Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah 
> dengan sukarela atau paksa “bahkan serah terima juga tak lancar karena 
> harus membebaskan lahan tsb dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung 
> pa Tedy juga pensiunan petinggi ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur 
> maka lahan tsb sekarang terbebaskan.” Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha, 
> apa anehnya? Orang boleh beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa 
> berkuasanya menindas orang TIONGHOA, untuk “menebus dosa”??? Bukankah 
> kata pepatah, “ada uang, ada barang”?
> 
> 
> 
> Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa 
> tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang 
> hendak dibuat adalah “main building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada 
> pagoda segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk 
> perayaan Peh Chun).” Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas 
> kediaman tokoh masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing 
> bagi sebagian orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada di 
> Indonesia, yang tukang-tukangnya “diimpor” langsung dari Tiongkok, 
> sedangkan anjungan-anjungan lain toch mengambil contoh, misalnya, Keraton 
> Yogyakarta yang memang aslinya benar-benar ada di Yogya. “Disain ini bukan 
> replika dari rumah kuno para tuan tanah Tionghoa, tetapi sama sekali baru.” 
> Kenapa bersikap “alergi” betul terhadap para tuan tanah atau pejabat 
> TIONGHOA, sementara etnis LAIN biasa-biasa saja terhadap para pemimpin
>  seperti para raja, sultan atau bupati mereka? 
> 
> 
> 
> Ataukah anjungan Tionghoa Indonesia isinya adalah replika Cikim-snia (Kota 
> Terlarang) di Pakknia (Beijing), Danau Se’ou (Xihu) di Hangciu (Hangzhou), 
> lengkap dengan pohon Yangliu-nya segala, Taman-taman Souciu (Suzhou), Pailau 
> (Gerbang) dari Emui (Xiamen), dsb. Kalau orang mau melihat bangunan Tionghoa 
> asli di Tiongkok, kenapa mereka harus ke Taman Mini? Kenapa tidak terbang 
> saja langsung ke Beijing, Shanghai, Hangzhou, Suzhou, Xiamen, Guangzhou, 
> Shenzhen? Di sana malah lebih bagus, bukan tiruan seperti kita, tapi asli 
> loh!!! Yang owe tahu, di Shenzhen juga dibikin miniatur seperti di kita, 
> China Folk Cultures Village, tapi kan mereka menampilkan beragam bangunan 
> berdasarkan kelompok etnik yang memang ADA di Tiongkok, bukan mendisain 
> bangunan-bangunan baru yang “ngga karuan juntrungannya”!!! (PCMIIW) Lalu 
> ke mana orang harus pergi bila ingin mencari dan 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

[zhoufy]

Pak Irawan,
Terlepas dari masalah pembongkaran bangunan lama, tujuan dan manfaat dari taman 
budaya di taman mini itu sendiri sangat meragukan. Ini bukan masalah emosi, 
tapi sudah masalah rasional. Ditinjau dari aspek sosial, budaya maupun dari 
kacamata akademis arsitektur juga sangat absurd menggelikan. 
 

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: "Dr. Irawan" 
Date: Mon, 1 Feb 2010 11:26:26 
To: 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

Saya rasa Azura -Mazda ada benarnya , dengan tanpa mengurangi hormat kami
kepada para tokoh2 yang menyesalkan pembongkaran situs2 budaya Tionghoa
jadul yang lalu. Jadi Pak Tjandra Gozhali juga jangan mendesak terus beliau2
ini yang masih emosi. Ibaratnya jangan ngebangunin macan tidur. Sebab mereka
para tokoh2 budaya disini juga ada caranya sendiri untuk mempreservasi
budaya Tionghoa.

Sekarang yang penting agar panitia pembangunan itu coba approach ke pihak2
lainnya, dengan segala option yang mungkin bisa jalan , contoh ikut sertakan
ormas lainnya , jangan hanya dikungkungi oleh satu ormas saja. Atau pihak2
swasta lainnya yang berminat , tentunya tidak ada free lunch, pokoknya
dicari win-win solution.

Saya hargai usaha Pak Tjandra membantu Pak Teddy, memang sebagai Post Media
harus berbuat kearah itu. Semoga Post Media tetap langgeng.

Untuk Pak David Kwa, mohon maaf kalau ada omongan owe yang sala

Soja,
Dr.Irawan.,

2010/2/1 Azura-Mazda 

>
>
> Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India & Arap, masing-masing
> 1hektar. Tapi India & Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana.
> Reason aslinya, saya ndak tau.
>
> Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli.
> Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari
> masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi.
> Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII.
>
> Dari 4 hektar itu, ada danau & area parkir. Jadi bangunnnya sendiri
> tidak luas-luas amat.
>
> Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan
> oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai.
> Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur.
>
> Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya
> anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada
> yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial.
>
> Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI
> adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai
> masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto.
> Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa
> memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic.
>
> Lebi menarik, kenapa India & Arap menolak? Kalo analisanya konflik
> sosial, maka keputusan langkah pimpinan India & Arap sudah tepat.
>
> Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini
> ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke
> Pa Harto sendiri donk
>
>
> Huangdi Bless U
>
> --- Pada *Sen, 1/2/10, dkhkwa * menulis:
>
>
> Dari: dkhkwa 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM
>
>
>
>
>
> Pa Tjandra,
>
> Yang owe dengar dari “sumber yang bisa dipercaya”, tanah aslinya adalah 1
> ha, “Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar
> 2 ha.” Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah dengan
> sukarela atau paksa “bahkan serah terima juga tak lancar karena harus
> membebaskan lahan tsb dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung pa
> Tedy juga pensiunan petinggi ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur
> maka lahan tsb sekarang terbebaskan.” Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha,
> apa anehnya? Orang boleh beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa
> berkuasanya menindas orang TIONGHOA, untuk “menebus dosa”??? Bukankah kata
> pepatah, “ada uang, ada barang”?
>
> Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa
> tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang
> hendak dibuat adalah “main building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada
> pagoda segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk
> perayaan Peh Chun).” Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas
> kediaman tokoh masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing
> bagi sebagian orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada
> di Indonesia, yang tukang-tukangnya “diimpor” langsung dari Tiongkok,
> sedangkan anjungan-anjungan lain toch mengambil contoh, misalnya, Keraton
> Yogyakarta yang memang a

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

[Dr. Irawan]

Saya rasa Azura -Mazda ada benarnya , dengan tanpa mengurangi hormat kami
kepada para tokoh2 yang menyesalkan pembongkaran situs2 budaya Tionghoa
jadul yang lalu. Jadi Pak Tjandra Gozhali juga jangan mendesak terus beliau2
ini yang masih emosi. Ibaratnya jangan ngebangunin macan tidur. Sebab mereka
para tokoh2 budaya disini juga ada caranya sendiri untuk mempreservasi
budaya Tionghoa.

Sekarang yang penting agar panitia pembangunan itu coba approach ke pihak2
lainnya, dengan segala option yang mungkin bisa jalan , contoh ikut sertakan
ormas lainnya , jangan hanya dikungkungi oleh satu ormas saja. Atau pihak2
swasta lainnya yang berminat , tentunya tidak ada free lunch, pokoknya
dicari win-win solution.

Saya hargai usaha Pak Tjandra membantu Pak Teddy, memang sebagai Post Media
harus berbuat kearah itu. Semoga Post Media tetap langgeng.

Untuk Pak David Kwa, mohon maaf kalau ada omongan owe yang sala

Soja,
Dr.Irawan.,

2010/2/1 Azura-Mazda 

>
>
> Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India & Arap, masing-masing
> 1hektar. Tapi India & Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana.
> Reason aslinya, saya ndak tau.
>
> Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli.
> Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari
> masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi.
> Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII.
>
> Dari 4 hektar itu, ada danau & area parkir. Jadi bangunnnya sendiri
> tidak luas-luas amat.
>
> Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan
> oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai.
> Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur.
>
> Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya
> anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada
> yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial.
>
> Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI
> adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai
> masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto.
> Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa
> memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic.
>
> Lebi menarik, kenapa India & Arap menolak? Kalo analisanya konflik
> sosial, maka keputusan langkah pimpinan India & Arap sudah tepat.
>
> Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini
> ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke
> Pa Harto sendiri donk
>
>
> Huangdi Bless U
>
> --- Pada *Sen, 1/2/10, dkhkwa * menulis:
>
>
> Dari: dkhkwa 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM
>
>
>
>
>
> Pa Tjandra,
>
> Yang owe dengar dari “sumber yang bisa dipercaya”, tanah aslinya adalah 1
> ha, “Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar
> 2 ha.” Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah dengan
> sukarela atau paksa “bahkan serah terima juga tak lancar karena harus
> membebaskan lahan tsb dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung pa
> Tedy juga pensiunan petinggi ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur
> maka lahan tsb sekarang terbebaskan.” Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha,
> apa anehnya? Orang boleh beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa
> berkuasanya menindas orang TIONGHOA, untuk “menebus dosa”??? Bukankah kata
> pepatah, “ada uang, ada barang”?
>
> Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa
> tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang
> hendak dibuat adalah “main building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada
> pagoda segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk
> perayaan Peh Chun).” Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas
> kediaman tokoh masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing
> bagi sebagian orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada
> di Indonesia, yang tukang-tukangnya “diimpor” langsung dari Tiongkok,
> sedangkan anjungan-anjungan lain toch mengambil contoh, misalnya, Keraton
> Yogyakarta yang memang aslinya benar-benar ada di Yogya. “Disain ini bukan
> replika dari rumah kuno para tuan tanah Tionghoa, tetapi sama sekali baru.”
> Kenapa bersikap “alergi” betul terhadap para tuan tanah atau pejabat
> TIONGHOA, sementara etnis LAIN biasa-biasa saja terhadap para pemimpin
> seperti para raja, sultan atau bupati mereka?
>
> Ataukah anjungan Tionghoa Indonesia isinya adalah replika Cikim-snia (Kota
> Terlarang) di Pakknia (Beijing), Danau Se’ou (Xihu) di Hangciu (Hangzhou),
> lengkap dengan pohon Yangliu-nya segala, Taman-taman Souciu (Suzhou), Pailau
> (Gerbang) dari Emui (Xiamen), dsb. Kalau orang mau melihat bangunan Tionghoa
> asli di Tiongkok, kenapa mereka harus ke Taman Mini? Kenapa tidak terbang
> saja langsung ke Beijing, Shanghai, Hangzhou, Suzhou, Xiamen, 

Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA

[Azura-Mazda]

Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India & Arap, masing-masing
1hektar. Tapi India & Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana.
Reason aslinya, saya ndak tau. 

Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli.
Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari
masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi.
Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. 

Dari 4 hektar itu, ada danau & area parkir. Jadi bangunnnya sendiri
tidak luas-luas amat. 

Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan
oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai.
Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. 

Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya
anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada
yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. 

Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI
adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai
masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto.
Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa
memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. 

Lebi menarik, kenapa India & Arap menolak? Kalo analisanya konflik
sosial, maka keputusan langkah pimpinan India & Arap sudah tepat. 

Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini
ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke
Pa Harto sendiri donk


Huangdi Bless U

--- Pada Sen, 1/2/10, dkhkwa  menulis:

Dari: dkhkwa 
Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM







 



  



  
  
  



Pa Tjandra,



Yang owe dengar dari “sumber yang bisa dipercaya”, tanah aslinya adalah 1 ha, 
“Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar 2 ha.” 
Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah dengan sukarela atau 
paksa “bahkan serah terima juga tak lancar karena harus membebaskan lahan tsb 
dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung pa Tedy juga pensiunan petinggi 
ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur maka lahan tsb sekarang 
terbebaskan.” Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha, apa anehnya? Orang boleh 
beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa berkuasanya menindas orang 
TIONGHOA, untuk “menebus dosa”??? Bukankah kata pepatah, “ada uang, ada barang”?



Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa 
tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang 
hendak dibuat adalah “main building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada pagoda 
segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk perayaan Peh 
Chun).” Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas kediaman tokoh 
masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing bagi sebagian 
orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada di Indonesia, yang 
tukang-tukangnya “diimpor” langsung dari Tiongkok, sedangkan anjungan-anjungan 
lain toch mengambil contoh, misalnya, Keraton Yogyakarta yang memang aslinya 
benar-benar ada di Yogya. “Disain ini bukan replika dari rumah kuno para tuan 
tanah Tionghoa, tetapi sama sekali baru.” Kenapa bersikap “alergi” betul 
terhadap para tuan tanah atau pejabat TIONGHOA, sementara etnis LAIN 
biasa-biasa saja terhadap para pemimpin
 seperti para raja, sultan atau bupati mereka? 



Ataukah anjungan Tionghoa Indonesia isinya adalah replika Cikim-snia (Kota 
Terlarang) di Pakknia (Beijing), Danau Se’ou (Xihu) di Hangciu (Hangzhou), 
lengkap dengan pohon Yangliu-nya segala, Taman-taman Souciu (Suzhou), Pailau 
(Gerbang) dari Emui (Xiamen), dsb. Kalau orang mau melihat bangunan Tionghoa 
asli di Tiongkok, kenapa mereka harus ke Taman Mini? Kenapa tidak terbang saja 
langsung ke Beijing, Shanghai, Hangzhou, Suzhou, Xiamen, Guangzhou, Shenzhen? 
Di sana malah lebih bagus, bukan tiruan seperti kita, tapi asli loh!!! Yang owe 
tahu, di Shenzhen juga dibikin miniatur seperti di kita, China Folk Cultures 
Village, tapi kan mereka menampilkan beragam bangunan berdasarkan kelompok 
etnik yang memang ADA di Tiongkok, bukan mendisain bangunan-bangunan baru yang 
“ngga karuan juntrungannya”!!! (PCMIIW) Lalu ke mana orang harus pergi bila 
ingin mencari dan mempelajari bangunan ala TIONGHOA INDONESIA, kalau bangunan 
asli yang ada sudah dihancurkan dan
 replikanya yang dibuat sesuai aslinya pun tidak ada? Apakah sejarah dan 
jatidiri Tionghoa Indonesia mau dihapuskan, digantikan dengan sejarah 
non-Tionghoa Indonesia versi Taman Mini yang―lagi-lagi―“ngga karuan 
juntrungannya”??? 



