[RISOLTO] Re: Il kernel 4.14.0-0.bpo.3-amd64 non abilita bluetooth?

2018-02-15 Per discussione Ennio-Sr
[...]

Chiudo il mio interrogativo a vantaggio di eventuali futuri *'onlookers'*:
Il problema che segnalavo si è risolto quando, per una improvvisa e
felice 'intuizione' ho installato il pacchetto
'udev_236-3~bpo9+1_amd64.deb' da stretch-backports.

L'unico riferimento a udev lo vedo ora nel pacchetto bluez_5.43-2+debu1:
'Breaks: udev (<< 170-1)'
e mi pare meriterebbe un aggiornamento. Ma non vedo a chi potrei
segnalarlo...

E dire che i miei ripetuti 'apt-get update e apt-get upgrade' non mi
segnalano nessun pacchetto da aggiornare: forse l'intoppo nasce dalla
installazione della linux-image-4.14.0 da stretch-backports...

Saluti a tutti, Ennio


-- 
[Perche' usare Win$ozz (dico io) se ..."anche uno sciocco sa farlo.   \\?//
 Fa' qualche cosa di cui non sei capace!"  (diceva Henry Miller) ](°|°)
[Why use Win$ozz (I say) if ... "even a fool can do that.  )=(
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Re: Il kernel 4.14.0-0.bpo.3-amd64 non abilita bluetooth?

2018-02-12 Per discussione Ennio-Sr
* Davide Prina  [120218, 19:55]:
> On 12/02/2018 00:22, Ennio-Sr wrote:
> 
> > Feb  8 23:45:46 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Bluetooth daemon 5.43
> > [..]
> 
> prova a vedere questi:
> https://wiki.debian.org/BluetoothUser
> https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=803265
> https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=757292
> https://github.com/RetroPie/RetroPie-Setup/issues/1181
> https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=189710
> 
> > Feb 08 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Failed to obtain handles 
> > for "Service Changed" characteristic
> 
> poi qui c'è la prima riga con un errore in più, se non risolvi con quanto
> indicato sopra puoi cercare questo messaggio di errore con un motore di
> ricerca

Questi si riferiscono al kernel 4.9.0 e nonostante i diversi errori
riportati il bluetooh funziona..

> 
> > D'altra parte, mi domando, quand'anche qualcuno si pendesse la briga di
> > leggere il contenuto della memoria del mio PC cosa potrebbe ricavarne?
> 
> password della tua banca? password di una chiave? dati personali? password
> del tuo pc (magari root)?
> 
> Potrebbe avere maggiori dettagli del tuo sistema e capire come poterti fare
> un attacco.
> 
> > potrebbero eserci i dati dell'Home Banking, ma poi che se ne farebbe?
> > Dovrebbe clonarmi anche il cellulare su cui, ad ogni accesso, viene
> > fornito dalla banca il codice, sempre diverso...
> 
> questo è un altro argomento interessante.
> Il NIST[1] nella bozza che stava per essere approvata indicava come l'uso di
> SMS su cellulare non sicuro e quindi era altamente sconsigliato da usarsi
> come secondo fattore (avevo letto articoli di esperti della sicurezza che si
> rallegravano per questa scelta). Poi è intervenuto qualcuno (lobby?) è la
> scusa del cambio e quindi dell'inclusione dell'SMS come secondo fattore
> accettabile è stata la seguente: negli USA il servizio SMS è "abbastanza"
> sicuro ed inoltre non permette di avere degli attacchi di massa (cioè è
> possibile puntare su un individuo preciso e eseguire un attacco con
> successo, ma non è possibile farne uno generico).
> 
> Poi trovi tanti documenti e filmati che ti fanno vedere come riuscire ad
> intercettare gli SMS conoscendo un numero di cellulare... Non sono un
> esperto e quindi non so se siano veri, ma io ne ho visti alcuni e
> l'intercettazione la fanno in un secondo (inoltre non so se questo è
> applicabile per ogni gestore o solo per alcuni, per determinati paesi o per
> tutti).
> 
Mmh, no avrei mai pensato alla possibilità di intercettare gli sms! 
Leggerò con attenzione il link della Nist che suggerisci e quelli
relativi al bluetooth, tante volte ci trovassi qualcosa di nuovo ...

Grazie di nuovo, Ennio

-- 
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Re: Il kernel 4.14.0-0.bpo.3-amd64 non abilita bluetooth?

