Re: Maledetto monopolio

2005-02-24 Per discussione Mox
Vito ha scritto:
.
nessuno ha detto nulla su queste discussioni... ma sulla mia è bastato 
che uno gridasse al lupo, affinche le pecorelle lo seguissero! 
...
 Ho cercato di ignorarvi ma siccome
sono di carne voglio vedere con che scusa giustificate gli altri OT in 
cui alcuni di voi hanno anche risposto!
Preciso che non mi sono pronunciato negativamente sugli [OT] di tipo 
tecnico in lista, e neppure sul tuo che tra l'altro ho gradito, ma 
IMHO la causa di tutta questa avversione (da parte degli altri utenti 
della lista) verso il tuo msg è semplice da individuare: ci sono sempre 
stati gli [OT] ed il tuo è apparso in un momento in cui si stava 
scatendando la caccia alle streghe: posto sbagliato al momento 
sbagliato. Non credo che ci si sia coalizzati organizzativamente contro 
di te, perchè se anche ne avessi solo il sospetto sarei il primo a 
cancellarmi dalla lista, mentre vedrai che il tempo mi darà ragione (i 
roghi purificativi si presentano con una precisa cadenza temporale 
altalenante).

 Per quel che riguarda la Tua Persona, anche un bufalo squartato è 
di carne, ma il suo intelletto non è certo pari al tuo: proporrei sono 
un umano, che per i diritti civili inalienabili implica una serie di 
cose tipo libertà di espressione e diritto al rispetto.
--
Questa mail è cortesia-ware - vedi la [lunga] signature disponibile su 
http://lists.debian.org/debian-italian/2005/01/msg00053.html per 
conoscerne le condizioni, grazie!
Mox [] registered Linux user number 370523 @ http://counter.li.org/

--
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Re: Maledetto monopolio

2005-02-24 Per discussione Paolo Pedaletti
ciao Vito,

 nessuno ha detto nulla su queste discussioni... ma sulla mia è bastato 
 che uno gridasse al lupo, affinche le pecorelle lo seguissero!

non ti curar di loro ma leggi e scrivi
:-)

come spesso succede non ci sono limiti ben definiti, l'importante e' usare
il buon senso...
IMHO

ciao

-- 
/* Paolo Pedaletti,


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Re: Maledetto monopolio

2005-02-23 Per discussione Vito
Ve lo giuro non volevo rispondervi, vi stavo ignorando ma visto che qui 
qualcuno ha l'email @debian.org, e quindi non volendo fare brutta figura 
con lui, volevo fare presente i vari OT (quelli che ricordo):
cavolo centra il cavo ide con debian?
cavo mi centra l'upgrade di adsl telecom a 640 ?
cavolo centra wikipedia?
e soft-land.org?
e che mi centrava la notizia su sito zeus(nn ricordo) dove c'era la 
lettera aperta del newbie che criticava linux?
nessuno ha detto nulla su queste discussioni... ma sulla mia è bastato 
che uno gridasse al lupo, affinche le pecorelle lo seguissero! non 
ditemi che ho torto, perchè sapete bene che agli altri non avete detto 
un bel nulla, mi avete criticato nella peggio maniera, forse se vi 
avessi offeso avreste fatto meno polemiche. bah! Questo post non vuole 
repliche perchè tanto ogni volta arrancate cercando scuse ma stavalta 
non le potete avere, in quanto un OT è sempre un OT e quindi o li 
criticate tutti oppure ve li sorbite! Ho cercato di ignorarvi ma siccome 
sono di carne voglio vedere con che scusa giustificate gli altri OT in 
cui alcuni di voi hanno anche risposto! O se a questo punto vista 
l'evidenza DECIDETE di finirla qui la storia, o se andiamo molto per le 
lunghe...

--
Vito Russo - Project Manager russo.le.it
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Re: Maledetto monopolio

2005-02-22 Per discussione Christian Surchi
Il giorno mar, 22-02-2005 alle 00:52 +0100, Vito ha scritto:
 Scusatemi pensavo che portare a conoscenza certi fatti non fosse cosi OT,
 visto che mi sono sorbito mille vostri OT senza reclamare!

Chi sarebbe la seconda persona plurale a chi stai parlando, scusa? :)
Io i mille nostri OT non li ho mai visti... ma vedo che benaltrismo e
artifici retorici classici vanno molto di moda...

ciao
Christian



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Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Vito
Ragazzi che ne pensate di questa notizia:
http://www.russo.le.it/news/fullnews.php?id=1435
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Re: [OT] Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Guglielmo Dapavo
Vito wrote:
Ragazzi che ne pensate di questa notizia:
http://www.russo.le.it/news/fullnews.php?id=1435
Si conosco qualcuno che ha ricevuto questa lettera, si sono tutti 
allarmati piu' che altro pensando a conseguenze legali (il traffico era 
dovuto a programmi p2p) legate alla violazione di diritti di copyright.
Certo che se Tiscali versa in cattive acque si puo' ricondurre parte 
della colpa al monopolio, e' anche certo che questo non giustifica 
l'utilizzo di clausole ambigue nel contratto, clausole che suppongo 
siano impugnabili  visto che utilizzo anomalo puo' voler dire tutto e 
niente, non esistono normative in fatto di chiarezza sulle norme 
contrattuali?