Owe harep itu perkara tida nanti sampe kajadian pada generatie muda kita sampe 
kapan juga. Muhun maaf seandeh owe punya kata-kata ada yang sala.



Kiongchiu,

DK



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli  
wrote:



Bab. 1 



Dear members, 

Bls: [budaya_tionghua] Re: Vihara Veluvana

[Pingping Erawati]

menurut pengetahuan saya sih...memberi angpao itu seperti ucapan terima 
kasih..tapi kalo ada permintaan lain..kayanya sih ada tarif deh..kalo pasang 
lilin buat yg ciong kmrn itu kira2 500 ributerus pas imlek 7..pas bulan setan 
atw roh gitu...selama 1 bulan itu ada pekan doa buat yg meninggal dan kalo mau 
di doain juga ada byrannnya...
saya sih berpikir itu mungkin wajar..karana caici kan juga butuh makandan 
biaya..jadi hal mengenai ada tarif masih wajar..bergitu...maaf bila ada kata2 
yg salah..

--- Pada Ming, 24/1/10, cue  menulis:

Dari: cue 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Vihara Veluvana
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 24 Januari, 2010, 4:31 PM















 
 



  



  
  
  ooo, jd tdk ada kebaktiannya gitu2 ya? klo misalkan mau konsultasi gitu2 
harus kasih angpao seperti biaya konsultasi atau free ya? mau coba kesana 
karena banyak yg recoment bagus untuk konsultasi masalah2 gitu. tp masih ragu 
juga, makanya mau cari-cari infonya. thx ya.



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Erik"  wrote:

>

> 

> 

> VELUVANA ato ZHU YUAN adalah vihara caici tuh! Tdk ada ektivitas umum, kalo 
> ada perlu dateng aja langsung, temui pengurusnya. Kalo ga salah panggilan si 
> ketua adlh ci orok, entah nama aslinya.

> 

> Salam

> 

> 

> 

> Erik

> In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "cue"  wrote:

> guyz, ada yang tau nomor telepon Vihara Veluvana didaerah pasar baru situ ga? 
> atau mngkin ada yang Viharany disana tolong infonya ya tentang Vihara itu. 
> thx..

>






 





 



  











  "Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! 
http://id.mail.yahoo.com";

Bls: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI PENULIS TIONGHOA)

[Utama Bkr]

Dear Bpk Liang U,

Saya minta tolong untuk pengucapan dalam dialek hokiannya berikut ini : 

蒋維内
黄英娘  
水发   

三碧
碧有
 已娘
来娘
见娘
合娘
完娘
 万利 
万福

万春
万兴
万和

Atas pertolongannya saya ucapkan terima kasih.

Utama  





Dari: liang u 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Kam, 21 Januari, 2010 13:27:19
Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI 
PENULIS TIONGHOA)

  
Sdr. Djoko, 
  Seperti saya katakan yang dikaitkan peqji saya tak mampu, sebab dari situ 
bisa menjalar ke hokki, nasib dll yang menyuangkut kepercayaan, sedang 
kepercayaan sifatnya relatif, tiap orang akan menilai berbeda. 
  Nama generasi sifatnya pribadi, misalnya tak akan ada yang tahu nama generasi 
saya kecuali orang yang seturunan dengan saya. Nama generasi ditulis dalam 
silsilah keluarga, tidak diumumkan secara umum. Saya sendiri kehilangan nama 
generasi waktu perang kemerdekaan,  karena harus meninggalkan  rumah untuk 
mengungsi secara mendadak. Teman kita di milis ini  ada seorang yang mengumpul 
nama generasi semua orang yang ia kenal dan masih punya nama generasinya. Tapi 
iapun cuma mengumpul, kalau anda tahu dialek anda apa, lalu datang dari 
kabupaten mana di Tiongkoknya, kalau tahu kampungnya dll, nama generasi itu di 
simpan di rumah leluhur. Di situ akan ada, kecuali waktu perang sudah musnah. 
Untuk sne yang besar, lebih mudah ditelusur, untuk sne yang kecil sangat sulit 
karena jumlahnya sedikit. 
Misalnya saya tahu nama dari generasi sne Ang dari kabupaten Nan'an (Hokkian 
Lamwna， baca lam wa dengan bunyi hidung), tapi tiap kampung belum tentu sama 
kalau leluhurnya tak sama.
Rumah leluhur adalah rumah khusus untuk data keluarga, orang Tionghoa zaman 
dulu, masih melapor kepada rumah tsb kalau mendapat anak baru. Dengan demikian 
data di sana cukup lengkap. Di rumah leluhur orang boleh sembahyang kepada 
leluhur tapi tidak untuk yang bukan leluhur, seperti dewa-dewa atau pahlawan 
seperti Kuan Kong. 
Hanya sekarang di Tiongkok sendiri banyak orang yang sudah tak dapat menelusuri 
data keluarga, karena misalnya rumah leluhur hancur karena perang, atau 
keluarganya miskin tak  ada yang membiayai dll. Mereka akhirnya membuat nama 
sendiri, hanya dengan memilih ariti nama, harapan orang tua, enak didengar 
bunyinya (relatif di mana), bagus bentuk hurufnya (terutama yang senang 
kaligrafi), lazim dipakai atau tidak dll. Yang begini yang saya sanggup. Ada 
yang masih ingin tahu  bunyinya dalam Mandarin dan dialeknya sendiri. Misalnya 
salah satu nama anak wanita yang populer adalah Xiuyu, atau Siu Giok dalam 
dialek Hokkian dan Siu Nyuk dalam dialek Hakka. Dulu keduanya nama bagus untuk 
yang bisa dialek. Tapi untuk yang sudah tak mengerti dialek, meskpun orang 
Hakka sudah tak mau lagi, karena bunyinya kurang baik. Nyuk oleh teman-temannya 
bisa dipanggil kunyuk. Itu sekedar contoh, bunyi baik tidaknya tergantung 
tempatnya. Di Tiongkok saya pernah menemukan orang
 bernama Ma Ling. Di Indonesia tak ada orang yang mau memberi nama Ma Ling 
kepada anaknya. 
Salam, semoga membantu
Liang U 
  





 From: djoko santoso 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Wed, January 20, 2010 2:35:23 PM
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI 
PENULIS TIONGHOA)

  
Salut pada bapak Liang_u. 

Apa bapak Liang bisa?, kan nama tionghua itu ada marga, keturunan ke berapa, 
ada arti yang mendalam, untuk kehidupan selanjutnya si anak (HOKINYA) harapan 
ortunya. dll. termasuk tolak balanya.

Salam sejahtera djoko santoso







 From: liang u 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Wed, 20 January, 2010 10:18:05
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI 
PENULIS TIONGHOA)

  
Nama yang tidak dikaitkan dengan peqji atau waktu dan tanggal kelahiran, tapi 
hanya berupa harapan orang tua, baik dalam arti, enak didengar, huruf yang 
lazim atau yang kurang lazim dll. Saya sanggup membantu, tapi kalau yang 
dikaitkan peqji silahkan menghubungi sdr. King Hian, hanya maaf kalau beliau 
kerjanya sibuk sekali. Saya sih pensiunan, kecuali ngurusin cucu.  
Kiongchiu
Liang U



 From: "zho...@yahoo. com" 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Tue, January 19, 2010 10:04:57 PM
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI 
PENULIS TIONGHOA)

  
Tidak usah terbebani oleh segala hitung2an dan ramalan2 nasib, itu hanya 
menghambat saja. Yg penting tanya ke orang yg ngerti bhs mandarin, tak cukup 
hanya bisa bicara, tapi juga harus memahami bhs tulisan secara baik. Kalau ada 
latar belakang sastra akan lebih baik, bisa dicarikan nama yg tdk pasaran dan 
halus bermakna. Saya kira ini tdk terlalu sulit dicari, di millis ini saja 
banyak yg mampu.

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

 
From: "iie_siang"  
Date: Tue, 19 Jan 2010 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[shinmen takezo]

age doesn't have
> an exact translation for the concept of one single deity, and Malays and
> indigenous tribes borrowed the term Allah from Arab traders in the 12th
> century. Today, many Malay-speaking Christians from Sabah and Sarawak states
> on the island of Borneo frequently use the term, as do Indonesian Christians
> and Christians in Arabic-speaking countries in the Middle East.
>
> > Many Malaysian Muslims, however, say the term is exclusive to Islam, and
> on Friday several hundred held a noisy, though brief protest at mosque in
> downtown Kuala Lumpur, chanting "Allahu Akbar", or God is the greatest, as
> scores of police looked on warily.
> > "For non-Muslims to use this word is an unnecessary provocation," said
> Faisal Aziz, president of the National Union of Malaysian Muslim Students
> and one of the protest organizers.
> > The worst of the damage from the pre-dawn church attacks was at the
> Protestant Metro Tabernacle Church in a Kuala Lumpur suburb. Its first floor
> office was destroyed in the arson attack. Molotov cocktails were also thrown
> into the compounds of two other churches, including one belonging to the
> Catholic Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip Muthu,
> said the church sometimes using the term Allah in some of its Malay-language
> services.
> > The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by
> hackers shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself
> "Brainwash" replaced the site's main page with a message warning non-Muslims
> to avoid using the term Allah, saying it is "restricted to Muslims only".
> > Write to James Hookway at james.hook...@... and Celine Fernandez at
> celine.fernan...@...
> >
> > Â
> >
> >
> >
> > 
>
> > From: ikkyosensei_ym 
> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com 
> > Sent: Fri, January 8, 2010 11:16:20 AM
> > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya
> guang xu
> >
> > Â
> > Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya.
> > Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok
> merasa paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo dia
> tionghoa yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle.
> >
> > Salam,
> >
> > Chen Gui Xin
> >
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Kawaii_no_Shogetsu "
>  wrote:
> > >
> > > Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di
> potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada
> grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng?
> > >
> > >
> > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo
>  wrote:
> > > >
> > > > gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di
> luar
> > > > milist ini
> > > >
> > > > karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda
> bermaksud
> > > > menjadikannya demikian
> > > >
> > > > 2010/1/7 ikkyosensei_ ym 
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> > > > > Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup
> ha ha
> > > > > ha...
> > > > > Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih
> judul yg
> > > > > mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana
> dari
> > > > > teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang
> tidak
> > > > > bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
> > > > >
> > > > > Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
> > > > >
> > > > >
> > > > > Salam,
> > > > >
> > > > > Chen Gui Xin
> > > > >
> > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com  40yahoogroups. com>,
> > > > > shinmen takezo  wrote:
> > > > > >
> > > > > > apa sih teologi teologi ?
> > > > > >
> > > > > > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah ,
> soalnya
> > > > > gak
> > > > > > ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat
> kusir
> > > > > > 
> > > > > >
> > > > > > atau sensei bi

Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[ikkyosensei_ym]

sy, though brief protest at mosque in 
> downtown Kuala Lumpur, chanting "Allahu Akbar", or God is the greatest, as 
> scores of police looked on warily.
> "For non-Muslims to use this word is an unnecessary provocation," said Faisal 
> Aziz, president of the National Union of Malaysian Muslim Students and one of 
> the protest organizers.
> The worst of the damage from the pre-dawn church attacks was at the 
> Protestant Metro Tabernacle Church in a Kuala Lumpur suburb. Its first floor 
> office was destroyed in the arson attack. Molotov cocktails were also thrown 
> into the compounds of two other churches, including one belonging to the 
> Catholic Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip Muthu, 
> said the church sometimes using the term Allah in some of its Malay-language 
> services.
> The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by hackers 
> shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself 
> "Brainwash" replaced the site's main page with a message warning non-Muslims 
> to avoid using the term Allah, saying it is "restricted to Muslims only".
> Write to James Hookway at james.hook...@... and Celine Fernandez at 
> celine.fernan...@... 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
> From: ikkyosensei_ym 
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Sent: Fri, January 8, 2010 11:16:20 AM
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya 
> guang xu
> 
>   
> Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya.
> Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok merasa 
> paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo dia 
> tionghoa yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle.
> 
> Salam,
> 
> Chen Gui Xin
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Kawaii_no_Shogetsu "  ...> wrote:
> >
> > Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di 
> > potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada 
> > grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng?
> > 
> > 
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo  > > wrote:
> > >
> > > gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar
> > > milist ini
> > > 
> > > karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud
> > > menjadikannya demikian
> > > 
> > > 2010/1/7 ikkyosensei_ ym 
> > > 
> > > >
> > > >
> > > > "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> > > > Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha
> > > > ha...
> > > > Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg
> > > > mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari
> > > > teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak
> > > > bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
> > > >
> > > > Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
> > > >
> > > >
> > > > Salam,
> > > >
> > > > Chen Gui Xin
> > > >
> > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com  > > > 40yahoogroups. com>,
> > > > shinmen takezo  wrote:
> > > > >
> > > > > apa sih teologi teologi ?
> > > > >
> > > > > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , 
> > > > > soalnya
> > > > gak
> > > > > ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir
> > > > > 
> > > > >
> > > > > atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?
> > > > >
> > > > > 2010/1/5 ikkyosensei_ ym 
> > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya 
> > > > > > dg
> > > > > > pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan 
> > > > > > bikin
> > > > mrk
> > > > > > males kotbah lagi.
> > > > > > Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> > > > > > Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg
> > > > memusuhi
> > > > > > budaya lokal? Saya yakin anda pasti jar

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[Sam Colas]

ya saya setuju agama jangan diperdebatkan 

--- On Sat, 1/9/10, iie_siang  wrote:


From: iie_siang 
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang 
xu
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Saturday, January 9, 2010, 5:39 PM


  



Wah! saya juga miris...
Jangan2 ada gereja yang dilempari oleh umat KhongHuCu/Tao gara2 ucapan GONG XI 
FA CHAI saat perayaan IMLEK... :-)

ada gereja di tmptku yang mayoritas umatnya Chinesse dengan entengnya 
mengatakan saat berkhotbah bahwa 

"Boleh itu kl mengucapkan GongXiFaChai. . khan GongXi artinya Selamat, FaChai 
artinya Kemakmuran.. jadi boleh saja tiap orang mengucapkan Selamat untuk 
Kemakmuran"

padahal kita juga tahu kalo dulu tdk pernah ucapan itu disampaikan di gereja 
(mungkin alasannya takut ama pemerintah?? ?)

