Re: systemd

On Thu, Nov 12, 2015 at 09:56:48PM +0300, Alexey Shrub wrote: > On Чт, ноя 12, 2015 в 9:20 , Artem Chuprina wrote: > >1. вычистить именованные сокеты, которые могли остаться после падения в > >предыдущем запуске > > мне кажется что это какой-то грязный костыль не имеющий

Re: systemd

On 11/12/15 22:54, Иван Лох wrote: > Но в данном случае достаточно установить RuntimeDirectory= > и systemd ее почистит после остановки сервиса А перед? Остановка сервиса может быть по броску питания.

Re: systemd

11 ноября 2015 г., 19:28 пользователь Artem Chuprina написал: > Понимаешь, в чем разница... Не скажу за TCP, а монолитное ядро стали > включать в дистрибутивы ОС только после того, как оно заработало лучше, > чем то, что там было раньше. Я, наверное, что-то пропустил, но

Re: systemd

>>> Ну, или придется признать вырождение debian и дружно мигрировать на >>> gentoo. DEO>> в генте тоже systemd > Насколько я знаю, в генте _можно_ собраться с systemd. А можно и без > него. ну дык и в Debian _можно_ его не устанавливать. вопрос тут в том что поставят ли зависимость с xorg на

Re: systemd

On Thu, Nov 12, 2015 at 02:50:15AM +0300, sergio wrote: > Вообще это какая-то надуманная проблема. Все интерфейсы которые важны я > называю сам, а на остальные насрать. Даже наоборот, хочется не > фиксированных имён для всех остальных. Ну то есть что бы usb сетевушка > воткнутая первой была usb0.

Re: Миграция соединений

31 октября 2015 г., 19:53 пользователь Dmitry Nezhevenko написал: > У аналогичный сценарий. И все работает из коробки. Главное -- прописать один и > тот же IP-адрес себе для wifi и ethernet подключения (ну или добиться, > чтобы роутер по dhcp выдавал тот же IP адрес). Правда без

Re: systemd

почему-то письма от Вас (и только от Вас) приходят с отломанным от письма тегом List-ID. если Вам не трудно, пользуйтесь кнопкой "ответить в рассылку" вместо той которую там используете. >>> Затем они начали лочить на DBus с его бинарным API изрядную часть >>> системных инструментов. >> >> да

Re: systemd

>> вроде нарисовался вполне себе тру-вей на этот гребанный автомаунт: >> udev в связке с тем же dbus, далее показывай себе окошки в ответ на >> всовывание девайса. но нет, зачем-то понадобилось переписывать >> /sbin/init. я не вижу обоснования - зачем? >> sudo не нравится? >> ну дык напишите свой

Re: systemd

12 ноября 2015 г., 11:55 пользователь Dmitry E. Oboukhov написал: > вроде нарисовался вполне себе тру-вей на этот гребанный автомаунт: > udev в связке с тем же dbus, далее показывай себе окошки в ответ на > всовывание девайса. но нет, зачем-то понадобилось переписывать >

Re: systemd

On Thu, 12 Nov 2015 12:17:34 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > >> Затем они начали лочить на DBus с его бинарным API изрядную часть > >> системных инструментов. > > > > да кстати, DBus в целом идея нормальная, но блин бинарный протокол > > все портит > > И слава его

Re: Миграция соединений

31 октября 2015 г., 14:45 пользователь Dmitry E. Oboukhov написал: > у меня openvpn настроен на один из моих серверов, подобные вещи пускаю > через него. > после того как он переустановит соединение все ssh-сессии отлично > "просыпаются", даже если в интернет я пошел через

Re: systemd

Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 12 Nov 2015 11:44:56 +0300: Ну, или придется признать вырождение debian и дружно мигрировать на gentoo. DEO>>> в генте тоже systemd >> Насколько я знаю, в генте _можно_ собраться с systemd. А можно и без >> него.