Saluti
--
Guglielmo Dapavo
--
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Re: [OT] Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Vito
Guglielmo Dapavo ha scritto:
Certo che se Tiscali versa in cattive acque si puo' ricondurre parte 
della colpa al monopolio, e' anche certo che questo non giustifica 
l'utilizzo di clausole ambigue nel contratto, clausole che suppongo 
siano impugnabili  visto che utilizzo anomalo puo' voler dire tutto 
e niente, non esistono normative in fatto di chiarezza sulle norme 
contrattuali?
è quello che dico io... per esempio io solo per tenere aggionata sid 
spreco circa 60-100 mb al giorno, 15 per irc, 15 per l'email, e circa 10 
mb per i siti...
Quindi nessuno può dirmi che ne faccio un uso anomalo... ma purtroppo 
Tiscali non è la sola a fare contratti con clausole vessatorie fra 
l'altro proibite dal codice civile... vedi i contratti di telecom, wind 
vodafone, il digitale terrestre ect ect ormai ci vogliono tutti solo 
truffare!!!

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Re: Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Vincenzo Ciancia
Vito wrote:

 Ragazzi che ne pensate di questa notizia:
 http://www.russo.le.it/news/fullnews.php?id=1435

Cio ma davvero la media delle persone scarica meno di 1 gb al mese? E che
cosa ci spendono a fare i soldi per una flat?

V.

-- 
Please note that I do not read the e-mail address used in the from field but
I read vincenzo_ml at yahoo dot it
Attenzione: non leggo l'indirizzo di posta usato nel campo from, ma leggo
vincenzo_ml at yahoo dot it



-- 
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Re: [OT] Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Cherubini Enrico
Ciao,
 Mon, Feb 21, 2005 at 10:37:26PM +0100, Vito wrote:

 Quindi nessuno può dirmi che ne faccio un uso anomalo... ma purtroppo 
 Tiscali non è la sola a fare contratti con clausole vessatorie fra 
 l'altro proibite dal codice civile... vedi i contratti di telecom, wind 

le clausole vessatorie non sono vietate, ma devono semplicemente essere
sottoscritte in maniera separata (ecco a cosa serve la seconda firma sui
contratti)

 vodafone, il digitale terrestre ect ect ormai ci vogliono tutti solo 
 truffare!!!

basta leggere il contratto e, se non ci aggrada, non firmarlo.
Se tutti facessero cosi', cambierebbero i contratti.
Purtroppo, mi rendo conto, non e' cosi' facile, e loro hanno la meglio.

-- 

Bye Enrico - Windows gives you just a little piece of the horizon. Use Linux.

Reggiseno, s.m.:
Indumento intimo femminile che spesso promette piu' di quanto
mantiene.
-- Da it.hobby.umorismo


-- 
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Re: Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Christian Surchi
Il giorno lun, 21-02-2005 alle 22:07 +0100, Vito ha scritto:
 Ragazzi che ne pensate di questa notizia:
 http://www.russo.le.it/news/fullnews.php?id=1435

Ma non e' proprio possibile cercare di evitare questo off topic
veramente estremi? Non vedo cosa c'entrino le adsl di tiscali con questa
lista.

ciao
Christian



-- 
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Re: Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Vito
Christian Surchi ha scritto:
Ma non e' proprio possibile cercare di evitare questo off topic
veramente estremi? Non vedo cosa c'entrino le adsl di tiscali con questa
lista.
 

beh pensavo che discutere di un contratto che ti lega a un anno ti 
interessase... e non venirmi a dire che leggi rigo per rigo i contratti 
prima di firmarli! se lo fai cmq buon per te :)

ciao
Christian
Ciao a te e scusami se ti ha disturbato il mio post.
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Re: Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Marco Valli
Alle 22:41, lunedì 21 febbraio 2005, Christian Surchi ha scritto:
 Non vedo cosa c'entrino le adsl di tiscali con questa
 lista.