Entah berani apa gak ya? kl Dia berkhotbah:
"Boleh itu kl mengucapkan Allahhu Akbar.. khan artinya Allah Maha Besar... 

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan  wrote:
>
> dear teman,
> 
> mohon dihentikan persoalan debat penganut kristen 
> khuatir masalah ini merebet ke yg lain
> karena kebakaran besar dimulai dari api yg kecil
> 
> saya kutip berita hari ini dari wall street journal kejadian
> di Malyasia
> 
> saya mengkhuatirkan nantinya yg susah saudara saudara kita sendiri
> kalo sudah rame yg dilihat bukan lagi kristen, islam atau pencinta budaya
> saya giris mengingat peristiwa Mei 1998
> 
> wassalam
> 
> By JAMES HOOKWAY and CELINE FERNANDEZ 
> KUALA LUMPUR â€" Malaysia's government is scrambling to calm tensions in this 
> multi-ethnic nation after attackers fire-bombed three churches early on 
> Friday morning, escalating a potentially explosive argument over whether 
> Christians can use the Arabic word Allah.
> Nobody was hurt in the pre-dawn attacks, and only one of the churches 
> suffered serious damage. But government leaders warned that they might employ 
> the country's strict Internal Security Act, which allows for detention 
> without trial, to ease the situation.
> View Full ImageAssociated Press 
> Kuala Lumpur police officers inspect the damage to the Metro Tabernacle 
> Church which was destroyed by a fire bomb a little after midnight in the 
> Kuala Lumpur suburb of Desa Melawati, Friday, Jan. 8, 2010.
> 
> More
> * Malaysia Suspends 'Allah' Ruling 
> * Opinion: The Politics of 'Allah' 
> Prime Minister Najib Razak â€" who had previously been supportive of Muslim 
> protests against a Dec. 31 court ruling that allowed Roman Catholics to refer 
> to Allah in Malay-language sections of their weekly newspaper â€" called for 
> calm and warned that Malaysians should avoid blaming his government for 
> inspiring Friday's attacks.
> "There should be no over-zealous action that can harm the harmony of the 
> country," Mr. Najib said.
> Political analysts say Mr. Najib is attempting to tread a fine line between 
> wooing the support of Malaysia's large ethnic-Chinese and Indian minorities, 
> who make up around 40% of the country's population, and maintaining the 
> support of an ethnic-Malay majority that has become increasingly defined by 
> its Islamic faith in recent years.
> Mr. Najib needs the support of Malaysia's minority groups to regain ground 
> lost to the opposition in 2008's national election, when the ruling National 
> Front lost its two-thirds majority in parliament for the first time in 
> decades.
> The High Court's decision on New Year's Eve to overturn a three-year-old 
> government ban on the Catholic Herald newspaper's use of the term Allah has 
> created a fresh fault-line between rule of law and a growing Islamist 
> movement in a country long considered to be a moderate Muslim nation. How Mr. 
> Najib handles the controversy could determine whether he is returned to power 
> in national elections that have to be held by 2013.
> View Full ImageAssociated Press 
> A Muslim man shouts slogans during a protest against the use of the word 
> "Allah" by non-Muslims after Friday prayer at National Mosque in Kuala 
> Lumpur, Malaysia, Friday, Jan. 8, 2010.
> 
> The court verdict â€" which the
>  government has appealed â€" ruled that Malay-speaking Christians have a 
> constitutional right to refer to God as Allah. Malay language doesn't have an 
> exact translation for the concept of one single deity, and Malays and 
> indigenous tribes borrowed the term Allah from Arab traders in the 12th 
> century. Today, many Malay-speaking Christians from Sabah and Sarawak states 
> on the island of Borneo frequently use the term, as do Indonesian Christians 
> and Christians in Arabic-speaking countries in the Middle East.
> Many Malaysi

Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[David Kwa]

;t have 
> > an exact translation for the concept of one single deity, and Malays and 
> > indigenous tribes borrowed the term Allah from Arab traders in the 12th 
> > century. Today, many Malay-speaking Christians from Sabah and Sarawak 
> > states on the island of Borneo frequently use the term, as do Indonesian 
> > Christians and Christians in Arabic-speaking countries in the Middle East.
> > Many Malaysian Muslims, however, say the term is exclusive to Islam, and on 
> > Friday several hundred held a noisy, though brief protest at mosque in 
> > downtown Kuala Lumpur, chanting "Allahu Akbar", or God is the greatest, as 
> > scores of police looked on warily.
> > "For non-Muslims to use this word is an unnecessary provocation," said 
> > Faisal Aziz, president of the National Union of Malaysian Muslim Students 
> > and one of the protest organizers.
> > The worst of the damage from the pre-dawn church attacks was at the 
> > Protestant Metro Tabernacle Church in a Kuala Lumpur suburb. Its first 
> > floor office was destroyed in the arson attack. Molotov cocktails were also 
> > thrown into the compounds of two other churches, including one belonging to 
> > the Catholic Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip 
> > Muthu, said the church sometimes using the term Allah in some of its 
> > Malay-language services.
> > The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by hackers 
> > shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself 
> > "Brainwash" replaced the site's main page with a message warning 
> > non-Muslims to avoid using the term Allah, saying it is "restricted to 
> > Muslims only".
> > Write to James Hookway at james.hookway@ and Celine Fernandez at 
> > Celine.Fernandez@ 
> > 
> >  
> > 
> > 
> > 
> > 
> > From: ikkyosensei_ym 
> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > Sent: Fri, January 8, 2010 11:16:20 AM
> > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya 
> > guang xu
> > 
> >   
> > Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya.
> > Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok 
> > merasa paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo 
> > dia tionghoa yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle.
> > 
> > Salam,
> > 
> > Chen Gui Xin
> > 
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Kawaii_no_Shogetsu " 
> >  wrote:
> > >
> > > Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di 
> > > potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada 
> > > grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng?
> > > 
> > > 
> > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo 
> > >  wrote:
> > > >
> > > > gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di 
> > > > luar
> > > > milist ini
> > > > 
> > > > karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda 
> > > > bermaksud
> > > > menjadikannya demikian
> > > > 
> > > > 2010/1/7 ikkyosensei_ ym 
> > > > 
> > > > >
> > > > >
> > > > > "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> > > > > Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha 
> > > > > ha
> > > > > ha...
> > > > > Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul 
> > > > > yg
> > > > > mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari
> > > > > teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak
> > > > > bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
> > > > >
> > > > > Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
> > > > >
> > > > >
> > > > > Salam,
> > > > >
> > > > > Chen Gui Xin
> > > > >
> > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com  > > > > 40yahoogroups. com>,
> > > > > shinmen takezo  wrote:
> > > > > >
> > > > > > apa sih teologi teologi ?
> > > > > >
> > > > > > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , 
&g

Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[iie_siang]

ed on warily.
> "For non-Muslims to use this word is an unnecessary provocation," said Faisal 
> Aziz, president of the National Union of Malaysian Muslim Students and one of 
> the protest organizers.
> The worst of the damage from the pre-dawn church attacks was at the 
> Protestant Metro Tabernacle Church in a Kuala Lumpur suburb. Its first floor 
> office was destroyed in the arson attack. Molotov cocktails were also thrown 
> into the compounds of two other churches, including one belonging to the 
> Catholic Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip Muthu, 
> said the church sometimes using the term Allah in some of its Malay-language 
> services.
> The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by hackers 
> shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself 
> "Brainwash" replaced the site's main page with a message warning non-Muslims 
> to avoid using the term Allah, saying it is "restricted to Muslims only".
> Write to James Hookway at james.hook...@... and Celine Fernandez at 
> celine.fernan...@... 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
> From: ikkyosensei_ym 
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Sent: Fri, January 8, 2010 11:16:20 AM
> Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya 
> guang xu
> 
>   
> Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya.
> Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok merasa 
> paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo dia 
> tionghoa yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle.
> 
> Salam,
> 
> Chen Gui Xin
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Kawaii_no_Shogetsu "  ...> wrote:
> >
> > Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di 
> > potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada 
> > grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng?
> > 
> > 
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo  > > wrote:
> > >
> > > gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar
> > > milist ini
> > > 
> > > karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud
> > > menjadikannya demikian
> > > 
> > > 2010/1/7 ikkyosensei_ ym 
> > > 
> > > >
> > > >
> > > > "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> > > > Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha
> > > > ha...
> > > > Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg
> > > > mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari
> > > > teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak
> > > > bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
> > > >
> > > > Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
> > > >
> > > >
> > > > Salam,
> > > >
> > > > Chen Gui Xin
> > > >
> > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com  > > > 40yahoogroups. com>,
> > > > shinmen takezo  wrote:
> > > > >
> > > > > apa sih teologi teologi ?
> > > > >
> > > > > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , 
> > > > > soalnya
> > > > gak
> > > > > ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir
> > > > > 
> > > > >
> > > > > atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?
> > > > >
> > > > > 2010/1/5 ikkyosensei_ ym 
> > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya 
> > > > > > dg
> > > > > > pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan 
> > > > > > bikin
> > > > mrk
> > > > > > males kotbah lagi.
> > > > > > Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> > > > > > Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg
> > > > memusuhi
> > > > > > budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta 
> > > > > > atau
> > > > dolan
> > > > > > ke sekolah teologi, jadi tid

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: brunei tidak ada persatuan kumpulan yayasan bakti tionghua

[budi anto]

salam buat bang ajung, di mana pun orang tionghua berpijak , di arab kek , di 
malaysia kek, di amerika kek, pasti ada perkumpulannya, di brunei juga pasti 
ada persatuan untuk orang tionghua kok, coba aza sekali2 main ke kelenteng di 
bandar bruneinya yang dekat hsbc, disana pasti bisa dapatkan informasinya. 
kebanyak tionghoa dari pontianak bekerja di resto2 cina di sana, kalo bang 
ajung pergi ke rumah makan "thien thien " pekerjanya ada beberapa dari 
pontianak juga.

From: Ajung Ajung 

To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Cc: philsam...@yahoo.com
Sent: Fri, January 8, 2010 11:02:48 PM
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: brunei tidak ada persatuan kumpulan yayasan 
bakti tionghua

  
saya dari brunei,. .salam buat orang tiong hua di indonesia?
dibrunei tidak ada perkumpulan yayasan bakti seperti di negeri jiran contohnya 
dipontianak, karena brunei ikut versi seperti orang putih,.. .ya agak susah 
maka setahu saya di malaysia ada? tapi yang heran persatuan orang tionghua kok 
tidak ada sekali.. .





Dari: Edy Lim 
Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Terkirim: Rab, 23 Desember, 2009 01:47:19
Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam

  
Waktu kecil kalau tidak salah diajarin oleh orang-orang tua Teochew

Teochew   Hokkien
Minum : luk   Minum : lim

Di Tanjungpinang cenderung sudah tidak ada Teochew murni lagi karena campur 
Melayu, Hokkien dan lain-lain.
Koh Joao pernah dengar kata "luk"?