2018-02-12 Per discussione Davide Prina

On 12/02/2018 00:22, Ennio-Sr wrote:


Feb  8 23:45:46 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Bluetooth daemon 5.43
Feb  8 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Starting SDP server
Feb  8 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Bluetooth management interface 
1.14 initialized
Feb  8 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Failed to obtain handles for 
"Service Changed" characteristic
Feb  8 23:45:49 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Sap driver initialization 
failed.
Feb  8 23:45:49 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: sap-server: Operation not 
permitted (1)


prova a vedere questi:
https://wiki.debian.org/BluetoothUser
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=803265
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=757292
https://github.com/RetroPie/RetroPie-Setup/issues/1181
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=189710


Feb 08 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Failed to obtain handles for 
"Service Changed" characteristic
Feb 08 23:45:49 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Sap driver initialization 
failed.
Feb 08 23:45:49 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: sap-server: Operation not 
permitted (1)


poi qui c'è la prima riga con un errore in più, se non risolvi con 
quanto indicato sopra puoi cercare questo messaggio di errore con un 
motore di ricerca



D'altra parte, mi domando, quand'anche qualcuno si pendesse la briga di
leggere il contenuto della memoria del mio PC cosa potrebbe ricavarne?


password della tua banca? password di una chiave? dati personali? 
password del tuo pc (magari root)?


Potrebbe avere maggiori dettagli del tuo sistema e capire come poterti 
fare un attacco.



potrebbero eserci i dati dell'Home Banking, ma poi che se ne farebbe?
Dovrebbe clonarmi anche il cellulare su cui, ad ogni accesso, viene
fornito dalla banca il codice, sempre diverso...


questo è un altro argomento interessante.
Il NIST[1] nella bozza che stava per essere approvata indicava come 
l'uso di SMS su cellulare non sicuro e quindi era altamente sconsigliato 
da usarsi come secondo fattore (avevo letto articoli di esperti della 
sicurezza che si rallegravano per questa scelta). Poi è intervenuto 
qualcuno (lobby?) è la scusa del cambio e quindi dell'inclusione 
dell'SMS come secondo fattore accettabile è stata la seguente: negli USA 
il servizio SMS è "abbastanza" sicuro ed inoltre non permette di avere 
degli attacchi di massa (cioè è possibile puntare su un individuo 
preciso e eseguire un attacco con successo, ma non è possibile farne uno 
generico).


Poi trovi tanti documenti e filmati che ti fanno vedere come riuscire ad 
intercettare gli SMS conoscendo un numero di cellulare... Non sono un 
esperto e quindi non so se siano veri, ma io ne ho visti alcuni e 
l'intercettazione la fanno in un secondo (inoltre non so se questo è 
applicabile per ogni gestore o solo per alcuni, per determinati paesi o 
per tutti).


Ciao
Davide

[1] https://www.nist.gov/
bisogna tenere conto che il NIST è un punto di riferimento anche in 
Europa e in Italia, infatti è citato spesso e spesso si riferisce a 
standard qui approvati come la buona pratica da seguire.


--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
What happened in 2013 couldn't have happened without free software
(He credited free software for his ability to help disclose the U.S. 
government's far-reaching surveillance projects).

Edward Snowden




Re: Il kernel 4.14.0-0.bpo.3-amd64 non abilita bluetooth?

2018-02-11 Per discussione Ennio-Sr
* Davide Prina  [110218, 10:18]:
> On 10/02/2018 00:27, Ennio-Sr wrote:
> 
> > in pratica, il Bluetooth service viene caricato ma resta inattivo.
> 
> ma nei log non è indicato nulla.
> 

Nel log risulta solo che ha caricato il mdulo e niente altro.
Come ulteriore evidenza accludo alcune informazioni aggiuntve raccolte
per poter eventualmente segnalare il bug *[ma a chi???]*




/root/bluet*/err_syslog-grep*: No such file or directory
Hi all!

