Re: [JT] Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-21 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Tue, Feb 21, 2012 at 09:27:47AM +0400, Vladimir Skubriev wrote: Просто я все же надеюсь что когда найду решение в виде debian, точнее решение у которого: 1. Стабильность как у debian stable 2. Новизна собранных пакетов у debian unstable Ну-ну. Глядя на точнее, добавлю ещё пару необходимых

Re: [JT] Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-21 Пенетрантность -=Devil_InSide=-
,-[Vladimir Skubriev, 21 February 2012 09:55]: 21.02.2012 9:37, Konstantin Matyukhin пишет: On Tue, Feb 21, 2012 at 9:27 AM, Vladimir Skubrievvladi...@skubriev.ru wrote: Пробывал. О, Господи! Зачем глумится над простым смертным ? пробывал глумится (с) ) -- __ mpd status:

Re: [JT] Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-21 Пенетрантность Jurgen V. Uzbekoff
Поллный оффтоп с начала до конца — как, впрочем, и предыдущий пост. On Tue, Feb 21, 2012 at 09:20:05PM +0400, -=Devil_InSide=- wrote: ,-[Vladimir Skubriev, 21 February 2012 09:55]: 21.02.2012 9:37, Konstantin Matyukhin пишет: On Tue, Feb 21, 2012 at 9:27 AM, Vladimir

[JT] Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-20 Пенетрантность Michael Shigorin
On Thu, Feb 02, 2012 at 04:48:14PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: Просто я все же надеюсь что когда найду решение в виде debian, точнее решение у которого: 1. Стабильность как у debian stable 2. Новизна собранных пакетов у debian unstable Ну-ну. Глядя на точнее, добавлю ещё пару

Re: [JT] Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-20 Пенетрантность Vladimir Skubriev
20.02.2012 20:09, Michael Shigorin пишет: On Thu, Feb 02, 2012 at 04:48:14PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: Просто я все же надеюсь что когда найду решение в виде debian, точнее решение у которого: 1. Стабильность как у debian stable 2. Новизна собранных пакетов у debian unstable Ну-ну.

Re: [JT] Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-20 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
On Tue, Feb 21, 2012 at 9:27 AM, Vladimir Skubriev vladi...@skubriev.ru wrote: Пробывал. О, Господи! -- С уважением, Константин Матюхин

Re: [JT] Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-20 Пенетрантность Vladimir Skubriev
21.02.2012 9:37, Konstantin Matyukhin пишет: On Tue, Feb 21, 2012 at 9:27 AM, Vladimir Skubrievvladi...@skubriev.ru wrote: Пробывал. О, Господи! Зачем глумится над простым смертным ? -- С Уважением, специалист по техническому и программному обеспечению, системный администратор Скубриев

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-06 Пенетрантность Vladimir Skubriev
04.02.2012 11:00, Artem Chuprina пишет: Linux возник и привлек множество людей именно как открытая платформа. «Делай, все, что ты хочешь, но возвращай код». Исследователей, гиков, потом крупный бизнес, способный строить на этой платформе свои решения, модифицируя ее под свои нужды и широко

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-06 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, Feb 06, 2012 at 01:54:27PM +0400, Vladimir Skubriev wrote: 04.02.2012 11:00, Artem Chuprina пишет: Linux возник и привлек множество людей именно как открытая платформа. «Делай, все, что ты хочешь, но возвращай код». Исследователей, гиков, потом крупный бизнес, способный строить на этой

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-06 Пенетрантность Alex Frost
On Mon, Feb 6, 2012 at 8:39 AM, Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Если б они при этом не ломали старых механизмов _в системе_, я бы и не возражал. Я конечно может чего не знаю, но Гномовцы не особо коммитят в реализацию SysV, так что оно по сей день такое как и было, и вполне себе не

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-06 Пенетрантность Mikhail A Antonov
06.02.2012 13:56, Andrey Rahmatullin пишет: Стабильность, предсказуемость и самые последние версии софта. s/ и / или / -- Best regards, Mikhail. - XMPP: ant...@stopicq.ru WWW: http://www.antmix.pp.ru/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-06 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, Feb 06, 2012 at 02:53:23PM +0400, Mikhail A Antonov wrote: Стабильность, предсказуемость и самые последние версии софта. s/ и / или / Нужно-то всё сразу. -- WBR, wRAR signature.asc Description: Digital signature

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-06 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Feb 06, 2012 at 02:53:23PM +0400, Mikhail A Antonov wrote: 06.02.2012 13:56, Andrey Rahmatullin пишет: Стабильность, предсказуемость и самые последние версии софта. s/ и / или / :undo -- WBR, Dmitry signature.asc Description: Digital signature