Salam
Edy Lim






From: joao_kho 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. . com
Sent: Tue, December 22, 2009 4:34:52 PM
Subject: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam

  
"Kapan-kapan, ayo kita "lim kopi o", mempererat hubungan dan 
silaturahmi. "

Nah dialect teochew itu ga ada kata "lim" atawa minum, adanya cuma ciak, jadi 
kalo bahasa teochew tanpa campuran hokkian seh, ciak kopi :D

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo  wrote:
>
> Iyah Musashi aka Takezo , hahaha hanya nick saja
> tadinya mau pake nick the last tokugawa , biar sama kerennya sama cicit
> guang xu ,yang kemaren desersi menghadiri gath ..
> 
> 2009/12/21 joao_kho 
> 
> >
> >
> > Salam saudara/i Mui Leng , rupanya Gaginang. Namanya keren juga ya.. Naga
> > Cantik :D
> >
> >
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com  > com>,
> > Edy Lim  wrote:
> > >
> > > Senang bisa mengetahui asal usul kebudayaan kita.
> > > Perpaduan antara Melayu dan Tionghua ini melambangkan bahwasanya kita
> > masyarakat Tionghua sangat fleksibel dan bisa adaptasi di semua kalangan di
> > dunia.
> > > Terimakasih atas thread baru Takezo-san (Musashi ka?) dan saudara Yongde.
> > >
> > > Kapan-kapan, ayo kita "lim kopi o", mempererat hubungan dan silaturahmi.
> > >
> > > Edy Lim
> > > Lim Mui Leng (æžâ€"美龙)
> > > Teochew gaginang
> > >
> > >
> > >
> > >  _ _ __
> > > From: henyung 
> >
> > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com  > > com>
> > > Sent: Fri, December 18, 2009 6:55:14 AM
> > > Subject: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam
> > >
> > >
> > > http://groups. yahoo.com/ group/budaya_ tionghua/ message/32508
> > >
> > > Budaya Kopi-tiam
> > >
> > > Di daerah Sumatera bagian utara yaitu Aceh, Sumatera Utara, Riau
> > > (termasuk Kepulauan Riau) ada akulturasi budaya antara orang Tionghoa
> > > dan Melayu yang melahirkan budaya Kopi-tiam. Budaya ini juga populer
> > > di negeri jiran Malaysia dan Singapura.
> > >
> > > Nama Kopi-tiam sendiri adalah perpaduan antara bahasa Melayu "kopi"
> > > (yang diadopsi dari bahasa eropa, sepertinya Portugis) dan bahasa
> > > Minnan / Hokkian "tiam" yang artinya bisa berupa kedai/warung/ toko.
> > > Jadi kopi-tiam adalah warung/kedai kopi :) Di Jakarta, kopi-tiam bisa
> > > dijumpai di kantong-kantong masyarakat Tionghoa asal Sumatera seperti
> > > di Duta Mas, Jelambar, Pluit dan Muara Karang.
> > >
> > > Di kopi-tiam ini minuman utama yang disajikan, sesuai namanya, adalah
> > > kopi seduh. Bisa berupa kopi murni ataupun dicampur susu. Ceret kopi
> > > yang dipakai di kopi-tiam adalah ceret yang bertangkai panjang.
> > > Sepertinya ceret kopi ini diadopsi dari ceret warung teh di Tiongkok.
> > >
> > > Metode menyeduh kopinya sangat unik dan enak ditonton. Kopi yang
> > > diseduh adalah dalam bentuk kopi gilingan kasar. Bubuk kopi ini
> > > ditampung di saringan flanel yang panjangnya bisa se

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[Denny Tan]

dear teman,

mohon dihentikan persoalan debat penganut kristen 
khuatir masalah ini merebet ke yg lain
karena kebakaran besar dimulai dari api yg kecil

saya kutip berita hari ini dari wall street journal kejadian
di Malyasia

saya mengkhuatirkan nantinya yg susah saudara saudara kita sendiri
kalo sudah rame yg dilihat bukan lagi kristen, islam atau pencinta budaya
saya giris mengingat peristiwa Mei 1998

wassalam

By JAMES HOOKWAY and CELINE FERNANDEZ 
KUALA LUMPUR – Malaysia's government is scrambling to calm tensions in this 
multi-ethnic nation after attackers fire-bombed three churches early on Friday 
morning, escalating a potentially explosive argument over whether Christians 
can use the Arabic word Allah.
Nobody was hurt in the pre-dawn attacks, and only one of the churches suffered 
serious damage. But government leaders warned that they might employ the 
country's strict Internal Security Act, which allows for detention without 
trial, to ease the situation.
View Full ImageAssociated Press 
Kuala Lumpur police officers inspect the damage to the Metro Tabernacle Church 
which was destroyed by a fire bomb a little after midnight in the Kuala Lumpur 
suburb of Desa Melawati, Friday, Jan. 8, 2010.

More
* Malaysia Suspends 'Allah' Ruling 
* Opinion: The Politics of 'Allah' 
Prime Minister Najib Razak – who had previously been supportive of Muslim 
protests against a Dec. 31 court ruling that allowed Roman Catholics to refer 
to Allah in Malay-language sections of their weekly newspaper – called for calm 
and warned that Malaysians should avoid blaming his government for inspiring 
Friday's attacks.
"There should be no over-zealous action that can harm the harmony of the 
country," Mr. Najib said.
Political analysts say Mr. Najib is attempting to tread a fine line between 
wooing the support of Malaysia's large ethnic-Chinese and Indian minorities, 
who make up around 40% of the country's population, and maintaining the support 
of an ethnic-Malay majority that has become increasingly defined by its Islamic 
faith in recent years.
Mr. Najib needs the support of Malaysia's minority groups to regain ground lost 
to the opposition in 2008's national election, when the ruling National Front 
lost its two-thirds majority in parliament for the first time in decades.
The High Court's decision on New Year's Eve to overturn a three-year-old 
government ban on the Catholic Herald newspaper's use of the term Allah has 
created a fresh fault-line between rule of law and a growing Islamist movement 
in a country long considered to be a moderate Muslim nation. How Mr. Najib 
handles the controversy could determine whether he is returned to power in 
national elections that have to be held by 2013.
View Full ImageAssociated Press 
A Muslim man shouts slogans during a protest against the use of the word 
"Allah" by non-Muslims after Friday prayer at National Mosque in Kuala Lumpur, 
Malaysia, Friday, Jan. 8, 2010.

The court verdict – which the
 government has appealed – ruled that Malay-speaking Christians have a 
constitutional right to refer to God as Allah. Malay language doesn't have an 
exact translation for the concept of one single deity, and Malays and 
indigenous tribes borrowed the term Allah from Arab traders in the 12th 
century. Today, many Malay-speaking Christians from Sabah and Sarawak states on 
the island of Borneo frequently use the term, as do Indonesian Christians and 
Christians in Arabic-speaking countries in the Middle East.
Many Malaysian Muslims, however, say the term is exclusive to Islam, and on 
Friday several hundred held a noisy, though brief protest at mosque in downtown 
Kuala Lumpur, chanting "Allahu Akbar", or God is the greatest, as scores of 
police looked on warily.
"For non-Muslims to use this word is an unnecessary provocation," said Faisal 
Aziz, president of the National Union of Malaysian Muslim Students and one of 
the protest organizers.
The worst of the damage from the pre-dawn church attacks was at the Protestant 
Metro Tabernacle Church in a Kuala Lumpur suburb. Its first floor office was 
destroyed in the arson attack. Molotov cocktails were also thrown into the 
compounds of two other churches, including one belonging to the Catholic 
Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip Muthu, said the 
church sometimes using the term Allah in some of its Malay-language services.
The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by hackers 
shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself "Brainwash" 
replaced the site's main page with a message warning non-Muslims to avoid using 
the term Allah, saying it is "restricted to Muslims only".
Write to James Hookway at james.hook...@wsj.com and Celine Fernandez at 
celine.fernan...@wsj.com 

 



________

Bls: [budaya_tionghua] Re: brunei tidak ada persatuan kumpulan yayasan bakti tionghua

[Ajung Ajung]

saya dari brunei,..salam buat orang tiong hua di indonesia?
dibrunei tidak ada perkumpulan yayasan bakti seperti di negeri jiran contohnya 
dipontianak, karena brunei ikut versi seperti orang putih,..ya agak susah 
maka setahu saya di malaysia ada? tapi yang heran persatuan orang tionghua kok 
tidak ada sekali...





Dari: Edy Lim 
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Terkirim: Rab, 23 Desember, 2009 01:47:19
Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam

  
Waktu kecil kalau tidak salah diajarin oleh orang-orang tua Teochew

Teochew   Hokkien
Minum : luk   Minum : lim

Di Tanjungpinang cenderung sudah tidak ada Teochew murni lagi karena campur 
Melayu, Hokkien dan lain-lain.
Koh Joao pernah dengar kata "luk"?

Salam
Edy Lim






From: joao_kho 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Tue, December 22, 2009 4:34:52 PM
Subject: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam

  
"Kapan-kapan, ayo kita "lim kopi o", mempererat hubungan dan 
silaturahmi. "

Nah dialect teochew itu ga ada kata "lim" atawa minum, adanya cuma ciak, jadi 
kalo bahasa teochew tanpa campuran hokkian seh, ciak kopi :D

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo  
wrote:
>
> Iyah Musashi aka Takezo , hahaha hanya nick saja
> tadinya mau pake nick the last tokugawa , biar sama kerennya sama cicit
> guang xu ,yang kemaren desersi menghadiri gath ..
> 
> 2009/12/21 joao_kho 
> 
> >
> >
> > Salam saudara/i Mui Leng , rupanya Gaginang. Namanya keren juga ya.. Naga
> > Cantik :D
> >
> >
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com  > com>,
> > Edy Lim  wrote:
> > >
> > > Senang bisa mengetahui asal usul kebudayaan kita.
> > > Perpaduan antara Melayu dan Tionghua ini melambangkan bahwasanya kita
> > masyarakat Tionghua sangat fleksibel dan bisa adaptasi di semua kalangan di
> > dunia.
> > > Terimakasih atas thread baru Takezo-san (Musashi ka?) dan saudara Yongde.
> > >
> > > Kapan-kapan, ayo kita "lim kopi o", mempererat hubungan dan silaturahmi.
> > >
> > > Edy Lim
> > > Lim Mui Leng (æžâ€"美龙)
> > > Teochew gaginang
> > >
> > >
> > >
> > >  _ _ __
> > > From: henyung 
> >
> > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com  > > com>
> > > Sent: Fri, December 18, 2009 6:55:14 AM
> > > Subject: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam
> > >
> > >
> > > http://groups. yahoo.com/ group/budaya_ tionghua/ message/32508
> > >
> > > Budaya Kopi-tiam
> > >
> > > Di daerah Sumatera bagian utara yaitu Aceh, Sumatera Utara, Riau
> > > (termasuk Kepulauan Riau) ada akulturasi budaya antara orang Tionghoa
> > > dan Melayu yang melahirkan budaya Kopi-tiam. Budaya ini juga populer
> > > di negeri jiran Malaysia dan Singapura.
> > >
> > > Nama Kopi-tiam sendiri adalah perpaduan antara bahasa Melayu "kopi"
> > > (yang diadopsi dari bahasa eropa, sepertinya Portugis) dan bahasa
> > > Minnan / Hokkian "tiam" yang artinya bisa berupa kedai/warung/ toko.
> > > Jadi kopi-tiam adalah warung/kedai kopi :) Di Jakarta, kopi-tiam bisa
> > > dijumpai di kantong-kantong masyarakat Tionghoa asal Sumatera seperti
> > > di Duta Mas, Jelambar, Pluit dan Muara Karang.
> > >
> > > Di kopi-tiam ini minuman utama yang disajikan, sesuai namanya, adalah
> > > kopi seduh. Bisa berupa kopi murni ataupun dicampur susu. Ceret kopi
> > > yang dipakai di kopi-tiam adalah ceret yang bertangkai panjang.
> > > Sepertinya ceret kopi ini diadopsi dari ceret warung teh di Tiongkok.
> > >
> > > Metode menyeduh kopinya sangat unik dan enak ditonton. Kopi yang
> > > diseduh adalah dalam bentuk kopi gilingan kasar. Bubuk kopi ini
> > > ditampung di saringan flanel yang panjangnya bisa setengah meter
> > > lebih. Untuk menyeduhnya, air panas dituangkan ke saringan kopi itu
> > > dan ditampung. Air hasil tampungan yang masih panas itu kemudian
> > > diseduhkan lagi ke saringan tadi berulang kali sesuai dengan
> > > kekentalan kopi yang diinginkan. 1 saringan kopi yang panjang itu bisa
> > > menampung sekitar setengah sampai satu kilogram bubuk kopi. Dan bubuk
> > > kopi itu biasanya tahan dipakai untuk menyeduh berjam-jam.
> > >
> > > Selain kopi seduh, minuman khas lainnya adalah teh tawar kental panas
> > > dengan nama teh-tong di Medan & Aceh / teh-o di Riau, Malaysia dan
> > > Singapura. Kalau ditambah es, namanya disebut menjadi teh-pai-leng di
> > > Medan & Aceh, teh-o-peng di Riau, Malaysia dan Singapura. Selain teh
> > > tawar, juga ada teh yang ditambahi gula.
> > >
> > > Cara meminum teh/kopi tadi juga unik. Karena panas, gelas minuman
> > > selalu ditatakin sebuah piring kecil. Dan banyak yang menuangkan
> > > minuman ke piring tersebut untuk mendinginkannya. Minumnya ? Langsung
> > > dari piring itu !
> > >
> > > Di samping teh dan kopi, di kopi-tiam biasanya juga ada teh kembang,
> > > es jali-jali dan es kacang hijau.
> > >
> > > Untuk makanan khas kopi-tiam, setiap daerah ada perbedaannya. Namun
> > > roti tawar yang diolesi selai "kaya" umum 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja

[shinmen takezo]

hebat dunk pak andreas

konon pendidikannya paling tinggi dari siapapun di milist ini 
dan pasti lebih tinggi juga dari bill gates , einstein dkk

dan mungkin dapat di sejajarkan dengan prof nyoo long hio di milist sebelah
, entah lebih tinggi siapa antara anda dengan dia .