I just downoaded the newest availlable kernel (4.9.14-0 from stretch-backports 
but was unable to use it as my wireless keyboard was not available





Booting kernel 4.9.0-5:
--
Feb  8 23:45:46 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Bluetooth daemon 5.43
Feb  8 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Starting SDP server
Feb  8 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Bluetooth management interface 
1.14 initialized
Feb  8 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Failed to obtain handles for 
"Service Changed" characteristic
Feb  8 23:45:49 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Sap driver initialization 
failed.
Feb  8 23:45:49 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: sap-server: Operation not 
permitted (1)
Feb  8 23:45:54 mcmini-4_1-deb NetworkManager[572]:   [1518129954.1364] 
Loaded device plugin: NMBluezManager 
(/usr/lib/x86_64-linux-gnu/NetworkManager/libnm-device-plugin-bluetooth.so)
Feb  8 23:45:55 mcmini-4_1-deb NetworkManager[572]:   [1518129955.3935] 
bluez: use BlueZ version 5
Feb  8 23:46:15 mcmini-4_1-deb kernel: [   57.846803] input: Apple Wireless 
Keyboard as 
/devices/pci:00/:00:06.0/usb4/4-6/4-6.3/4-6.3:1.0/bluetooth/hci0/hci0:11/0005:05AC:0209.0007/input/input15



systemctl status bluetooth:
--
* bluetooth.service - Bluetooth service
   Loaded: loaded (/lib/systemd/system/bluetooth.service; enabled; vendor 
preset: enabled)
   Active: active (running) since Thu 2018-02-08 23:45:48 CET; 11min ago
 Docs: man:bluetoothd(8)
 Main PID: 524 (bluetoothd)
   Status: "Running"
Tasks: 1 (limit: 4915)
   CGroup: /system.slice/bluetooth.service
   `-524 /usr/lib/bluetooth/bluetoothd

Feb 08 23:45:43 mcmini-4_1-deb systemd[1]: Starting Bluetooth service...
Feb 08 23:45:45 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Bluetooth daemon 5.43
Feb 08 23:45:48 mcmini-4_1-deb systemd[1]: Started Bluetooth service.
Feb 08 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Starting SDP server
Feb 08 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Bluetooth management interface 
1.14 initialized
Feb 08 23:45:48 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Failed to obtain handles for 
"Service Changed" characteristic
Feb 08 23:45:49 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: Sap driver initialization 
failed.
Feb 08 23:45:49 mcmini-4_1-deb bluetoothd[524]: sap-server: Operation not 
permitted (1)


Whereas,

Booting kernel 4.14.0-0:
---
Feb  8 22:38:08 mcmini-4_1-deb NetworkManager[589]:   [1518125888.9336] 
Loaded device plugin: NMBluezManager 
(/usr/lib/x86_64-linux-gnu/NetworkManager/libnm-device-plugin-bluetooth.so)
Feb  8 23:00:53 mcmini-4_1-deb NetworkManager[648]:   [1518127253.9757] 
Loaded device plugin: NMBluezManager 
(/usr/lib/x86_64-linux-gnu/NetworkManager/libnm-device-plugin-bluetooth.so)

and

systemctl status bluetooth:

tells me that the service is loaded but inactive (dead)



***

journalctl -ax | grep blue:
--
Feb 09 00:06:27 mcmini-4_1-deb NetworkManager[678]:   [1518131187.2601] 
Loaded device plugin: NMBluezManager 
(/usr/lib/x86_64-linux-gnu/NetworkManager/libnm-device-plugin-bluetooth.so)

systemctl status bluetooth:
--
* bluetooth.service - Bluetooth service
   Loaded: loaded (/lib/systemd/system/bluetooth.service; enabled; vendor 
preset: enabled)
   Active: inactive (dead)
 Docs: man:bluetoothd(8)

> Purtroppo io non ho nulla wireless e non posso verificare.
> 
> > P.S.: Esiste un elenco (meno vago del riferimento alla loro età) delle
> > CPU soggette agli attacchi Meltdown e Spectre?
> 
> il problema è un po' più complesso.
> 

Ti rigrazio, Davide, della esauriente spiegazione fornita; ho letto
anche con molto interesse i 4 link da te segnalati in un precedente
post...  No, per il momento non o intenzione di acqustare un nuovo
processore.

D'altra parte, mi domando, quand'anche qualcuno si pendesse la briga di
leggere il contenuto della memoria del mio PC cosa potrebbe ricavarne?
Non custodisco segreti industriali o dossier segreti la cui
pubblicazione potrebbe fare la fortuna dell'eventuale intrusore. É vero,
potrebbero eserci i dati dell'Home Banking, ma poi che se ne farebbe?
Dovrebbe clonarmi anche il cellulare su cui, ad ogni accesso, viene
fornito dalla banca il codice, sempre diverso...