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-06 Пенетрантность Artem Chuprina
Если б они при этом не ломали старых механизмов _в системе_, я бы и не возражал. Я конечно может чего не знаю, но Гномовцы не особо коммитят в реализацию SysV, так что оно по сей день такое как и было, и вполне себе не сломанное и рабочее. Ломаете старые механизмы вы сами, собственными

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-06 Пенетрантность Sergey Korobitsin
Artem Chuprina ☫ → To debian-russian@lists.debian.org @ Mon, Feb 06, 2012 16:04 +0400 [ skip ] Помимо SysV, к основным сервисам системы относится еще довольно много всего. Я сейчас уже не вспомню, какой из демонов, близких к ядру, и уж всяко не нуждающихся в гуе, пытался тащить за собой

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-05 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Sat, Feb 04, 2012 at 07:24:07PM +0200, Alex Frost wrote: On Sat, Feb 4, 2012 at 2:24 PM, Stanislav Maslovski stanislav.maslov...@gmail.com wrote: Ты не понял. У многих тут настроенное под себя окружение живет десятилетиями, а если что в нем и меняется, то не в догонку за модой, а

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-05 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Sat, Feb 04, 2012 at 12:37:57PM +0400, Artem Chuprina wrote: ... а гном не работает...  Ну не может он работать. Расскажите это моей маме. Потому что работающий xmonad я ей не поставлю, я все же её сын, а не зять. А вот неработающим гномом она с удовольствием пользуется. В природе

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-05 Пенетрантность Artem Chuprina
... а гном не работает...  Ну не может он работать. Расскажите это моей маме. Потому что работающий xmonad я ей не поставлю, я все же её сын, а не зять. А вот неработающим гномом она с удовольствием пользуется. В природе есть люди, которые и виндой с удовольствием пользуются. И

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-05 Пенетрантность Alex Frost
On Sun, Feb 5, 2012 at 3:37 PM, Stanislav Maslovski stanislav.maslov...@gmail.com wrote: А второе, ну может потребности у людей укладываются в идеологию настроенных под себя окружений и они счастливы. Тавтология? Нет) Очевидность. У многих не укладываются, не говоря уж про возможности и

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-05 Пенетрантность Alex Frost
On Sat, Feb 4, 2012 at 10:59 PM, Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Молодой ты...  В этой области выбор появился... ну, если не 30 лет назад, то 20 уж точно.  Это сейчас какие-то нехорошие коммерческие люди в окрестности гнома стараются его устранить, завязывая основные сервисы системы на

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-05 Пенетрантность Alex Frost
On Sat, Feb 4, 2012 at 7:52 PM, Иван Лох l...@1917.com wrote: grandr, arandr, если так удобнее С этим тоже забавно. Оказался я как-то на НГ с нетбуком и внешним моником. Вне интернета. На нетбуке тогда жил дебиан с xfce(хорошо, что было xfce а не, нравившийся мне тогда wmii ). До этого я

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-05 Пенетрантность Иван Лох
On Sun, Feb 05, 2012 at 10:30:17PM +0200, Alex Frost wrote: On Sat, Feb 4, 2012 at 7:52 PM, Иван Лох l...@1917.com wrote: grandr, arandr, если так удобнее С этим тоже забавно. Оказался я как-то на НГ с нетбуком и внешним моником. Вне интернета. На нетбуке тогда жил дебиан с xfce(хорошо,

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-05 Пенетрантность Artem Chuprina
Молодой ты...  В этой области выбор появился... ну, если не 30 лет назад, то 20 уж точно.  Это сейчас какие-то нехорошие коммерческие люди в окрестности гнома стараются его устранить, завязывая основные сервисы системы на специфически гномовские (по крайней мере по рождению; и

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-04 Пенетрантность Artem Chuprina
... а гном не работает...  Ну не может он работать. Расскажите это моей маме. Потому что работающий xmonad я ей не поставлю, я все же её сын, а не зять. А вот неработающим гномом она с удовольствием пользуется. В природе есть люди, которые и виндой с удовольствием пользуются. И винда по

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-04 Пенетрантность Alex Frost
On Sat, Feb 4, 2012 at 10:00 AM, Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: А жалобы тех, кому xmonad недостаточно, нужен непременно гном, а гном не работает...  Ну не может он работать. Эм, а что делать людям, которым интересно заниматься своими задачами, а не ковырять ДЕ/ВМ вместе с идущими к ним

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-04 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Sat, Feb 04, 2012 at 12:35:59PM +0200, Alex Frost wrote: On Sat, Feb 4, 2012 at 10:00 AM, Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: А жалобы тех, кому xmonad недостаточно, нужен непременно гном, а гном не работает...  Ну не может он работать. Эм, а что делать людям, которым интересно