2010/1/8 ANDREAS MIHARDJA 

>
>
> Saya setuju dgn sdrLiang U. Didalam milis ii tidak perlu pandang umur,
> gender, pendidikan.
> Saya tidak pernah mempergunakan kriteria ini meskipun pendidikan saya
> mungkin jauh lebih tinggi dari siapapun dlm milis dan umur saya mungkin
> termasuk yg tertua. Utk apa mempergunakan titel  Dr Ir [saya berhak
> memakainya] ini hanya membanggakan diri sendiri dan seolah² memandang rendah
> yg tidak punya pendidikan demkian Titel semacem ini juga sudah stop diskusi
> karena tidak ada yg berani kontra --- tidak produktip utk milis.
> Sebagai manusia mungkin yg lebih muda bisa lebih terang pemandangannya dari
> yg sudah lanjut umurnya dan mulaiberpikir knservatip -preservatip. Yg
> pendidika tinggi juga dpt belajar dari lain dan setiap member sebab
> pengetahuannya mungkin hanya one sided.
> Diskusi harus open.
> Buku mengenai sejarah dpt 100% palsu - seperti tulisan wali songo asal
> china dgn segala BS nama verbastering kechinese dialect. Karena itu open
> diskusion  dan terima kritik dan kontra kritik. Kalau tidak setuju tulis dan
> terima kontranya.
>
> Andreas
>
> Andreas
>
> --- On *Thu, 1/7/10, liang u * wrote:
>
>
> From: liang u 
> Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro
> Sumamihardja
>
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Thursday, January 7, 2010, 1:58 AM
>
>
>
>
>  Sdr. Siswanto,
>Saya tak kenal baik Benny Setiono ataupun sdr.  Suma, jadi saya netral
> saja. Saya kenal pak Suma di milis ini saja.
>Yang saya sesalkan, adalah alasan anda. Kalau menurut saya seorang yang
> pernah menulis buku sejarahpun boleh saja bukunya bagus, tapi tidak ada
> kepastian bahwa pendiriannya diterima oleh kalayak ramai, atau oleh orang
> lain. Jadi boleh saja orang mengkritik. Dalam sistem diskusi bebas ini,
> maupun dalam masyarakat yang demokratis itu kita diperbolehkan mengkritik
> orang. Andapun boleh juga mengkritik sdr. Suma, sdr. Suma boleh saja
> mengkritik Benny Setiono dan seterusnya. Pembacalah yang menilai mana yang
> benar. Tapi kalimat seperti di dibawah:
>Anda menuduh DR. Benny fobia ?
>He he he gue jadi bertanya-tanya neh, emang siapa anda ?
> Menurut saya ini bukan kritikan, tapi makian. Harusnya anda mengasumsikan
> pembaca tidak tahu, lalu apa jasa Benny Setiono dipaparkan, Anda juga kenal
> sdr. Suma? Kalau yah, paparkan siapa dia, lalu sebutkan bagian mana yang
> anda tidak setuju?  Kalau tidak, ya jangan dikaitkan dengan kenal mengenal,
> memang kalau kenal tak boleh beda pendapat?
> Sekarang kita balik kepada masalahnya. Ini pendapat saya pribadi:
>  Jika seseorang  sudah berkeluarga, tidak berarti kalau ia cinta
> keluarganya harus benci kepada orang tuanya? Alasannya apa? Kalau orang tua
> kita mendapat kemajuan dalam sesuatu hal, misalnya bisnisnya, kita tidak
> boleh bergembira? Demikian juga kalau saya warga negera Indonesia, cinta
> Indonesia, apakah harus benci tanah leluhur, tempat leluhur kita hidup,
> tempat sdr. kita hidup. Meskipun anda sudah tak tahu, kalau diadakan tes
> DNA, pasti banyak orang masih seturunan dengan anda.
> Tambahan lagi, gembira melihat sesuatu di negara asing tidak berarti
> pro pada negara itu?  Lalu bagaimana peminat Manchester United yang sampai
> loncat-loncat karena gembira melihat Manchester United menang? Apakah ia pro
> Inggeris, sudah tak cinta Indonesia, sudah benci PSSI?
> Alasan yang tak masuk alasan inilah yang sering membuat ribut di milis
> ini.  Semoga tak keterusan.
> Salam
>
>
>
>  --
> *From:* John Siswanto 
> *To:* budaya_tionghua@yahoogroups.com
> *Sent:* Thu, January 7, 2010 12:20:37 PM
> *Subject:* Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro
> Sumamihardja
>
>
>
> Pak Erik yth,
> yup, sepertinya saya salah, saya pernah baca entah dimana - tapi mungkin
> juga saya salah...
> Dengan ini saya mohon maaf...
> Kalau anda dan bung Suma kenal sama pak Benny, pada postingan yang lalu
> bung Suma kok sepertinya tidak mengenal pak Benny ?
>
> Anyway, many many sorry
> John Siswanto
>
>
> --- Pada *Rab, 6/1/10, Erik * menulis:
>
>
> Dari: Erik 
> Judul: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja
> Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 8:11 PM
>
>
>  Pak John yth:
> Saya kenal baik dengan Pak Benny Gatot Setiono dan juga bung Suma
> Mihardja.  Dan s

Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[ikkyosensei_ym]

Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya.
Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok merasa 
paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo dia tionghoa 
yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle.

Salam,

Chen Gui Xin

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Kawaii_no_Shogetsu"  
wrote:
>
>  Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di potonya 
> korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada grupnya, apa mau 
> disugest ke anda Chen Looheng?
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo  
> wrote:
> >
> > gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar
> > milist ini
> > 
> > karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud
> > menjadikannya demikian
> > 
> > 2010/1/7 ikkyosensei_ym 
> > 
> > >
> > >
> > > "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> > > Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha
> > > ha...
> > > Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg
> > > mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari
> > > teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak
> > > bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
> > >
> > > Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
> > >
> > >
> > > Salam,
> > >
> > > Chen Gui Xin
> > >
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com 
> > > ,
> > > shinmen takezo  wrote:
> > > >
> > > > apa sih teologi teologi ?
> > > >
> > > > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya
> > > gak
> > > > ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir
> > > > 
> > > >
> > > > atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?
> > > >
> > > > 2010/1/5 ikkyosensei_ym 
> > >
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg
> > > > > pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin
> > > mrk
> > > > > males kotbah lagi.
> > > > > Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> > > > > Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg
> > > memusuhi
> > > > > budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau
> > > dolan
> > > > > ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
> > > > >
> > > > > Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
> > > > >
> > > > > Salam,
> > > > >
> > > > > Chen Gui Xin
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In 
> > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com > > 40yahoogroups.com>,
> > >
> > > > > shinmen takezo  wrote:
> > > > > >
> > > > > > kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih
> > > mirip
> > > > > > omelan nenek nyinyir
> > > > > >
> > > > > > apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
> > > > > >
> > > > > > saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat 
> > > > > > mbelejeti
> > > > > > kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali
> > > tinggi
> > > > > > ...
> > > > > >
> > > > > > by the way istri anda itu beragama apa yah?
> > > > > > mulai saja dari keluarga anda dulu ,
> > > > > >
> > > > > > tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain 
> > > > > > juga
> > > > > > terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg
> > > > > terjadi
> > > > > > dalam bbrp kasus ..
> > > > > >
> > > > > > seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik ,
> > > masaaa
> > > > > ntar
> > > > > > kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi
> > > > > ,...
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > 2010/1/4 ikkyosensei_ym 
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka
> > > > > terindoktrinasi
> > > > > > > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
> > > > > > > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata 
> > > > > > > pendetanya,
> > > > > apalagi
> > > > > > > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
> > > > > > > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil alih"
> > > peran
> > > > > > > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2
> > > dari
> > > > > muslim
> > > > > > > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
> > > > > > >
> > > > > > > Salam,
> > > > > > >
> > > > > > > Chen Gui Xin
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --- In 
> > > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > >  > >
> > > > > 40yahoogroups.com>,
> > > > >
> > > > > > > Khow Kim Hak  wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang
> > > orang
> > > > > ini
> > > > > > > emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan
> > > > > kesaksian
> > > > > > > mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku
> > > > 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja

[ANDREAS MIHARDJA]

Saya setuju dgn sdrLiang U. Didalam milis ii tidak perlu pandang umur, gender, 
pendidikan.
Saya tidak pernah mempergunakan kriteria ini meskipun pendidikan saya mungkin 
jauh lebih tinggi dari siapapun dlm milis dan umur saya mungkin termasuk yg 
tertua. Utk apa mempergunakan titel  Dr Ir [saya berhak memakainya] ini hanya 
membanggakan diri sendiri dan seolah² memandang rendah yg tidak punya 
pendidikan demkian Titel semacem ini juga sudah stop diskusi karena tidak ada 
yg berani kontra --- tidak produktip utk milis.
Sebagai manusia mungkin yg lebih muda bisa lebih terang pemandangannya dari yg 
sudah lanjut umurnya dan mulaiberpikir knservatip -preservatip. Yg pendidika 
tinggi juga dpt belajar dari lain dan setiap member sebab pengetahuannya 
mungkin hanya one sided. 
Diskusi harus open.
Buku mengenai sejarah dpt 100% palsu - seperti tulisan wali songo asal china 
dgn segala BS nama verbastering kechinese dialect. Karena itu open diskusion  
dan terima kritik dan kontra kritik. Kalau tidak setuju tulis dan terima 
kontranya.
 
Andreas
 
Andreas

--- On Thu, 1/7/10, liang u  wrote:


From: liang u 
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Thursday, January 7, 2010, 1:58 AM












Sdr. Siswanto, 
   Saya tak kenal baik Benny Setiono ataupun sdr.  Suma, jadi saya netral saja. 
Saya kenal pak Suma di milis ini saja.
   Yang saya sesalkan, adalah alasan anda. Kalau menurut saya seorang yang 
pernah menulis buku sejarahpun boleh saja bukunya bagus, tapi tidak ada 
kepastian bahwa pendiriannya diterima oleh kalayak ramai, atau oleh orang lain. 
Jadi boleh saja orang mengkritik. Dalam sistem diskusi bebas ini, maupun dalam 
masyarakat yang demokratis itu kita diperbolehkan mengkritik orang. Andapun 
boleh juga mengkritik sdr. Suma, sdr. Suma boleh saja mengkritik Benny Setiono 
dan seterusnya. Pembacalah yang menilai mana yang benar. Tapi kalimat seperti 
di dibawah:
   Anda menuduh DR. Benny fobia ?
   He he he gue jadi bertanya-tanya neh, emang siapa anda ?
Menurut saya ini bukan kritikan, tapi makian. Harusnya anda mengasumsikan 
pembaca tidak tahu, lalu apa jasa Benny Setiono dipaparkan, Anda juga kenal 
sdr. Suma? Kalau yah, paparkan siapa dia, lalu sebutkan bagian mana yang anda 
tidak setuju?  Kalau tidak, ya jangan dikaitkan dengan kenal mengenal, memang 
kalau kenal tak boleh beda pendapat?
    Sekarang kita balik kepada masalahnya. Ini pendapat saya pribadi:
 Jika seseorang  sudah berkeluarga, tidak berarti kalau ia cinta 
keluarganya harus benci kepada orang tuanya? Alasannya apa? Kalau orang tua 
kita mendapat kemajuan dalam sesuatu hal, misalnya bisnisnya, kita tidak boleh 
bergembira? Demikian juga kalau saya warga negera Indonesia, cinta Indonesia, 
apakah harus benci tanah leluhur, tempat leluhur kita hidup, tempat sdr. kita 
hidup. Meskipun anda sudah tak tahu, kalau diadakan tes DNA, pasti banyak orang 
masih seturunan dengan anda. 
    Tambahan lagi, gembira melihat sesuatu di negara asing tidak berarti pro 
pada negara itu?  Lalu bagaimana peminat Manchester United yang sampai 
loncat-loncat karena gembira melihat Manchester United menang? Apakah ia pro 
Inggeris, sudah tak cinta Indonesia, sudah benci PSSI? 
    Alasan yang tak masuk alasan inilah yang sering membuat ribut di milis 
ini.  Semoga tak keterusan. 
    Salam

 




From: John Siswanto 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Thu, January 7, 2010 12:20:37 PM
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja

  






 
Pak Erik yth,
yup, sepertinya saya salah, saya pernah baca entah dimana - tapi mungkin juga 
saya salah...
Dengan ini saya mohon maaf...
Kalau anda dan bung Suma kenal sama pak Benny, pada postingan yang lalu bung 
Suma kok sepertinya tidak mengenal pak Benny ?
 
Anyway, many many sorry
John Siswanto
 

--- Pada Rab, 6/1/10, Erik  menulis:


Dari: Erik 
Judul: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja
Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 8:11 PM


  


Pak John yth:
Saya kenal baik dengan Pak Benny Gatot Setiono dan juga bung Suma Mihardja.  
Dan saya juga tahu persis bahwa Suma pun kenal secara pribadi dengan pak Beny. 
Betul pak Benny pernah menulis buku berjudul "Tionghoa dalam Pusaran Politik", 
proses penulisannya yang makan waktu bertahun-tahun itu juga kami ikuti dari 
waktu ke waktu kok!  Karena itu, kami tahu persis apa yang ada di benak beliau 
lewat diskusi-diskusi antara kami selama ini. Isi buku pak Benny yang kaya 
dengan kutipan-kutipan dari terbitan tahun lama yang mencatat peristiwa sejarah 
di Indonesia yang melibatkan masyarakat Tionghoa, memang pantas dijadikan 
referensi bagi yang ingin studi tentang masyarakat Tionghoa di Indonesia. Namun 
demikian, masih ada banyak pendapat beliau yang kontroversial yang masih selalu 
diperdebatkan bahkan juga antara sesama pengurus dan anggota INTI dan 
masyarakat lua

Bls: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa? Sdr. KaNia

[Jen Ku Luk]

Terimakasih atas penjelasannya Ko Liang U.

Jadi kesimpulannnya 2010 adalah Tahun Macan Logam positif.

Saya mendapatkan selebaran dari salah satu vihara Dharma Jaya di Jakarta. 
Disana dituliskan kalau dihitung menggunakan Na Im,maka 2010 adalah Tahun 
Logam. Dan jika dihitung tidak menggunakan Na Im,2010 adalah Tahun Kayu.
Saya kurang mengerti,yg dimaksudkan dgn Na Im itu apaan ya?

Positif (yang) & negatif (yin). Bagaimana membedakan Logam Positif dg Logam 
Negatif? Maksud saya,masing-masing contohnya seperti apa ya?

Bisa tolong jelaskan,Ko? Xie-xie sebelumnya.


Salam,
Jen


--- Pada Kam, 7/1/10, David Kwa  menulis:

Dari: David Kwa 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa?  Sdr. KaNia
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Kamis, 7 Januari, 2010, 8:25 AM







 



  



  
  
  Terjemahan yang sering owe baca sih, Tiangan = Heavenly Stems = Batang 
Langit, sedang Dizhi = Earthly Branches = Cabang Bumi.