Re: systemd

Случайно нажал отправить, не дописав ответ. 11 ноября 2015 г., 19:28 пользователь Artem Chuprina написал: > А вот в случае с systemd заменяют надежное, пусть и далекое от идеала по > архитектуре, более близким к идеалу по идее (по архитектуре, кстати, > боюсь, не получилось),

Re: systemd

>> у кого-нибудь кстати есть объяснение почему этот systemd так везде >> пихают? >> у меня только одно: всяким gnome/kde оно зачем-то нужно. Но понять >> зачем я увы не могу. > Да в общем-то тут не надо быть семью пядями. Есть ряд подсистем, > которые раньше работали независимо, а теперь пришли к

Re: systemd

>> Затем они начали лочить на DBus с его бинарным API изрядную часть >> системных инструментов. > > да кстати, DBus в целом идея нормальная, но блин бинарный протокол все > портит И слава его придумщикам, что он бинарный. Текстовые протоколы ГОРАЗДО сложнее в написании безопасного кода. Не говоря

Re: systemd

On 11/11/15, Alexey Shrub wrote: > А переход на конфиги? Это же ацкий > костыль что скрипты инициализации > пишутся на баше, по сути на > универсальном языке программирования, > это избыточно и явно минус с точки > зрения безопасности, а ещё говорят что > systemd зависит от

Re: Миграция соединений

On Thu, 12 Nov 2015 11:21:34 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > 31 октября 2015 г., 19:53 пользователь Dmitry Nezhevenko > написал: > > У аналогичный сценарий. И все работает из коробки. Главное -- > > прописать один и тот же IP-адрес себе для wifi и ethernet

Re: systemd

Max Dmitrichenko -> Debian Russian Mailing List @ Thu, 12 Nov 2015 11:38:57 +0300: >> Понимаешь, в чем разница... Не скажу за TCP, а монолитное ядро стали >> включать в дистрибутивы ОС только после того, как оно заработало лучше, >> чем то, что там было раньше. MD> Я, наверное, что-то

Re: systemd

Согласен, наверное, многие используют shell скрипты и то что ими нельзя обработать считают злом. Таким посоветовать могу пользоваться питоном вместо баша - им наверное можно все практически окучить :) apt-cache search python | grep systemd 12.11.2015 19:55, Alexey Shrub пишет: Что-то много

Re: systemd

On Thu, Nov 12, 2015 at 11:11:25PM +0300, Alex Kicelew wrote: > On 11/12/15 22:54, Иван Лох wrote: > > Но в данном случае достаточно установить RuntimeDirectory= > > и systemd ее почистит после остановки сервиса > > А перед? Остановка сервиса может быть по броску питания. Думаю, что да. Но в

Re: systemd

Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 11 Nov 2015 22:54:39 +0300: ИЛ> Кстати, gnome-keyring-daemon единственная гномовская программа, которую ИЛ> я использую. Удобно же для всех браузеров иметь одно защищенное хранилище ИЛ> паролей. И, да, для mutt и git тоже ))) ИЛ> С

Re: systemd

On Thu, Nov 12, 2015 at 01:36:45PM +0300, Max Dmitrichenko wrote: > Приходилось очень сильно выпендриваться, чтобы их найти и исправить, > так как лог загрузки тупо нигде и никем не сохранялся. bootlogd-то установить что-ли?! ;) > > нет, он пытается мне сломать то, что у меня итак без него

Re: systemd

> Проблема возникнет только тогда, когда xorg будет написан так, что без > systemd не сможет работать в принципе. Это если и произойдет, то > нескоро, поскольку systemd линукс-специфичен, а xorg работает еще как > минимум на фрюхе, а если копнуть, то может оказаться, что и в MacOS X > нижним

Re: systemd

On Thu, 12 Nov 2015 13:02:53 +0300 "Dmitry E. Oboukhov" wrote: > > Проблема возникнет только тогда, когда xorg будет написан так, что > > без systemd не сможет работать в принципе. Это если и произойдет, > > то нескоро, поскольку systemd линукс-специфичен, а xorg работает > >

Re: systemd

Max Dmitrichenko -> Victor Wagner @ Thu, 12 Nov 2015 13:24:15 +0300: >> Потому что очевидно, что синтаксис шины сообщений должен быть >> максимально близок к синтаксису командной строки. MD> Для чего и кому это надо? Иметь возможность слать event'ы из MD> коммандной строки штука нужная и

Re: systemd

Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 12 Nov 2015 13:52:09 +0300: >>> Я бы даже IMAP из-за обязательных >>> идентификаторов команды относил к "полутекстовым". Текстовый это, >>> например язык shell. >> Как вы (апологеты текстовых протоколов) пользуетесь бинарными

