Buongiorno Dario,
ripeto, avrò espresso male il concetto e ok, avrò fatto "spam" senza
volerlo e ok, ma non giustifica la tua "rappresaglia" e la modalità in
cui hai affrontato in seguito la discussione, offendendo deliberatamente
(non mi sembra coerente offendere deliberatamente e poi chiedere scusa).
Nella tua prima risposta, credevo che ne sarebbe uscito qualcosa di
produttivo per il mio caso, considerato anche il valore delle risposte
che si ottengono su questa ML (un valore aggiunto).
Non cercare di gistuficare la tua seconda risposta, che definirei quasi
"persecutoria" e offensiva, con un era "doveroso". Era doveroso
rispondere (per difendere il software libero e forse anche debian se hai
percepito dei pericoli) ma con toni che sempre ho letto su
debian-italian e non il tuo (relativo alla tua risposta), semplicemente
senza scrivere tutta quel poema, e offendere in primo luogo (senza
rispettare le regole della ML) e semplicemente scrivere:
"Questa lista è dedicata a debian:
1) Leggi il regolamento;
2) Non parliamo di prodotti proprietari come nel tuo caso.
3) Se vuoi un aiuto, spiegati meglio e dacci più specifiche."
Hai preferito lo scontro. Credo anche che il tono di risposta che hai
usato sia stato scatenato da "SLACKWARE" e da il nome di un prodotto (SPAM).
Ripeto troppo esagerato. Io posso esprimere un parere, anche sbagliato
per chi legge, questo non ti da il diritto di scrivere cosi. Se non
vieni offeso non offendere, non mi conosci e se non hai elementi chiari
non fare azzardi.
Dal momento in cui hai iniziato la seconda mail, il topic (gia scarico
di contenuti) ha perso del tutto il suo interesse privando tutta la ml
del valore aggiunto che una tua risposta senza flame poteva dare.
In questo momento, non mi intereressa della live chat, dell'off topic o
di qualsiasi altra cosa tecnica.
Rimango basito del fatto di queste reazioni su questa ml per aver
riportato semplicemente il prodotto che stavo provando e non scelto (non
per niente ho scritto "ora è tutto in stallo" e nessuno ha detto che ho
escluso quanto riportato da Max)
Il 03/12/2016 02:51, Marco Bodrato ha scritto:
> Scuse accettate, dando per scontato che implichino il classico "non lo
> farò più".
Forse mi sembra un pò troppo impositivo.
Vi siete scagliati su di me, perche ho fatto spam (figurati che spam),
spiattelando la motivazione che la gente spende del tempo sulla ml,
ripeto se il topic è offtopic, e ritenete che è tempo perso o di non
voler rispondere, non fatelo, cancellatela, lasciatela li morta. Non
serve agire come ha fatto Dario.
Avete "condannato" un utente per questa CAZZATA, ma non si fa cenno ai
flame e alle offese semplicemente per...? Bo, non so per cosa, spero che
oltre al mio "NON LO FARO PIÙ", si prenda anche in considerazione le
errate modalità che A VOLTE si intraprendono per rispondere in questa
lista (perche realmente non ho offeso Dario) e che questo modo di fare
non diventi parte dello spirito della ML.
Per come la vedo io, tecnicamente o non, quando rispondi in quella
maniera, tutto quello che scrivi non ha più valore.
Spero che questo episodio, possa far anche riflettere (oltre a me per lo
spam) anche ad altri per le modalità che alcuni usano sentendosi chissa
chi o cosa.
Il 03/12/2016 00:27, Dario ha scritto:
Il 02/12/2016 14:31, Alessandro Baggi ha scritto:
Io credo che sei andato troppo oltre (sprecando risorse :D)
Chiedevo solo un consiglio, come molti altri in ML e a volte anche con
link riportati.
Concordo pienamente sul fatto dello OT, SPAM (non era mia intenzione) e
della regole di condotta in ML e chiedo scusa per il "disagio".
Alessandro era facilmente prevedibile il contenuto di una tua replica.