Kiongchiu,

DK



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Kawaii_no_Shogetsu "  wrote:

>

>  Kok Pasak Bumi? Obat Kuat donk, wkwkwkwk...

>  地支 tuch Earthly Branch, Cabang Bumi, kok jadi Pasak?

> 

> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, liang u  wrote:

> >

> > Terima kasih atas bantuan sdr. Pinklotus3000 yang telah menunjukkan alamat 
> > Jiazi di Wikipedia, di situ lengkap tinggal tambah saja  

> > 1.  Pada Tiang Langit (Tiangan) unsur : Jia  adalah kayu Yang, Yi adalah 
> > kayu Yin,  Bing  adalah api Yang, Ding adalah api Yin,Wu adalah Tanah 
> > Yang, Ji adalah Tanah Yin, Geng adalah Logam Yang ,Xin adalah logam Yin, 
> > Ren adalah Air Yang, Gui adalah Air Yin.

> > Yang = positif

> > Yin = negatif;

> > 

> > 2.  Pada Pasak Bumi (Dizhi) snio: Zi = tikus, Chou : kerbau;  Yin: 
> > harimau;  Mao: kelinci; Chen: naga; Si = ular; Wu = kuda;  Wei = 
> > kambing;  Shen =  kera;  You;  Ayam;  Wu = anjing;  Hai = babi.

> > 

> > Kombinasi antaraTiang Langit dan Pasak Bumi akan menghasilakan 60, jadi 
> > satu siklus (satu jiazi) adalah 60 tahun. Karena itulah orang Tionghoa 
> > selalu merayakan Ulang Tahun ke 60 secara besar-besaran (untuk yang punya 
> > uang tentunya), karena orang telah melewati satu jiazi atau satu siklus dan 
> > hampir tak ada orang yang bisa melewati siklus kedua , yaitu 120 tahun.

> > 

> > Tiang Langit dan Pasak Bumi ini adalah cara pemberian nama tahun dalam 
> > budaya Tionghua, jadi tak ada hubungannya dengan ramal meramal. 

> > 

> > Kiongchiu

> > 

> > 

> > 

> >  _ _ __

> > From: pinklotus3000 

> > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> > Sent: Wed, January 6, 2010 3:01:15 PM

> > Subject: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa?

> > 

> >   

> > jika mau mencoba mr.gugle aja maka akan didapatkan website ini :

> > 

> > http://id.wikipedia .org/wiki/ Jiazi

> > 

> > belum tahu kebenaran penulisan di dalam wikipedia ini.

> > 

> > salam

> > 

> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "::KaNia::"  
> > wrote:

> > >

> > > Males akh Pak nelusurnya.. .

> > > Kirimin lg aja deh Pak tabelnya.

> > > Makasih Pak...

> > > 

> > > 'Two things are infinite: The Universe and Human Stupidity; and I'm not 
> > > sure about the universe.'

> > > - Albert Einstein 

> > > 

> > > 

> > > 

> > > 

> > >  _ _ __

> > > From: liang u 

> > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> > > Sent: Wednesday, January 6, 2010 10:43:07

> > > Subject: Re: [budaya_tionghua] Tahun 2010 shio macan unsur apa?

> > > 

> > >   

> > > Dalam bahasa Tionghoa jin adalah singkatan dari dua kata bisa 
> > > 黄é‡` (huangjin) yang berarti mas, bisa é‡`属 ( jinshu) 
> > > yang berarti logam.

> > > Tiang langit 天干 tiangan ada 10 macam, bergilir tiap tahun. 
> > > Tiang langit ini sifatnya dinyatakan dengan lima unsur kayu, api, tanah, 
> > > logam dan air. Masing-masing dua tahun tahun pertama positif (yang) tahun 
> > > kedua negatif (yin) . Tahun ini 2010 adalah tahun gengyin 
> > > 庚寅ï¼ŧ geng menunjukkan logam  positif atau 
> > > yang, Pasak bumi åŦquot;°å�€Â ada 12 belas, yang 
> > > sering dinyatakan dalam snio yang terdiri dari 12 binatang. menyatakan 
> > > yin, tahun 寅yin ini  dinyatakan dalam snio adalah macan. Jadi 
> > > tahun ini ( tepatnya setelah Tahun Baru Imlek) adalah tahun 
> > > macan logam  potitif, tahun depan baru kelinci  logam 
> > >  negatif. 

> > >     Karena seperti saya sebut di atas jin itu mengandung dua 
> > > arti mas dan logam, kalau nada menyebut mas bukan logam, juga tak bisa 
> > > disalahkan. 

> > > Dalam 10 tahun akan muncul sekali tahun logam positif dan logam negatif, 
> > > dalam 60 tahun tentu saja ada 6 kali logam positif dan 6 kali logam 
> > > positif. 

> > > Kombinasi 10 tiang langit dan 12 pasak bumi menghasilkan 60 tahun yang 
> > > berbeda. 60 tahun dinamakan satu jiazi. 

> > >  

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[shinmen takezo]

saat memandang si cicit kaisar ,

pertama2 kita harus bebas dulu dari bias

1. anti kristen
2. anti manchu

setelah itu syarat berikutnya harus tahu dulu

1. sejarah seputar klaim dia , sejarah akhir qing , dan klaim susulannya ,
sejarah bangsa mongol
2. seputar klaim dia yang lain , panglima gereja Shit*n . untuk itu anda
harus pegang itu satanic bible kalau mau buktikan dia bohong ..

tapi makna dibalik segala kelucuan ini , setiap ada isu panas kek falungong
, gereja , cicit kaisar , dll , itu ada pembelajaran lah , setiap segala
sesuatu harus tambah ilmu

bukan tambah musuh

jadi janganlah proses pembelajaran (masing2 semua disini juga dalam proses
belajar) menjadi kontraproduktif , misalkan sebutan jongos itu ...

penggunaan kata2 anda tentu harus lebih bermartabat dari orang yang anda
sebut itu 

demikian saran saya



2010/1/7 ikkyosensei_ym 

>
>
> Ha ha ha... siip... kalau dapet data lebih lanjut ttg si jongos yg ngaku2
> cicit kaisar tersebut, bagi2 infonya yach Musashi san.
> Ntar kita mawashi bareng2 itu jongos.
>
>
> Salam,
>
> Chen Gui Xin
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com ,
> shinmen takezo  wrote:
> >
> > gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar
> > milist ini
> >
> > karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud
> > menjadikannya demikian
> >
> > 2010/1/7 ikkyosensei_ym 
>
> >
> > >
> > >
> > > "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> > > Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha
> > > ha...
> > > Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg
> > > mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari
> > > teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak
> > > bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
> > >
> > > Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
> > >
> > >
> > > Salam,
> > >
> > > Chen Gui Xin
> > >
> > > --- In 
> > > budaya_tionghua@yahoogroups.com 40yahoogroups.com>,
> > > shinmen takezo  wrote:
> > > >
> > > > apa sih teologi teologi ?
> > > >
> > > > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah ,
> soalnya
> > > gak
> > > > ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir
> > > > 
> > > >
> > > > atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?
> > > >
> > > > 2010/1/5 ikkyosensei_ym 
> > >
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya
> dg
> > > > > pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan
> bikin
> > > mrk
> > > > > males kotbah lagi.
> > > > > Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> > > > > Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg
> > > memusuhi
> > > > > budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta
> atau
> > > dolan
> > > > > ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
> > > > >
> > > > > Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
> > > > >
> > > > > Salam,
> > > > >
> > > > > Chen Gui Xin
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In 
> > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> 
> > > 40yahoogroups.com>,
> > >
> > > > > shinmen takezo  wrote:
> > > > > >
> > > > > > kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih
> > > mirip
> > > > > > omelan nenek nyinyir
> > > > > >
> > > > > > apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
> > > > > >
> > > > > > saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat
> mbelejeti
> > > > > > kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali
> > > tinggi
> > > > > > ...
> > > > > >
> > > > > > by the way istri anda itu beragama apa yah?
> > > > > > mulai saja dari keluarga anda dulu ,
> > > > > >
> > > > > > tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain
> juga
> > > > > > terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2
> yg
> > > > > terjadi
> > > > > > dalam bbrp kasus ..
> > > > > >
> > > > > > seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik ,
> > > masaaa
> > > > > ntar
> > > > > > kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling
> menceramahi
> > > > > ,...
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > 2010/1/4 ikkyosensei_ym 
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka
> > > > > terindoktrinasi
> > > > > > > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
> > > > > > > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata
> pendetanya,
> > > > > apalagi
> > > > > > > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
> > > > > > > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil
> alih"
> > > peran
> > > > > > > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak
> rekan2
> > > dari
> > > > > muslim
> > > > > > > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
> > > > > > >
> > > > > > > Salam,
> 

Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[Kawaii_no_Shogetsu]

 Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di potonya 
korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada grupnya, apa mau 
disugest ke anda Chen Looheng?


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo  
wrote:
>
> gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar
> milist ini
> 
> karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud
> menjadikannya demikian
> 
> 2010/1/7 ikkyosensei_ym 
> 
> >
> >
> > "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> > Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha
> > ha...
> > Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg
> > mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari
> > teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak
> > bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
> >
> > Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
> >
> >
> > Salam,
> >
> > Chen Gui Xin
> >
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com ,
> > shinmen takezo  wrote:
> > >
> > > apa sih teologi teologi ?
> > >
> > > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya
> > gak
> > > ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir
> > > 
> > >
> > > atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?
> > >
> > > 2010/1/5 ikkyosensei_ym 
> >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg
> > > > pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin
> > mrk
> > > > males kotbah lagi.
> > > > Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> > > > Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg
> > memusuhi
> > > > budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau
> > dolan
> > > > ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
> > > >
> > > > Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
> > > >
> > > > Salam,
> > > >
> > > > Chen Gui Xin
> > > >
> > > >
> > > > --- In 
> > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com > 40yahoogroups.com>,
> >
> > > > shinmen takezo  wrote:
> > > > >
> > > > > kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih
> > mirip
> > > > > omelan nenek nyinyir
> > > > >
> > > > > apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
> > > > >
> > > > > saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti
> > > > > kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali
> > tinggi
> > > > > ...
> > > > >
> > > > > by the way istri anda itu beragama apa yah?
> > > > > mulai saja dari keluarga anda dulu ,
> > > > >
> > > > > tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga
> > > > > terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg
> > > > terjadi
> > > > > dalam bbrp kasus ..
> > > > >
> > > > > seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik ,
> > masaaa
> > > > ntar
> > > > > kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi
> > > > ,...
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > 2010/1/4 ikkyosensei_ym 
> > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka
> > > > terindoktrinasi
> > > > > > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
> > > > > > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata pendetanya,
> > > > apalagi
> > > > > > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
> > > > > > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil alih"
> > peran
> > > > > > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2
> > dari
> > > > muslim
> > > > > > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
> > > > > >
> > > > > > Salam,
> > > > > >
> > > > > > Chen Gui Xin
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- In 
> > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> >  >
> > > > 40yahoogroups.com>,
> > > >
> > > > > > Khow Kim Hak  wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang
> > orang
> > > > ini
> > > > > > emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan
> > > > kesaksian
> > > > > > mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku
> > > > membaptis
> > > > > > KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja...
> > > > > > >
> > > > > > > --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym  menulis:
> > > > > > >
> > > > > > > Dari: ikkyosensei_ym 
> > > > > >
> > > > > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2
> > cicitnya
> > > > guang
> > > > > > xu
> > > > > > > Kepada: 
> > > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > 
> > > > 
> > > >
> > > > > > > Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > 

Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[ikkyosensei_ym]

Ha ha ha... siip... kalau dapet data lebih lanjut ttg si jongos yg ngaku2 cicit 
kaisar tersebut, bagi2 infonya yach Musashi san.
Ntar kita mawashi bareng2 itu jongos.