Re: systemd

> > была необходимость стандартизовать какие-то межсистемные > взаимодействия - да. > ну сядьте и напишите стандарт. да набор скриптов/демонов к нему. Вот пока одни рассуждали и ругались, у кого это архитектурнее получается, другой просто сделал. Подозреваю, что если бы Линус Торвальдс начал

Re: systemd

>> Я бы даже IMAP из-за обязательных >> идентификаторов команды относил к "полутекстовым". Текстовый это, >> например язык shell. > Как вы (апологеты текстовых протоколов) пользуетесь бинарными ssh'ем, бинарный он на транспортном уровне, а пользуемся мы им в текстовой форме. я кстати еще застал

Re: systemd

Alexey Shrub -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 11 Nov 2015 18:29:33 +0300: AS> А переход на конфиги? Это же ацкий костыль что скрипты инициализации пишутся AS> на баше, по сути на универсальном языке программирования, это избыточно и явно AS> минус с точки зрения безопасности, а

Re: systemd

On Thu, 12 Nov 2015 13:24:15 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > Один хрен, подрубиться telnet'ом к unix socket'ам и > начать фигачить командочки не получится. Эта утилита называется socat. Эдакий telnet для всех типов сокетов. -- Alexander Galanin

Re: systemd

12 ноября 2015 г., 12:50 пользователь Victor Wagner написал: > On Thu, 12 Nov 2015 12:17:34 +0300 > Max Dmitrichenko wrote: > >> >> Затем они начали лочить на DBus с его бинарным API изрядную часть >> >> системных инструментов. >> > >> > да кстати, DBus в

[DONE] wml://devel/debian-{installer/News/2005/20050301,installer/News/2003/3,med/News/2005/20050614}.wml

Cheers! Lev Lamberov --- english/devel/debian-installer/News/2003/3.wml 2014-04-29 21:27:41.0 +0600 +++ russian/devel/debian-installer/News/2003/3.wml 2015-11-13 11:41:30.826115962 +0500 @@ -1,14 +1,15 @@ -Status after recent Debian compromise +#use wml::debian::translation-check

Re: systemd

В Thu, 12 Nov 2015 18:54:06 +0300 "D.Himro" пишет: > On 11/12/2015 03:56 PM, Dmitry Alexandrov wrote: > > On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: > > > >> А параллельная загрузка? > > > > О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, > > чего с ней все так

Re: systemd

В Fri, 13 Nov 2015 00:11:24 +0300 Илья пишет: > Согласен, наверное, многие используют shell скрипты и то что ими > нельзя обработать считают злом. Таким посоветовать могу пользоваться Компьютер - он чтобы работать. Поэтому операции, которые нельзя заскриптовать - действительно

Re: systemd

12.11.2015 15:56, Dmitry Alexandrov пишет: On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: А параллельная загрузка? О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с ней все так носятся, с этой с параллельной загрузкой демонов, как с писанной торбой? Зачем она вообще нужна?

Re: systemd

13.11.2015 08:16, Victor Wagner пишет: В Fri, 13 Nov 2015 00:11:24 +0300 Илья пишет: Компьютер - он чтобы работать. Поэтому операции, которые нельзя заскриптовать - действительно зло. Нужно чтобы любое действие, которое ты делаешь руками можно было взять откуда-то, куда оно

Re: systemd

> Что-то много текстопротокольного фанатизма, протоколы это не художественная > литература, бинарные протоколы это норма, никто не заставляет руками набирать > бинарные сообщения в hex редакторе, всегда есть/можно написать простую утилиту > которая всё делает читаемым. Ради того чтобы раз в сто

Re: systemd

On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: А параллельная загрузка? О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с ней все так носятся, с этой с параллельной загрузкой демонов, как с писанной торбой? Зачем она вообще нужна?

