Re: Errore End-To-End di smart

[Leandro Noferini]

Ciao a tutti,

in relazione al mio problema ho trovato questa pagina interessante:
https://en.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T.#Known_ATA_S.M.A.R.T._attributes

La quale però mi conferma la peggiore delle ipotesi! :-(

-- 
leandro
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Re: Errore End-To-End di smart

[Leandro Noferini]

Piviul  writes:

>> Grazie dei link ma il disco è stato comprato nel 2013 e non credo che
>> sia ormai coperto da alcun tipo di garanzia.
>
> non è detto, alcuni dischi hanno garanzia 5 anni... non so il
> barracuda: i seagate non li uso più, nemmeno come fermacarte.

In effetti l'altro è un WD della serie per NAS e regge meglio.

I barracuda li comprai un po' alla cieca.

-- 
leandro
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Re: Errore End-To-End di smart [ mini OT scelta acquisto HDD ]

[Dario]

Il 17/01/2017 17:00, Dario ha scritto:
> Se devi comprarne uno nuovo e vuoi rimanere con Seagate, casomai valuta
> l'acquisto della serie Pro (valuta costi/necessità ovviamente).

Approfitto per condividere qualche informazione in più sulla scelta dei
dischi per uso personale e no. Quando acquisterai il nuovo disco tieni
conto di quanto ti riporto di seguito.

Basandomi sui dati dichiarati da Seagate, ho esaminato le schede
tecniche di tre prodotti, fascia bassa/media/alta. Si scoprono cose
interessanti che permettono meglio di valutare cosa scegliere per le
nostre esigenze [1].

Facendo un rapido riscontro, scopri facilmente che il disco (che penso
tu abbia) è progettato per un carico di max 55TB annui.
Anche le ore in funzione ammontano a 2.400 ore complessive (diciamo
garantite). [Correggetemi se sbaglio, magari ho preso un abbaglio]

Se lo utilizzassi come NAS attivo 24/24 a quanto ammonterebbero i giorni
di lavoro annuo supportati? 2.400 / 24 ore al giorno = 100 giorni
all'anno. Ma sono pochi! Dipende.

Se è progettato per utilizzo ufficio/lavoro, mettiamo max 8 ore di
lavoro al giorno, 2.400 / 8 ore al giorno = 300 giorni. Considerando
quanti "giorni lavorativi" ci sono in un anno, possiamo dire che nel
caso peggiore più o meno dovrebbe farcela a durare per tutto il periodo
della garanzia (2 anni).
In ambiente domestico, considerando ipotetico lavoratore che usa pc solo
quando rientra a casa (e per quel poco/medio tempo il fine settimana) la
durata potrebbe essere maggiore.

La serie BarraCuda Pro, 300TB annui e 8.760 ore di funzionamento.
Sembra strano questo numero 8.760 vero?

Facciamo due conti: 8.760 / 24 ore al giorno = 365 giorni all'anno
Ora non è più strano vero? :-)

Mettiamo che il nas non rimanga acceso per un anno intero consecutivo,
magari facciamo una media di 14 ore al giorno (sottraendo da un anno un
mese di vacanza/altro dove teniamo spento il nas):
8.760 / 14 ore al giorno = 625 giorni circa all'anno
Se dovesse dirci proprio male, sicuramente almeno i 2 due anni di
garanzia ci dovrebbero lasciare sonni tranquilli (ovviamente il
condizionale è d'obbligo).

Ora che differenza c'è rispetto ad un disco "progettato per funzionare
in un NAS"? Notevole differenza.

La serie IronWolf Pro per esempio, prediligendola per i 5 anni di
garanzia [2]. Vengono dichiarati valori di MTBF [3], affidabilità
nell'uso continuato (24ore su 24), come pure tolleranza alle
vibrazioni/urti ecc. Molte informazioni in più rispetto alle altre serie
esaminate.

Mi preoccupa un pochino la mancata dichiarazione dei cicli di
accensione/spegnimento, la fase di accensione sopratutto porta uno
stress considerevole sull'elettronica del disco.

Quando decidiamo di comprare un disco, specie se lo utilizzeremo per
archiviarci i nostri preziosi ricordi, è sempre buono farsi un giro
sulle schede tecniche e dedicarci tempo e non fermarsi solo al rapporto
capacità/costo (o le opinioni su alcuni siti che sono "taroccate"), come
pure non sottovalutare quanto pesantemente incide su tutto il sistema un
alimentatore scarso. Ovvio che poi ci sia il discorso di quanto si
discosta il "dichiarato" dall'effettiva resa.