L'unica cosa certa è ce sia in fase di boot che di spegnimento, il
kernel 4.14 impiega di sicuro due o tre miuti in più rispetto ai kernel
senza protezione [trmpo fs c'era qualcuno che invitatava a provare e poi
riferire: ecco, è servito!].

Grazie di nuovo, ciao, E

Re: Il kernel 4.14.0-0.bpo.3-amd64 non abilita bluetooth?

2018-02-11 Per discussione Davide Prina

On 10/02/2018 00:27, Ennio-Sr wrote:


in pratica, il Bluetooth service viene caricato ma resta inattivo.


ma nei log non è indicato nulla.

Purtroppo io non ho nulla wireless e non posso verificare.


P.S.: Esiste un elenco (meno vago del riferimento alla loro età) delle
CPU soggette agli attacchi Meltdown e Spectre?


il problema è un po' più complesso.

Prima di tutto bisogna dire che sono potenzialmente soggetti a queste 
due vulnerabilità tutti i processori che nei momenti d'attesa, al posto 
che restare idle, eseguono una o più operazioni che potrebbero essere 
richieste subito dopo l'attuale (questo permette di far inserire nella 
cache del processore dati presi da più o meno tutta la memoria del PC e 
quindi poi di leggerli). Per questo che si dice che sono tutti i 
processori sviluppati da 20 anni fa ad oggi.


Poi non è detto che se per un processore non è stato individuato un 
attacco, che sfrutta una o entrambe queste vulnerabilità, allora vuol 
dire che tale processore ne è immune.


Per esempio Meltdown è indicato in molti articoli che non ha effetto 
sulle CPU AMD, ma leggendo quanto scritto dai ricercatori che hanno 
scoperto questo tipo di vulnerabilità loro dicono che prima hanno 
studiato l'attacco su processori Intel e poi hanno cercato di riportare 
lo stesso attacco studiato per Intel su processori di altre marche (es: 
AMD), ma su AMD quel tipo di attacco non ha funzionato. Questo, loro 
dicono, non vuol dire che AMD non è affetta da questo tipo di 
vulnerabilità, ma solo che l'attacco sviluppato per Intel che sfrutta la 
vulnerabilità Meltdown non da risultati positivi su AMD, ma potrebbe 
essere che sia possibile che anche i processori AMD siano affetti da 
questa vulnerabilità e quindi esista un tipo di attacco diverso, ancora 
non conosciuto (dai ricercatori, ma potrebbe essere conosciuto da un 
attaccante vero), che sia in grado di avere successo.


L'unico modo per risolvere questi problemi è riprogettare l'hardware 
della CPU perché non abbia più queste vulnerabilità, tutto quanto messo 
in campo in questo periodo è soltanto una ricerca di mitigare (rendere 
più complesso o meno agevole lo sfruttamento delle vulnerabilità) perché 
non è possibile correggere questi problemi via software.


Infine, per gli esperti di sicurezza, questa è solo la punta 
dell'iceberg, poiché si è iniziato solo "ora" ad analizzare 
vulnerabilità hardware e, secondo loro, verranno fuori vulnerabilità ben 
più gravi di queste (queste due che permettono di leggere tutta o la 
maggior parte della memoria), ad esempio che si arrivi a poter anche 
modificare tutta la memoria...


Quindi se la tua domanda è intesa per capire quale acquisto fare, allora 
ti consiglio di attendere un po'.


Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Fate una prova di guida ... e tenetevi la macchina!:
http://linguistico.sf.net/wiki/doku.php?id=usaooo2
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook



Il kernel 4.14.0-0.bpo.3-amd64 non abilita bluetooth?

2018-02-09 Per discussione Ennio-Sr

Ciao a tutti.

Ho scaricato ieri il kernel in oggetto (da stretch-backports) in
considerazione della più efficace sua asserita protezione contro i bachi
dei processori Intel, ma ho dovuto riavviare con il precedente K4.9.0-5
perchè non riconosceva la tastiera wireless: 
in pratica, il Bluetooth service viene caricato ma resta inattivo.

Avete esperienze simili? É possibile rimediare o va segnalato un bug?

Grazie dell'attenzione, Ennio

P.S.: Esiste un elenco (meno vago del riferimento alla loro età) delle
CPU soggette agli attacchi Meltdown e Spectre?

-- 
[Perche' usare Win$ozz (dico io) se ..."anche uno sciocco sa farlo.   \\?//
 Fa' qualche cosa di cui non sei capace!"  (diceva Henry Miller) ](°|°)
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