Salam,

Chen Gui Xin

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo  
wrote:
>
> gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar
> milist ini
> 
> karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud
> menjadikannya demikian
> 
> 2010/1/7 ikkyosensei_ym 
> 
> >
> >
> > "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> > Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha
> > ha...
> > Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg
> > mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari
> > teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak
> > bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
> >
> > Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
> >
> >
> > Salam,
> >
> > Chen Gui Xin
> >
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com ,
> > shinmen takezo  wrote:
> > >
> > > apa sih teologi teologi ?
> > >
> > > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya
> > gak
> > > ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir
> > > 
> > >
> > > atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?
> > >
> > > 2010/1/5 ikkyosensei_ym 
> >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg
> > > > pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin
> > mrk
> > > > males kotbah lagi.
> > > > Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> > > > Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg
> > memusuhi
> > > > budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau
> > dolan
> > > > ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
> > > >
> > > > Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
> > > >
> > > > Salam,
> > > >
> > > > Chen Gui Xin
> > > >
> > > >
> > > > --- In 
> > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com > 40yahoogroups.com>,
> >
> > > > shinmen takezo  wrote:
> > > > >
> > > > > kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih
> > mirip
> > > > > omelan nenek nyinyir
> > > > >
> > > > > apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
> > > > >
> > > > > saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti
> > > > > kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali
> > tinggi
> > > > > ...
> > > > >
> > > > > by the way istri anda itu beragama apa yah?
> > > > > mulai saja dari keluarga anda dulu ,
> > > > >
> > > > > tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga
> > > > > terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg
> > > > terjadi
> > > > > dalam bbrp kasus ..
> > > > >
> > > > > seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik ,
> > masaaa
> > > > ntar
> > > > > kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi
> > > > ,...
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > 2010/1/4 ikkyosensei_ym 
> > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka
> > > > terindoktrinasi
> > > > > > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
> > > > > > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata pendetanya,
> > > > apalagi
> > > > > > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
> > > > > > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil alih"
> > peran
> > > > > > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2
> > dari
> > > > muslim
> > > > > > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
> > > > > >
> > > > > > Salam,
> > > > > >
> > > > > > Chen Gui Xin
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- In 
> > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> >  >
> > > > 40yahoogroups.com>,
> > > >
> > > > > > Khow Kim Hak  wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang
> > orang
> > > > ini
> > > > > > emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan
> > > > kesaksian
> > > > > > mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku
> > > > membaptis
> > > > > > KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja...
> > > > > > >
> > > > > > > --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym  menulis:
> > > > > > >
> > > > > > > Dari: ikkyosensei_ym 
> > > > > >
> > > > > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2
> > cicitnya
> > > > guang
> > > > > > xu
> > > > > > > Kepada: 
> > > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > 
> > > > 
> > > >
> > > > > > > Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > 

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja

[liang u]

Sdr. Siswanto, 
   Saya tak kenal baik Benny Setiono ataupun sdr.  Suma, jadi saya netral saja. 
Saya kenal pak Suma di milis ini saja.
   Yang saya sesalkan, adalah alasan anda. Kalau menurut saya seorang yang 
pernah menulis buku sejarahpun boleh saja bukunya bagus, tapi tidak ada 
kepastian bahwa pendiriannya diterima oleh kalayak ramai, atau oleh orang lain. 
Jadi boleh saja orang mengkritik. Dalam sistem diskusi bebas ini, maupun dalam 
masyarakat yang demokratis itu kita diperbolehkan mengkritik orang. Andapun 
boleh juga mengkritik sdr. Suma, sdr. Suma boleh saja mengkritik Benny Setiono 
dan seterusnya. Pembacalah yang menilai mana yang benar. Tapi kalimat seperti 
di dibawah:
   Anda menuduh DR.. Benny fobia ?
   He he he gue jadi bertanya-tanya neh, emang siapa anda ?
Menurut saya ini bukan kritikan, tapi makian. Harusnya anda mengasumsikan 
pembaca tidak tahu, lalu apa jasa Benny Setiono dipaparkan, Anda juga kenal 
sdr. Suma? Kalau yah, paparkan siapa dia, lalu sebutkan bagian mana yang anda 
tidak setuju?  Kalau tidak, ya jangan dikaitkan dengan kenal mengenal, memang 
kalau kenal tak boleh beda pendapat?
    Sekarang kita balik kepada masalahnya. Ini pendapat saya pribadi:
 Jika seseorang  sudah berkeluarga, tidak berarti kalau ia cinta 
keluarganya harus benci kepada orang tuanya? Alasannya apa? Kalau orang tua 
kita mendapat kemajuan dalam sesuatu hal, misalnya bisnisnya, kita tidak boleh 
bergembira? Demikian juga kalau saya warga negera Indonesia, cinta Indonesia, 
apakah harus benci tanah leluhur, tempat leluhur kita hidup, tempat sdr. kita 
hidup. Meskipun anda sudah tak tahu, kalau diadakan tes DNA, pasti banyak orang 
masih seturunan dengan anda. 
    Tambahan lagi, gembira melihat sesuatu di negara asing tidak berarti pro 
pada negara itu?  Lalu bagaimana peminat Manchester United yang sampai 
loncat-loncat karena gembira melihat Manchester United menang? Apakah ia pro 
Inggeris, sudah tak cinta Indonesia, sudah benci PSSI? 
    Alasan yang tak masuk alasan inilah yang sering membuat ribut di milis 
ini.  Semoga tak keterusan. 
    Salam

 




From: John Siswanto 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Thu, January 7, 2010 12:20:37 PM
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja

  


Pak Erik yth,
yup, sepertinya saya salah, saya pernah baca entah dimana - tapi mungkin juga 
saya salah...
Dengan ini saya mohon maaf...
Kalau anda dan bung Suma kenal sama pak Benny, pada postingan yang lalu bung 
Suma kok sepertinya tidak mengenal pak Benny ?

Anyway, many many sorry
John Siswanto
 

--- Pada Rab, 6/1/10, Erik  menulis:


>Dari: Erik 
>Judul: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja
>Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
>Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 8:11 PM
>
>
>  
>Pak John yth:
>Saya kenal baik dengan Pak Benny Gatot Setiono dan juga bung Suma Mihardja.  
>Dan saya juga tahu persis bahwa Suma pun kenal secara pribadi dengan pak Beny. 
>Betul pak Benny pernah menulis buku berjudul "Tionghoa dalam Pusaran Politik", 
>proses penulisannya yang makan waktu bertahun-tahun itu juga kami ikuti dari 
>waktu ke waktu kok!  Karena itu, kami tahu persis apa yang ada di benak beliau 
>lewat diskusi-diskusi antara kami selama ini. Isi buku pak Benny yang kaya 
>dengan kutipan-kutipan dari terbitan tahun lama yang mencatat peristiwa 
>sejarah di Indonesia yang melibatkan masyarakat Tionghoa, memang pantas 
>dijadikan referensi bagi yang ingin studi tentang masyarakat Tionghoa di 
>Indonesia. Namun demikian, masih ada banyak pendapat beliau yang kontroversial 
>yang masih selalu diperdebatkan bahkan juga antara sesama pengurus dan anggota 
>INTI dan masyarakat luas lainnya (termasuk bung Suma).
>Mohon maaf, pak John, saya jadi tertawa geli dengan kalimat yang anda 
>lontarkan pada Suma "anda belum kenal, kenali dulu gih". Apa iya Suma tidak 
>kenal pak Benny, yah keterlaluan donk!!
>
>Adapun mengenai gelar Dr (Doktor?) , yang saya tahu adalah Pak Benny waktu 
>masih bernama Ko Tian Tong dulu pernah kuliah di Universitas Res Publika 
>(sekarang Trisakti) yang tidak selesai gara-gara peristiwa G 30 S. Kalu 
>tiba-tiba pak John informasikan bahwa Pak Benny bergelar Dr (Doktor) kami-kami 
>yang sudah lama kenal secara pribadi dengan beliau jadi bingung neh!! 
>Salam,
>Erik
> - - - - - - 
>- - - - - -
>
>--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "John"  wrote:
>>
>> 
>> Bung Sumamihardja yth selamat pagi,
>> 
>> Yang menulis artikelnya jelas tertulis (DR.) Benny G. Setiono...
>> Seorang tokoh keturunan Tionghoa ahli masalah-masalah Tionghoa di Indonesia 
>> yang sudah kesohor... (anda belum kenal, kenali dulu g

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[shinmen takezo]

gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar
milist ini

karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud
menjadikannya demikian

2010/1/7 ikkyosensei_ym 

>
>
> "atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
> Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha
> ha...
> Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg
> mengena misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari
> teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak
> bersedia menjadi kristen lagi?"... dan sejenisnya.
>
> Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))
>
>
> Salam,
>
> Chen Gui Xin
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com ,
> shinmen takezo  wrote:
> >
> > apa sih teologi teologi ?
> >
> > perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya
> gak
> > ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir
> > 
> >
> > atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?
> >
> > 2010/1/5 ikkyosensei_ym 
>
> >
> > >
> > >
> > > Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg
> > > pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin
> mrk
> > > males kotbah lagi.
> > > Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> > > Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg
> memusuhi
> > > budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau
> dolan
> > > ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
> > >
> > > Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
> > >
> > > Salam,
> > >
> > > Chen Gui Xin
> > >
> > >
> > > --- In 
> > > budaya_tionghua@yahoogroups.com 40yahoogroups.com>,
>
> > > shinmen takezo  wrote:
> > > >
> > > > kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih
> mirip
> > > > omelan nenek nyinyir
> > > >
> > > > apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
> > > >
> > > > saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti
> > > > kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali
> tinggi
> > > > ...
> > > >
> > > > by the way istri anda itu beragama apa yah?
> > > > mulai saja dari keluarga anda dulu ,
> > > >
> > > > tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga
> > > > terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg
> > > terjadi
> > > > dalam bbrp kasus ..
> > > >
> > > > seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik ,
> masaaa
> > > ntar
> > > > kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi
> > > ,...
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > 2010/1/4 ikkyosensei_ym 
> > >
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka
> > > terindoktrinasi
> > > > > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
> > > > > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata pendetanya,
> > > apalagi
> > > > > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
> > > > > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil alih"
> peran
> > > > > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2
> dari
> > > muslim
> > > > > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
> > > > >
> > > > > Salam,
> > > > >
> > > > > Chen Gui Xin
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In 
> > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> 
> > > 40yahoogroups.com>,
> > >
> > > > > Khow Kim Hak  wrote:
> > > > > >
> > > > > > Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang
> orang
> > > ini
> > > > > emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan
> > > kesaksian
> > > > > mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku
> > > membaptis
> > > > > KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja...
> > > > > >
> > > > > > --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym  menulis:
> > > > > >
> > > > > > Dari: ikkyosensei_ym 
> > > > >
> > > > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2
> cicitnya
> > > guang
> > > > > xu
> > > > > > Kepada: 
> > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> 
> > > 
> > >
> > > > > > Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Â
> > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa..
> ngapain
> > > juga
> > > > > nongol di sini? Masih buka mulut lagi.
> > > > > >
> > > > > > Komentar anda ini malu2in marga kami.
> > > > > >
> > > > > > Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan  >
> > > > > wrote:
> > > > > >
> > > 

Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[ikkyosensei_ym]

Siip, dear Denny.
Sebenarnya di sini bukan perdebatan dogma agama, cuman kemarahan saya sebagai 
tionghoa yang sejarahnya diplesetkan oleh "oknum" pendeta bangsat ... kebetulan 
saja itu dari kristen.

Salam,

Chen Gui Xin

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Denny Tan  wrote:
>
> agama diperdebatkan 
> seperti mendulang air dengan saringan
> tidak pernah selesai
> yg ada cuma mengumbar kepintaran sendiri2
> yg buruknya kadang2 jadi gak nyambung
> dan ujung2nya jadi saling gertak
> padahal hidup kita selalu dalam keadaan bahaya
> politik gak stabil rasanya was was
> jika ada kasus seperti Bank Century
> perasaan nelongso kena diancam ancam
> 
> jadi kompak2 sajalah
> saling menghormati dan saling berbagi (ilmu dan informasi)
> beda2 pendapat sah sah saja
> 
> Wassalam
> 
> 
> 
> 
> 
> From: shinmen takezo 
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Sent: Tue, January 5, 2010 5:23:25 PM
> Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya 
> guang xu
> 
> Â  
> apa sih teologi teologi ? 
> 
> perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak 
> ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir 
> 
> atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 
> 
> 
> 2010/1/5 ikkyosensei_ ym 
> 
> Â  
> >Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg 
> >pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk 
> >males kotbah lagi.
> >Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> >Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi 
> >budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan 
> >ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
> >
> >Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
> >
> >Salam,
> >
> >Chen Gui Xin
> >
> >
> >--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo  >...> wrote:
> >>
> >> kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip
> >> omelan nenek nyinyir
> >> 
> >> apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
> >> 
> >> saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti
> >> kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi
> >> ...
> >> 
> >> by the way istri anda itu beragama apa yah?
> >> mulai saja dari keluarga anda dulu ,
> >> 
> >> tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga
> >> terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi
> >> dalam bbrp kasus ..
> >> 
> >> seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar
> >> kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi 
> >> ,...
> >> 
> >> 
> >> 
> >> 2010/1/4 ikkyosensei_ ym  
> >
> >> 
> >> >
> >> >
> >> > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka 
> >> > terindoktrinasi
> >> > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
> >> > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata pendetanya, 
> >> > apalagi
> >> > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
> >> > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil alih" peran
> >> > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari 
> >> > muslim
> >> > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
> >> >
> >> > Salam,
> >> >
> >> > Chen Gui Xin
> >> >
> >> >
> >> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com  >> > com>, 
> >
> >> > Khow Kim Hak  wrote:
> >> > >
> >> > > Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang 
> >> > > ini
> >> > emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian
> >> > mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku 
> >> > membaptis
> >> > KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha. .,Soja...
> >> > >
> >> > > --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ ym  menulis:
> >> > >
> >> > > Dari: ikkyosensei_ ym 
> >> >
> >> > > Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cici

Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[ikkyosensei_ym]

"atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?"
Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha...
Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena 
misal "apakah teologi kristen sesat?", atau "bagian mana dari teologi kristen 
yang memusuhi budaya lokal?", atau "kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen 
lagi?"... dan sejenisnya.

Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :)))

Salam,

Chen Gui Xin

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo  
wrote:
>
> apa sih teologi teologi ?
> 
> perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak
> ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir
> 
> 
> atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?
> 
> 2010/1/5 ikkyosensei_ym 
> 
> >
> >
> > Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg
> > pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk
> > males kotbah lagi.
> > Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> > Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi
> > budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan
> > ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
> >
> > Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
> >
> > Salam,
> >
> > Chen Gui Xin
> >
> >
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com ,
> > shinmen takezo  wrote:
> > >
> > > kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip
> > > omelan nenek nyinyir
> > >
> > > apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
> > >
> > > saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti
> > > kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi
> > > ...
> > >
> > > by the way istri anda itu beragama apa yah?
> > > mulai saja dari keluarga anda dulu ,
> > >
> > > tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga
> > > terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg
> > terjadi
> > > dalam bbrp kasus ..
> > >
> > > seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa
> > ntar
> > > kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi
> > ,...
> > >
> > >
> > >
> > > 2010/1/4 ikkyosensei_ym 
> >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka
> > terindoktrinasi
> > > > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
> > > > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata pendetanya,
> > apalagi
> > > > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
> > > > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil alih" peran
> > > > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari
> > muslim
> > > > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
> > > >
> > > > Salam,
> > > >
> > > > Chen Gui Xin
> > > >
> > > >
> > > > --- In 
> > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com > 40yahoogroups.com>,
> >
> > > > Khow Kim Hak  wrote:
> > > > >
> > > > > Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang
> > ini
> > > > emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan
> > kesaksian
> > > > mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku
> > membaptis
> > > > KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja...
> > > > >
> > > > > --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym  menulis:
> > > > >
> > > > > Dari: ikkyosensei_ym 
> > > >
> > > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya
> > guang
> > > > xu
> > > > > Kepada: 
> > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > 
> >
> > > > > Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Â
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain
> > juga
> > > > nongol di sini? Masih buka mulut lagi.
> > > > >
> > > > > Komentar anda ini malu2in marga kami.
> > > > >
> > > > > Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)?
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan 
> > > > wrote:
> > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > > koq sewot banget
> > > > >
> > > > > > padahal zaman sekarang sudah tidak penting
> > > > >
> > > > > > siapa turunan siapa
> > > > >
> > > > > > mau di bodohi atau tidak
> > > > >
> > > > > > sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan
> > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > > wassalam
> > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > >  _ _ __
> > > > >
> > > > > > From: ikkyosensei_ ym 
> > > > >
> > > > > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > > > >
> > > 

Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja

[John Siswanto]

 
Pak Erik yth,
yup, sepertinya saya salah, saya pernah baca entah dimana - tapi mungkin juga 
saya salah...
Dengan ini saya mohon maaf...
Kalau anda dan bung Suma kenal sama pak Benny, pada postingan yang lalu bung 
Suma kok sepertinya tidak mengenal pak Benny ?
 
Anyway, many many sorry
John Siswanto
 

--- Pada Rab, 6/1/10, Erik  menulis:


Dari: Erik 
Judul: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 8:11 PM


  




Pak John yth:
Saya kenal baik dengan Pak Benny Gatot Setiono dan juga bung Suma Mihardja.  
Dan saya juga tahu persis bahwa Suma pun kenal secara pribadi dengan pak Beny. 
Betul pak Benny pernah menulis buku berjudul "Tionghoa dalam Pusaran Politik", 
proses penulisannya yang makan waktu bertahun-tahun itu juga kami ikuti dari 
waktu ke waktu kok!  Karena itu, kami tahu persis apa yang ada di benak beliau 
lewat diskusi-diskusi antara kami selama ini. Isi buku pak Benny yang kaya 
dengan kutipan-kutipan dari terbitan tahun lama yang mencatat peristiwa sejarah 
di Indonesia yang melibatkan masyarakat Tionghoa, memang pantas dijadikan 
referensi bagi yang ingin studi tentang masyarakat Tionghoa di Indonesia. Namun 
demikian, masih ada banyak pendapat beliau yang kontroversial yang masih selalu 
diperdebatkan bahkan juga antara sesama pengurus dan anggota INTI dan 
masyarakat luas lainnya (termasuk bung Suma).
Mohon maaf, pak John, saya jadi tertawa geli dengan kalimat yang anda lontarkan 
pada Suma "anda belum kenal, kenali dulu gih". Apa iya Suma tidak kenal pak 
Benny, yah keterlaluan donk!!

Adapun mengenai gelar Dr (Doktor?) , yang saya tahu adalah Pak Benny waktu 
masih bernama Ko Tian Tong dulu pernah kuliah di Universitas Res Publika 
(sekarang Trisakti) yang tidak selesai gara-gara peristiwa G 30 S. Kalu 
tiba-tiba pak John informasikan bahwa Pak Benny bergelar Dr (Doktor) kami-kami 
yang sudah lama kenal secara pribadi dengan beliau jadi bingung neh!! 
Salam,
Erik
 - - - - - - 
- - - - - -

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "John"  wrote:
>
> 
> Bung Sumamihardja yth selamat pagi,
> 
> Yang menulis artikelnya jelas tertulis (DR.) Benny G. Setiono...
> Seorang tokoh keturunan Tionghoa ahli masalah-masalah Tionghoa di Indonesia 
> yang sudah kesohor... (anda belum kenal, kenali dulu gih)
> 
> Anda menuduh DR. Benny fobia ?
> 
> He he he gue jadi bertanya-tanya nehh, emang siapa anda ?
> 
> John Siswanto
> 
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "sumamihardja" sumamihardja@ wrote:
> >
> > Yang menulis ini justru orang yang mengalami fobia yang enggak 
> > selesai-selesai. Udah berapa tahun pesan ini selalu diulang-ulangnya? Baca 
> > saja bagian belakang tulisannya. Ditujukan ke siapa pesan ini? 
> > Jangan-jangan si penulisnya yang mengalami ilusi. Semakin sering ditulis, 
> > justru semakin menunjukkan pesan bahwasanya yang fobia adalah penulisnya 
> > sendiri. 
> > 
> > Yang berbahaya, akhirnya salah-salah justru timbul kecurigaan bahwa 
> > Tionghoa Indonesia itu pada dasarnya tidak menjadi WNI sungguhan, kecuali 
> > si BS ini yang benar-benar nasionalis sejati lewat pengulangan- pengulangan 
> > tersebut. Apa lagi cari muka sebagai pemuka? Lagipula, dia itu mau 
> > memaksudkan huayi dengan yi huruf dari apa? ini juga membingungkan dan 
> > tidak jelas dia sebenarnya mau ngomongin apa. 







  "Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! 
http://id.mail.yahoo.com";

Bls: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa?

[Jen Ku Luk]

Nayin itu apaan ya?
Terima kasih atas penjelasannya..

Salam,
Jen

--- Pada Rab, 6/1/10, David Kwa  menulis:

Dari: David Kwa 
Judul: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa?
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 1:50 PM







 



  



  
  
  Nah itu nyang bikin bingung, sebab lebi banyak nyang pake Tiangan-Dizhi 
doang ketimbang nyang pake Nayin. Sebenernya, nyang mana yang lebi tepat? 
Songbaimu?



Kiongchiu,

DK



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "pinklotus3000"  
wrote:

>

> kalau nurut chinese metaphysic gak ada namanya Emas, yang ada yang 5 
> unsur(kayu,logam, air,tanah, api), please CMIIW para pakar fengshui yang 
> banyak bergabung tapi jadi naga di dalam lautan :D.

> 

> sedangkan siklus itu 60 tahun(jia zi), ci Lim. Unsur Emas kali nurut orang2 
> barat yang biasanya perkawinan 50 tahun jadi perkawinan emas.

> 

> 

> kalo gak pake nayin jadi MACAM LOGAM, kalau pake nayin jadi MACAN KAYU..

> 

> CMIIW.

> 

> 

> salam

> 

> 

> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Lim Wiss"  wrote:

> >

> > Kadang saya juga heran dengan yang namanya unsur logam, selalu dikatakan

> > unsur emas.

> > 

> > Setahu saya unsur emas hanya 50 tahun sekali baru ada. Jika unsur logam

> > bukan unsur emas lalu apa? Logam saja?

> > 

> > Ada para rekan yang bisa menjelaskan?

> > 

> >  

> > 

> > Rgds,

> > 

> > Lim Wiss

> > 

> >  

> > 

> >   _  

> > 

> > From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com

> > [mailto:budaya_tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of Jen Ku Luk

> > Sent: Tuesday, January 05, 2010 11:16 PM

> > To: budaya Tionghua

> > Subject: [budaya_tionghua] Tahun 2010

> > 

> >  

> > 

> >   

> > 

> > 

> > Tahun 2010.

> > Menurutku itu adalah Tahun Macan Mas tapi ada juga yang mengatakan bahwa itu

> > Tahun Macan Kayu.

> > Yang bener yang mana ya?

> > Ada yang bisa menjelaskannya. Trima kasih.

> > 

> > Salam hangat,

> > Jen

> > 

> >  

> > 

> >   _  

> > 

> > Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang!

> > 

> >

>






 





 



  






  Berselancar lebih cepat. Internet Explorer 8 yang dioptimalkan untuk 
Yahoo! otomatis membuka 2 halaman favorit Anda setiap kali Anda membuka 
browser. Dapatkan IE8 di sini! 
http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[Denny Tan]

agama diperdebatkan 
seperti mendulang air dengan saringan
tidak pernah selesai
yg ada cuma mengumbar kepintaran sendiri2
yg buruknya kadang2 jadi gak nyambung
dan ujung2nya jadi saling gertak
padahal hidup kita selalu dalam keadaan bahaya
politik gak stabil rasanya was was
jika ada kasus seperti Bank Century
perasaan nelongso kena diancam ancam

jadi kompak2 sajalah
saling menghormati dan saling berbagi (ilmu dan informasi)
beda2 pendapat sah sah saja

Wassalam





From: shinmen takezo 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Tue, January 5, 2010 5:23:25 PM
Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya 
guang xu

  
apa sih teologi teologi ? 

perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada 
debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir 

atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 


2010/1/5 ikkyosensei_ ym 

  
>Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 
>di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah 
>lagi.
>Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
>Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi 
>budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke 
>sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
>
>Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
>
>Salam,
>
>Chen Gui Xin
>
>
>--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo ...> wrote:
>>
>> kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip
>> omelan nenek nyinyir
>> 
>> apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
>> 
>> saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti
>> kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi
>> ...
>> 
>> by the way istri anda itu beragama apa yah?
>> mulai saja dari keluarga anda dulu ,
>> 
>> tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga
>> terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi
>> dalam bbrp kasus ..
>> 
>> seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar
>> kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,...
>> 
>> 
>> 
>> 2010/1/4 ikkyosensei_ ym  
>
>> 
>> >
>> >
>> > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi
>> > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
>> > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata pendetanya, apalagi
>> > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
>> > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil alih" peran
>> > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari 
>> > muslim
>> > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
>> >
>> > Salam,
>> >
>> > Chen Gui Xin
>> >
>> >
>> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com > > com>, 
>
>> > Khow Kim Hak  wrote:
>> > >
>> > > Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini
>> > emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian
>> > mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis
>> > KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha. .,Soja...
>> > >
>> > > --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ ym  menulis:
>> > >
>> > > Dari: ikkyosensei_ ym 
>> >
>> > > Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang
>> > xu
>> > > Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com> > > com> 
>
>> > > Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Â
>> >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga
>> > nongol di sini? Masih buka mulut lagi.
>> > >
>> > > Komentar anda ini malu2in marga kami.
>> > >
>> > >

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu

[shinmen takezo]

apa sih teologi teologi ?

perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak
ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir


atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ?

2010/1/5 ikkyosensei_ym 

>
>
> Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg
> pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk
> males kotbah lagi.
> Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada.
> Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi
> budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan
> ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya.
>
> Btw, kok malah anda yg ngelantur yach...
>
> Salam,
>
> Chen Gui Xin
>
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com ,
> shinmen takezo  wrote:
> >
> > kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip
> > omelan nenek nyinyir
> >
> > apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
> >
> > saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti
> > kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi
> > ...
> >
> > by the way istri anda itu beragama apa yah?
> > mulai saja dari keluarga anda dulu ,
> >
> > tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga
> > terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg
> terjadi
> > dalam bbrp kasus ..
> >
> > seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa
> ntar
> > kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi
> ,...
> >
> >
> >
> > 2010/1/4 ikkyosensei_ym 
>
> >
> > >
> > >
> > > Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka
> terindoktrinasi
> > > bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
> > > Jadi sampai kapanpun mereka "pasti" menelan apapun kata pendetanya,
> apalagi
> > > membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
> > > Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus "mengambil alih" peran
> > > pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari
> muslim
> > > yang "mendidik" perilaku umat/pendeta agama tersebut.
> > >
> > > Salam,
> > >
> > > Chen Gui Xin
> > >
> > >
> > > --- In 
> > > budaya_tionghua@yahoogroups.com 40yahoogroups.com>,
>
> > > Khow Kim Hak  wrote:
> > > >
> > > > Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang
> ini
> > > emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan
> kesaksian
> > > mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku
> membaptis
> > > KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja...
> > > >
> > > > --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym  menulis:
> > > >
> > > > Dari: ikkyosensei_ym 
> > >
> > > > Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya
> guang
> > > xu
> > > > Kepada: 
> > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com
> 
>
> > > > Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Â
> > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain
> juga
> > > nongol di sini? Masih buka mulut lagi.
> > > >
> > > > Komentar anda ini malu2in marga kami.
> > > >
> > > > Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)?
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan 
> > > wrote:
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > > koq sewot banget
> > > >
> > > > > padahal zaman sekarang sudah tidak penting
> > > >
> > > > > siapa turunan siapa
> > > >
> > > > > mau di bodohi atau tidak
> > > >
> > > > > sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > > wassalam
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > >  _ _ __
> > > >
> > > > > From: ikkyosensei_ ym 
> > > >
> > > > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > > >
> > > > > Sent: Fri, January 1, 2010 1:09:16 PM
> > > >
> > > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2
> cicitnya
> > > guang xu
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > > ÂÂ
> > > >
> > > > > Oalah... lha kok wajahnya ndak ada tampang2 Manchu.. lebih mirip
> > > blasteran kikik sama panda yach?
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, budi anto 
> > > wrote:
> > > >
> > > > > >
> > > >
> > > > > > ini orang ngomong di sini
> > > >
> > > > > >
> > > >
> > > > > > http://64.15. 120.236/watch? v=97ZyMduXpGI
> > > >
> > > > > >
> > > >
> > > > > > orang ga tau sejarah yang cuma mencari sensasi, menhalalkan
> segala
> > > cara mengagungkan ajaranya , he he he
> > > >
> > > > > >
> > > >
> > > > > > ada di bahas di sini juga:
> > > >
> > > > > >
> > > >
> > > > > > http://forum. kongtai.org/ viewtopic. php?f=19& t=6&p=59#