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-04 Пенетрантность Artem Chuprina
А жалобы тех, кому xmonad недостаточно, нужен непременно гном, а гном не работает...  Ну не может он работать. Эм, а что делать людям, которым интересно заниматься своими задачами, а не ковырять ДЕ/ВМ вместе с идущими к ним в комплекте бесполезными знаниями?) Взять того же Линуса... Но я

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-04 Пенетрантность Alex Frost
On Sat, Feb 4, 2012 at 2:46 PM, Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Учиться разговаривать с компьютером _словами_. Реализовано, это, на данный момент, для визуалов, в моем лице, крайне отвратно. Zsh слегка спасает, но только слегка. Кроме того, на данном этапе, это просто лишняя морока ради

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-04 Пенетрантность Иван Лох
On Sat, Feb 04, 2012 at 06:28:14PM +0200, Alex Frost wrote: fvwm2 Там можно жить с двумя мониторами не прочитав ман по xrandr?)) Ну как grandr, arandr, если так удобнее -- Иван Лох -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe.

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-04 Пенетрантность Alex Frost
On Sat, Feb 4, 2012 at 2:24 PM, Stanislav Maslovski stanislav.maslov...@gmail.com wrote: Ты не понял. У многих тут настроенное под себя окружение живет десятилетиями, а если что в нем и меняется, то не в догонку за модой, а исключительно из соображений практической пользы. По-моему, ясно, что

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-04 Пенетрантность Artem Chuprina
Ты не понял. У многих тут настроенное под себя окружение живет десятилетиями, а если что в нем и меняется, то не в догонку за модой, а исключительно из соображений практической пользы. По-моему, ясно, что гном и кде преследуют диаметрально противоположные цели. Тут два фактора, многие

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Когда федоровцы обсуждали недавно ролинг релиз федоры там прозвучала очень здравая и симпатичная мысль. Разделение дистрибутива на ядро, системные компоненты и пользовательские компоненты. Каждая категория обновляется с разным сроком. Это позволит, наверное, иметь что стабильное с багфиксами +

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Vladimir Skubriev
03.02.2012 12:59, Artem Chuprina пишет: Когда федоровцы обсуждали недавно ролинг релиз федоры там прозвучала очень здравая и симпатичная мысль. Разделение дистрибутива на ядро, системные компоненты и пользовательские компоненты. Каждая категория обновляется с разным сроком. Это позволит,

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Feb 03, 2012 at 02:36:38PM +0400, Vladimir Skubriev wrote: Я думаю что единственным решением наболевшего вопроса может стать только кардинальное и повсеместное объединение всех разработчиков СПО под эгидой одной не коммерческой организации. Я имею в виду разработчиков всего и вся

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Я думаю что единственным решением наболевшего вопроса может стать только кардинальное и повсеместное объединение всех разработчиков СПО под эгидой одной не коммерческой организации. Я имею в виду разработчиков всего и вся (ядра, библиотек, прикладного по). Коммерческой, иначе всё равно

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Feb 03, 2012 at 04:30:16PM +0400, Artem Chuprina wrote: Я думаю что единственным решением наболевшего вопроса может стать только кардинальное и повсеместное объединение всех разработчиков СПО под эгидой одной не коммерческой организации. Я имею в виду разработчиков всего и вся

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Feb 03, 2012 at 06:37:16PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: А в идеальном случае должен быть один стандартный API/ABI/FHS/etc, даже неважно, в одном дистрибутиве или в нескольких. Тот самый который нонсенс? Linux возник и привлек множество людей именно как открытая платформа. «Делай,

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Feb 03, 2012 at 04:58:50PM +0400, Иван Лох wrote: А в идеальном случае должен быть один стандартный API/ABI/FHS/etc, даже неважно, в одном дистрибутиве или в нескольких. Тот самый который нонсенс? А? Linux возник и привлек множество людей именно как открытая платформа. «Делай, все,

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Feb 03, 2012 at 07:05:31PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Feb 03, 2012 at 04:58:50PM +0400, Иван Лох wrote: А в идеальном случае должен быть один стандартный API/ABI/FHS/etc, даже неважно, в одном дистрибутиве или в нескольких. Тот самый который нонсенс? А? dpkg -S

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Feb 03, 2012 at 05:49:45PM +0400, Иван Лох wrote: А в идеальном случае должен быть один стандартный API/ABI/FHS/etc, даже неважно, в одном дистрибутиве или в нескольких. Тот самый который нонсенс? А? dpkg -S stable_api_nonsense Да. -- WBR, wRAR signature.asc Description:

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Artem Chuprina
Linux возник и привлек множество людей именно как открытая платформа. «Делай, все, что ты хочешь, но возвращай код». Исследователей, гиков, потом крупный бизнес, способный строить на этой платформе свои решения, модифицируя ее под свои нужды и широко экспериментируя. Раскажите это тем,

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
On Sat, Feb 4, 2012 at 11:00 AM, Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: ... а гном не работает...  Ну не может он работать. Расскажите это моей маме. Потому что работающий xmonad я ей не поставлю, я все же её сын, а не зять. А вот неработающим гномом она с удовольствием пользуется. -- С

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-03 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Я думаю что единственным решением наболевшего вопроса может стать только кардинальное и повсеместное объединение всех разработчиков СПО под эгидой одной не коммерческой организации. Я имею в виду разработчиков всего и вся (ядра, библиотек, прикладного

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-02 Пенетрантность Artem Chuprina
берём систему с пакетами из testing'а и stable. ... присоединяюсь к вопросу. вообще интересно есть уникумы которые работают в таких окружениях ? просто у меня получается использовать stable+unstable только на серверах с kvm, установленных их netinst. так как если добавить к серверу

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-02 Пенетрантность Vladimir Skubriev
02.02.2012 12:47, Artem Chuprina пишет: берём систему с пакетами из testing'а и stable. ... присоединяюсь к вопросу. вообще интересно есть уникумы которые работают в таких окружениях ? просто у меня получается использовать stable+unstable только на серверах с kvm, установленных их netinst.

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-02 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Thu, Feb 02, 2012 at 02:23:45PM +0400, Vladimir Skubriev wrote: судя пот ответам в этой ветке я уже понял, что debian testing/unstable на самом debian - это полный testing/unstable в принципе. Чо? Остается ubuntu на десктоп и debian или debian+testing/unstable на сервер. testing/unstable

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Лично мне xmonad для desktop'а не достаточно. ((( А у меня ни десктопа (основная рабочая машинка - нетбук, все свое ношу с собой), ни такой метафоры. И проблем тоже нет. Может, проблемы в метафоре десктопа? Просто я все же надеюсь что когда найду решение в виде debian, точнее решение у

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-02 Пенетрантность Vladimir Skubriev
02.02.2012 17:58, Artem Chuprina пишет: Лично мне xmonad для desktop'а не достаточно. ((( А у меня ни десктопа (основная рабочая машинка - нетбук, все свое ношу с собой), ни такой метафоры. И проблем тоже нет. Может, проблемы в метафоре десктопа? Просто я все же надеюсь что когда найду

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-02 Пенетрантность Alex Frost
Когда федоровцы обсуждали недавно ролинг релиз федоры там прозвучала очень здравая и симпатичная мысль. Разделение дистрибутива на ядро, системные компоненты и пользовательские компоненты. Каждая категория обновляется с разным сроком. Это позволит, наверное, иметь что стабильное с багфиксами +

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-02 Пенетрантность Vladimir Skubriev
03.02.2012 10:59, Alex Frost пишет: Когда федоровцы обсуждали недавно ролинг релиз федоры там прозвучала очень здравая и симпатичная мысль. Разделение дистрибутива на ядро, системные компоненты и пользовательские компоненты. Каждая категория обновляется с разным сроком. Это позволит,

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-01 Пенетрантность Sergej Kochnev
On Tue, 31 Jan 2012 22:59:03 +0400 Ed sp...@yandex.ru wrote: берём систему с пакетами из testing'а и stable. иногда, при попытке обновить какой-то пакет, получаем конфликты. по логике надо просто обновить несколько других пакетов и всё. но почему-то aptitude сначала предлагает решения, связанные

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-01 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Срд, 2012-02-01 at 09:15 +0400, Vladimir Skubriev wrote: 31.01.2012 22:59, Ed пишет: берём систему с пакетами из testing'а и stable. иногда, при попытке обновить какой-то пакет, получаем конфликты. по логике надо просто обновить несколько других пакетов и всё. но почему-то aptitude

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-02-01 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Срд, 2012-02-01 at 16:41 +0600, Sergej Kochnev wrote: On Tue, 31 Jan 2012 22:59:03 +0400 Ed sp...@yandex.ru wrote: берём систему с пакетами из testing'а и stable. иногда, при попытке обновить какой-то пакет, получаем конфликты. по логике надо просто обновить несколько других пакетов и

Re: aptitude и разрешение конфликтов

2012-01-31 Пенетрантность Vladimir Skubriev
31.01.2012 22:59, Ed пишет: берём систему с пакетами из testing'а и stable. иногда, при попытке обновить какой-то пакет, получаем конфликты. по логике надо просто обновить несколько других пакетов и всё. но почему-то aptitude сначала предлагает решения, связанные с удалением пакетов или