Spesso si sente in ml chi si lamenta per determinati prodotti, e magari
ha ragione non metto dubbi, però a volte ci tiriamo noi stessi la zappa
sui piedi :-). Ovvio che per un NAS, se mi limitassi alla Segate, non
sceglierei la serie BarraCuda, ma opterei per la serie dedicata a questa
funzionalità.

Mi sono limitato a Segate non per farne pubblicità (positiva/negativa),
ma giusto per spunto di partenza visto che usi un loro prodotto.

Il discorso vale per qualsiasi società produca HDD.

Chiedo venia per la prolissità, ma spero torni utile.
[Sempre se non ho preso un abbaglio, correggetemi gli errori!]

Dario

-- SEGUONO LE SCHEDE TECNICHE DEI DISCHI ESAMINATI --


ST4000DM005 (4TB serie BarraCuda - dovrebbe essere il tuo)
-
Tensione:
* tolleranza sbalzi di tensione/disturbi 5v:  +-5%
* tolleranza sbalzi di tensione/disturbi 12v: +-10%

Affidabilità/Integrità dei dati:
* Cicli di avvio/arresto a contatto  : ?
* Cicli di caric./scaric.: 300.000
* Num. max errori di lettura irrev. x bit: 1 settore ogni 10E14
* Limite livello carico di lavoro: 55TB all'annno
* Temperature esercizio  : 0 °C - 70 °C
* Ore di funzionamento   : 2.400
* Garanzia limitata  : 2 anni

(evidenzia il carico annuo 55TB e le ore di funzionamento 2.400)


ST6000DM001 (6TB Desktop)
-
Tensione:
* tolleranza sbalzi di tensione/disturbi 5v:  +-5%
* tolleranza sbalzi di tensione/disturbi 12v: +-10%

Affidabilità/Integrità dei dati:
* Cicli di avvio/arresto a contatto  : ?
* Cicli di caric./scaric.: 300.000
* Num. max errori di lettura irrev. x bit: 1 settore ogni 10E14
* Limite livello carico di lavoro: 55TB all'annno
* Temperature 

Re: Errore End-To-End di smart

[Luciano Franchi]

Il 15/01/2017 20:04, Pol Hallen ha scritto:
End-to-End error S.M.A.R.T. parameter is a part of HP's SMART IV 
technology and it means that after transferring through the cache RAM 
data buffer, the parity data between the host and the hard drive did 
not match.


Non sembra che le cose siano esattamente così:  lo Smart IV di HP agisce 
imediatamente a monte e a valle della cache del disco e non coinvolge il 
controller sull'host.

On 01/15/2017 07:12 PM, Leandro Noferini wrote:

 184 End-to-End_Error


Pol




--
Luciano Franchi
Modula Informatica Srl
Via dell'Alloro 33 F/G
59100 Prato PO
Tel.: 0574643599 4 linee r.a.
Fax: 0574540479
web: www.modula.net

Re: Errore End-To-End di smart

[Dario]

Il 17/01/2017 06:43, Leandro Noferini ha scritto:
> Grazie dei link ma il disco è stato comprato nel 2013 e non credo che
> sia ormai coperto da alcun tipo di garanzia.

Dipende, ci sono dischi che hanno garanzia di 5 anni.

Per darti esempio WD mi ha sostituito un disco "Raptor" a cui mancavano
poche settimane di garanzia. Ovviamente nel disco non avevo dati
"sensibili" quindi ho approfittato della garanzia e me lo hanno
sostituito senza nessun costo.

Ho dato una letta veloce sulla serie BarraCuda in generale, e a quanto
riporta il sito solo 2 anni, ma per i BarraCuda Pro la garanzia è di 5
anni [1].

I BarraCuda Pro sono con tagli da 6TB, 8Tb, e 10TB, quindi è probabile
che il tuo ricada sulla garanzia da 2 anni.

Se devi comprarne uno nuovo e vuoi rimanere con Seagate, casomai valuta
l'acquisto della serie Pro (valuta costi/necessità ovviamente).

Tralasciando discorso garanzia, io proverei comunque ad utilizzare il
tool di diagnostica della Seagate per avere un responso sicuro
(dichiarato da Seagate) sullo stato del disco.