Re: systemd

On Thu, 12 Nov 2015 13:24:15 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > > Потому что очевидно, что синтаксис шины сообщений должен быть > > максимально близок к синтаксису командной строки. > > Для чего и кому это надо? Иметь возможность слать event'ы из > коммандной строки штука

Re: systemd

On Thu, Nov 12, 2015 at 03:56:39PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote: > On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: > > >А параллельная загрузка? > > О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с > ней все так носятся, с этой с параллельной загрузкой демонов, как с писанной

Re: systemd

On Thu, Nov 12, 2015 at 02:46:31PM +0300, Artem Chuprina wrote: > Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 11 Nov 2015 22:54:39 > +0300: > > ИЛ> Кстати, gnome-keyring-daemon единственная гномовская программа, которую > ИЛ> я использую. Удобно же для всех браузеров иметь одно

Re: systemd

Dmitry Alexandrov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 12 Nov 2015 15:56:39 +0300: >>А параллельная загрузка? DA> О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с ней DA> все так носятся, с этой с параллельной загрузкой демонов, как с писанной DA> торбой?

Re: systemd

Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 12 Nov 2015 15:55:05 +0300: >> ИЛ> Кстати, gnome-keyring-daemon единственная гномовская программа, которую >> ИЛ> я использую. Удобно же для всех браузеров иметь одно защищенное >> хранилище >> ИЛ> паролей. И, да, для mutt и git тоже )))

Re: systemd

12 ноября 2015 г., 15:56 пользователь Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> написал: > On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: > >> А параллельная загрузка? > > > О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с > ней все так носятся, с этой с параллельной загрузкой

Re: systemd

On Чт, ноя 12, 2015 в 9:20 , Artem Chuprina wrote: 1. вычистить именованные сокеты, которые могли остаться после падения в предыдущем запуске мне кажется что это какой-то грязный костыль не имеющий отношения с системе инициализации, чистить мусор за собой должен тот что

Re: systemd

Думаю скрипты запуска не должны быть программами, интересно бы услышать конкретные примеры зачем это может быть нужно. Как-то же уложили всё в конфиги, значит возможно. On Чт, ноя 12, 2015 в 3:14 , Artem Chuprina wrote: Потому что это не конфиг, а программа запуска.

Re: systemd

On 12/11/15 17:12, Иван Лох wrote: On Thu, Nov 12, 2015 at 03:56:39PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote: On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: А параллельная загрузка? О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с ней все так носятся, с этой с параллельной

Re: systemd

On 12/11/15 16:49, Max Dmitrichenko wrote: 12 ноября 2015 г., 15:56 пользователь Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> написал: On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: А параллельная загрузка? О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с ней все так носятся, с

Re: systemd

Что-то много текстопротокольного фанатизма, протоколы это не художественная литература, бинарные протоколы это норма, никто не заставляет руками набирать бинарные сообщения в hex редакторе, всегда есть/можно написать простую утилиту которая всё делает читаемым. Ради того чтобы раз в сто

Re: systemd

On 11/12/2015 05:12 PM, Иван Лох wrote: On Thu, Nov 12, 2015 at 03:56:39PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote: On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: А параллельная загрузка? О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с ней все так носятся, с этой с параллельной

Re: systemd

On 11/12/2015 03:56 PM, Dmitry Alexandrov wrote: On 11/11/15 18:29, Alexey Shrub wrote: А параллельная загрузка? О! Раз уж тут холиварчик пошел, может быть мне кто-нибудь об’яснит, чего с ней все так носятся, с этой с параллельной загрузкой демонов, как с писанной торбой? Зачем она вообще

Re: systemd

On Thu, Nov 12, 2015 at 06:55:48PM +0300, D.Himro wrote: > >или ждать > > > > И что? Ну жди, мне то…

Re: systemd

Alexey Shrub -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 12 Nov 2015 19:57:36 +0300: AS> Думаю скрипты запуска не должны быть программами, интересно бы услышать AS> конкретные примеры зачем это может быть нужно. Как-то же уложили всё в AS> конфиги, значит возможно. Это значит, что скрипт

Re: systemd

On Чт, ноя 12, 2015 в 3:56 , Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> wrote: все так носятся, с этой с параллельной загрузкой демонов, как с писанной торбой? Зачем она вообще нужна? Да не то чтобы она сильно нужна, но странно в 21 веке на многоядерных процах запускать независимые процессы

Re: systemd

On 11/12/2015 08:02 PM, Dmitry Alexandrov wrote: > приказано ждать (auto) — ждет, > тормозя загрузку; приказано не ждать (allow-hotplug) — не ждет. Сам придумал? -- sergio