Un modo come un altro per pubblicizzare il proprio sitarello?
saluti

-- 
Marco Valli
-
http://www.filiarmonici.org - per un mondo senza galere
http://cosmos.homelinux.net


-- 
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Re: Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Vito
Marco Valli ha scritto:
Un modo come un altro per pubblicizzare il proprio sitarello?
ehi marco ciao posso darti del tu ? ma non ero finito nei tuo 
famosissimi filtri? e come mai mi leggi ancora ? cmq vabbè sorvoliamo, 
non mi auguravo che una tanta notizia facesse scalpore... visto che non 
pensavo si parlasse solo di debian qui, ma dopo le dichiarazioni di 
pomeriggio, e mi riferisco al fatto che alcuni di voi si sentono 
allergici alle domande linux-generic (che io non ho ancora postato 
fortunatamente)... quindi figuriamoci come potete aver reagito indignati 
alla lettura di una notizia non riguardante debian ma riguardante 
tiscali che vuole limitare il proprio servizio mettendo forse nei guai 
qualche utente vincolato per almeno un anno. Scusatemi pensavo che 
portare a conoscenza certi fatti non fosse cosi OT, visto che mi sono 
sorbito mille vostri OT senza reclamare!

Saluti
Stammi bene! e non parlami più di filtri, se non li attivi davvero ci 
rimango deluso se prima dici A e poi fai B, visto che son tante le tue 
email dove vanti di usare dei filtri contro il mondo ma diamine leggi e 
rispondi a tutti... e ti prego non ribattere. Non alimentiamo polemiche 
inutili, visto che io e te abbiamo toni abbastanza dispreggiativi l'uno 
per l'altro e evitiamo di tediare inutilmenti sti poveri user.
Mi riscuso ancora e ignorate il mio messaggio in ml. Mille volte scuse!
Infine Marco neanche io approvo i tuoi sitarelli, ne come siti ne come 
filosofia a cui sono collegati ma non te l'ho mai detto... perchè 
rispetto le tue idee, mi spiace avertelo detto ora scusami.

--
Vito Russo - Project Manager russo.le.it
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Re: Maledetto monopolio

2005-02-21 Per discussione Vincenzo Agosto
Vito wrote:
Marco Valli ha scritto:
Un modo come un altro per pubblicizzare il proprio sitarello?
ehi marco ciao posso darti del tu ? ma non ero finito nei tuo 
famosissimi filtri? e come mai mi leggi ancora ? cmq vabbè sorvoliamo, 
non mi auguravo che una tanta notizia facesse scalpore... visto che non 
pensavo si parlasse solo di debian qui, ma dopo le dichiarazioni di 
pomeriggio, e mi riferisco al fatto che alcuni di voi si sentono 
allergici alle domande linux-generic (che io non ho ancora postato 
fortunatamente)
Mi dispiace mettere benzina sul fuoco ma dopo una mail del genere non si 
può rimanere passivi...
Allora visto che a postare la frase linux-generic sono stato io e 
premesso che magari ho anche esagerato, rimane il fatto che la tua frase 
 che io non ho ancora postato fortunatamente è incongruente con la 
tua stessa premessa, visto che nelle righe successive parli di una 
qualcosa che volendo essere precisi non solo non è inerente debian ma 
raccoglie tutto il mondo dei sistemi operativi, window$ compreso, visto 
che con tiscali si può navigare anche con windows
... quindi figuriamoci come potete aver reagito indignati
alla lettura di una notizia non riguardante debian ma riguardante 
tiscali che vuole limitare il proprio servizio mettendo forse nei guai 
qualche utente vincolato per almeno un anno. Scusatemi pensavo che 
portare a conoscenza certi fatti non fosse cosi OT, visto che mi sono 
sorbito mille vostri OT senza reclamare!
mi sembra più un messaggio da mailing list di informatica giuridica. 
Questo non vuol dire che non interessa a nessuno qua dentro (sempre se 
la notizia è vera visto che non mi sembra una fonte autorevole con tutto 
il rispetto)

Saluti
Stammi bene! e non parlami più di filtri, se non li attivi davvero ci 
rimango deluso se prima dici A e poi fai B, visto che son tante le tue 
email dove vanti di usare dei filtri contro il mondo ma diamine leggi e 
rispondi a tutti... e ti prego non ribattere. 
ribatto io, non perchè sono il suo avvocato difensore ma perchè i filtri 
sulle e-mail ce li ho anche io, ciò non toglie che a volte sono curioso 
e leggo dei post di cui non me ne frega nulla. Un esempio a caso: io non 
 uso kde (non mi piace) questo non vuol dire che quando qualcuno posta 
qualche info/curiosita/dubbi su kde non li leggo. La maggior parte delle 
volte è così, in altri casi do una rapida letta giusto per capire.

Non alimentiamo polemiche 
Che fai tiri la pietra e nascondi la mano? della serie sparo io per 
ultimo ma poi vi prego non sparatemi addosso... troppo facile.

Infine Marco neanche io approvo i tuoi sitarelli, ne come siti ne come 
filosofia a cui sono collegati ma non te l'ho mai detto... perchè 
rispetto le tue idee, mi spiace avertelo detto ora scusami.

Vito Russo - Project Manager russo.le.it


http://windows.le.it
 ^
E poi con una pubblicità, ops sorry volevo dire signature così non 
prendere per i fondelli la frase linux-generic :)

Have a nice day
V.
--
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