2013 - 2016 sono 3 anni di vita possono essere pochi o tanti, tutto
dipende lo stress che ha dovuto subire in questi anni (cicli
scrittura/lettura, stress elettrico ecc..), tralasciando la bontà di
produzione di certi dischi (come accennato da Piviul).

Tanto per fare un esempio, magari scopri che l'alimentatore del pc che
usi per nas non è "decente" e che forse devi sostituirlo con qualcosa di
meglio.

Detta in breve, analizza che "tutto" l'insieme sia al meglio anche per
accogliere un disco nuovo.

Dario

-- Link --
[1] http://www.seagate.com/it/it/internal-hard-drives/hdd/barracuda/

Re: Errore End-To-End di smart

[Piviul]

Leandro Noferini ha scritto il 17/01/2017 alle 06:43:

[...]
Grazie dei link ma il disco è stato comprato nel 2013 e non credo che
sia ormai coperto da alcun tipo di garanzia.


non è detto, alcuni dischi hanno garanzia 5 anni... non so il barracuda: 
i seagate non li uso più, nemmeno come fermacarte.


Piviul

Re: Errore End-To-End di smart

[Leandro Noferini]

Dario  writes:


[...]

> Dopo che avrai trasferito i dati, giusto per curiosità, esaminalo con i
> tool della seagate [1] e verifica anche se eventualmente rientri ancora
> in garanzia [2] e [3]. E' sempre utile spendere due click, molti buttano
> dischi che inconsapevolmente erano ancora coperti da garanzia.

[...]

Grazie dei link ma il disco è stato comprato nel 2013 e non credo che
sia ormai coperto da alcun tipo di garanzia.

-- 
leandro
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Re: Errore End-To-End di smart

[Dario]

Il 16/01/2017 07:14, Leandro Noferini ha scritto:
> È dentro un raid per cui sto contando sul fratellino ma sono già sulla
> strada del mercato :-(
> 
> Grazie un monte!

Dopo che avrai trasferito i dati, giusto per curiosità, esaminalo con i
tool della seagate [1] e verifica anche se eventualmente rientri ancora
in garanzia [2] e [3]. E' sempre utile spendere due click, molti buttano
dischi che inconsapevolmente erano ancora coperti da garanzia.

Dario

-- Link --
[1]
http://www.seagate.com/files/www-content/support-content/downloads/seatools/_shared/downloads/SeaToolsDOS223ALL.ISO
[2] http://www.seagate.com/it/it/support/warranty-and-replacements/rma-faq/
[3]
http://www.seagate.com/it/it/support/warranty-and-replacements/limited-consumer-warranty/
[2]

Re: Errore End-To-End di smart

[Leandro Noferini]

Pol Hallen  writes:

>> Eh, ho letto. quindi mi devo preoccupare!
>
> più che preoccuparti dovresti iniziare a fare backup dei dati del
> disco e sostituirlo :-)

È dentro un raid per cui sto contando sul fratellino ma sono già sulla
strada del mercato :-(

Grazie un monte!

-- 
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Re: Errore End-To-End di smart

[Leandro Noferini]

On Sun, Jan 15, 2017 at 08:18:42PM +0100, Pol Hallen wrote:

> > Eh, ho letto. quindi mi devo preoccupare!
> 
> più che preoccuparti dovresti iniziare a fare backup dei dati del disco e
> sostituirlo :-)

Sapevo che l'avresti detto :-(

-- 
Ciao
leandro


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Re: Errore End-To-End di smart

[Pol Hallen]

Eh, ho letto. quindi mi devo preoccupare!


più che preoccuparti dovresti iniziare a fare backup dei dati del disco 
e sostituirlo :-)


Pol

Re: Errore End-To-End di smart

[Leandro Noferini]

Pol Hallen  writes:

> End-to-End error S.M.A.R.T. parameter is a part of HP's SMART IV
> technology and it means that after transferring through the cache RAM
> data buffer, the parity data between the host and the hard drive did
> not match.
>
> On 01/15/2017 07:12 PM, Leandro Noferini wrote:
>>  184 End-to-End_Error

Eh, ho letto. quindi mi devo preoccupare!

:-(

-- 
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Re: Errore End-To-End di smart

[Pol Hallen]

End-to-End error S.M.A.R.T. parameter is a part of HP's SMART IV 
technology and it means that after transferring through the cache RAM 
data buffer, the parity data between the host and the hard drive did not 
match.


On 01/15/2017 07:12 PM, Leandro Noferini wrote:

 184 End-to-End_Error


Pol