"L'andare oltre", usando le tue parole, era doveroso.
Chi si identifica come proveniente da ambiente "Slackware"
a onor di logica dovrebbe sposare quanto meno il software
libero.
La tua "era" una semplice richiesta fino a quando non hai
replicato insinuando che la "migliore soluzione", quella
più "papabile/spendibile" era una a pagamento e proprietaria,
etichettando un'alternativa di software libero che ti hanno
proposto come improponibile e troppo costosa.
Se non te ne sei accorto, indirettamente hai messo sotto
esame una soluzione software libero come "improponibile".
Ora capisci l'animosità nel risponderti? Spero di si.
Non hai dato né le tue reali esigenze, né tempo materiale
agli iscritti in lista per proporti alternative opensource,
o esprimersi al riguardo.
Hai bloccato qualsiasi proseguo affermando che "tutto è fermo"
più in là si vedrà, dopo quante ore dal tuo primo messaggio?
Vabè lasciamo perdere. Il fatto che hai capito, di per se,
mi soddisfa per il tempo che ho speso a farti capire.
Rammenta che questa ML ha lettura da persone che lavorano
nei più disparati ambiti, sia nel settore pubblico, che privato.
La coerenza con il codice di condotta significa rispettare
chi dedica energie/capacità/competenze a questa ML nel far
conoscere il software libero, come esistano soluzioni che
non solo sono alternative, ma spesso sono superiori.
Manteniamola pulita :-).
Al tuo commento riguardo il mio inserire link diretti
(compresi quelli del tuo spam) non è spammare.
Quando scrivo ho la buona abitudine di fornire sempre
tutti i riferimenti che possano consentire ad altri di
informarsi e documentarsi in maniera accurata e attenta.
Acquisiscila come abitudine, sicuramente è una "buona abitudine".
Nei link che ho fornito ci sono diverse soluzioni, anche
opensource, che consentono un facile "raffronto" rispetto
a quanto tu hai ritenuto "ottimale". E' un elenco grossolano
e fatto in poco tempo. Hai per lo meno dedicato un pò di tempo
ad esaminare ulteriori alternative, giusto per tua curiosità?
Le mie valutazioni "approssimative" le ho fatte basandomi su
quanto per te hai espresso essere "una soluzione fattibile" come
costi/impegno. La soluzione che hai scelto, se il volume clienti
dell'e-commerce è bello "corposo", non è detto che sia ottimale,
ne che costi di meno rispetto ad una soluzione "interna".
Come ho evidenziato più volte "non hai detto nulla sulle tue VERE
esigenze". Potresti per lo meno esporle?
In questo modo, probabili aziende che abbiano un'esigenza simile,
possono sfruttare questo thread per documentarsi e valutare alternative
opensource, possibilmente software libero e magari far lavorare
professionisti italiani che hanno sposato il software libero
(per quanto sia difficile purtroppo).
Buon fine settimana esteso a tutti.
N.B.
A proposito, visto il tuo "top quoting", oltre il codice
di condotta della ML Debian, quando hai tempo dai una letta
pure a [2], sono sicuro che potrà giovarti.
-- Link --
[1]https://rocket.chat/
[2]https://github.com/RocketChat/
[3]http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[4] Riporto nuovamente l'elenco approssimativo di soluzioni
chat live come servizio esterno/integrabile software libero/e non
(sicuramente si trova molto altro):
* https://www.tawk.to/
* https://chatme.im/
* http://www.limetalk.com/en/pricing/
* https://www.userlike.com/en/pricing
* https://www.toctoc.me/it/prezzi
* https://www.clickdesk.com/pricing
* https://www.smartsupp.com/it/pricing/
* https://userecho.com/pricing/
* https://www.livezilla.net/shop
* https://www.livehelp.it/it/prezzi-live-chat
* https://www.cometchat.com/buy
* https://www.arrowchat.com/purchase/
* https://www.olark.com/pricing
* http://www.bowob.com/pricing
* http://www.sitovivo.com/real-time-marketing/live-chat-software.php
* http://ajaxim.com/
