Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Petrusevich - debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 18 Mar 2006 01:04:05 +0100: AP Почему одно письмо -- деловое предложение, а миллион -- спам? Где AP граница? И всё равно кое-где её проводят... Одно такое же письмо - тоже спам. Читайте определение спама, и все вам будет...

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-19 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry Nezhevenko - debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 18 Mar 2006 15:30:13 +0200: Массовые - это как? По одному письму миллиону получателей или одному получателю миллион писем? Вообще спам - это любое нежелательное письмо. DN Ну так тоже нельзя.. Допустим когда я пишу какое-то ОДНО

Re[2]: а что у нас с законодательной базой ?

2006-03-19 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Yury, Saturday, March 18, 2006, 10:04:11 PM, you wrote: Вообще спам - это любое нежелательное письмо. спам - это такой фарш консервированный ). смотрите классику Зачем ее смотреть - эти консервы до сих пор продаются... Еще есть spam lite ;-) -- Best regards, Andrey

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-18 Пенетрантность Yury Luneff
On Sat, Mar 18, 2006 at 03:30:13PM +0200, Dmitry Nezhevenko wrote: Вообще спам - это любое нежелательное письмо. спам - это такой фарш консервированный ). смотрите классику -- Yury Luneff, 2005, TSURE ICQ 293527227 [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Anton Petrusevich - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 16 Mar 2006 19:25:10 +0100: почему один можно, два можно а миллион нельзя? сколько орехов это куча? (ц) ;) AP Почему одно письмо -- деловое предложение, а миллион -- спам? Где AP граница? И всё равно кое-где её проводят... Одно

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-17 Пенетрантность Anton Petrusevich
On Friday 17 March 2006 14:59, Artem Chuprina wrote: AP Почему одно письмо -- деловое предложение, а миллион -- спам? Где AP граница? И всё равно кое-где её проводят... Одно такое же письмо - тоже спам. Читайте определение спама, и все вам будет... Я отстал от жизни, видимо. Ещё недавно я

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-17 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Anton, Saturday, March 18, 2006, 3:04:05 AM, you wrote: AP Почему одно письмо -- деловое предложение, а миллион -- спам? Где AP граница? И всё равно кое-где её проводят... Одно такое же письмо - тоже спам. Читайте определение спама, и все вам будет... Я отстал от жизни, видимо.

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Dmitry, Thursday, March 16, 2006, 2:11:50 PM, you wrote: (не понравилось одному администратору форума что робот все время на форуме висит и я в числе активных там итп а я просто расширил _себе_ функциональность форума (то есть остальных участников форума это никак не касается, никак им

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Dmitry Fedorov
16.03.06, Dmitry E. Oboukhov[EMAIL PROTECTED] написал(а): речь о том что не я, а мной написанный робот - вместо меня (не понравилось одному администратору форума что робот все время на форуме висит и я в числе активных там итп ну вот не нравится администратору сие и пишет он мне угрожающие

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Dmitry, Thursday, March 16, 2006, 2:41:35 PM, you wrote: порно, то, конечно, привлечь можно и нужно. собственно долго шла большая разбора на данном форуме про мат/оскорбления итп ну я и сваял робота (поскольку модераторы отписывались мол нельзя объять необъятное) детским порно тут

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Dmitry, Thursday, March 16, 2006, 2:45:48 PM, you wrote: есть форум есть правила этого форума (не использовать роботов) я его допустим сознательно нарушаю (использую роботов) (хотя до сегодняшнего дня в правилах такого пункта не было, но допустим что был) вопрос какие законы РФ я

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Dmitry, Thursday, March 16, 2006, 2:48:47 PM, you wrote: Если не хочешь проблем с админом - сделай, чтобы твой робот делал перерыв ;) Или заведи еще штук 10 записей на форуме. И пусть он их рандомно меняет :) рандомы/прочее - все реализуемо (робот итак ходил с рандомным интервалом

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Dmitry, Thursday, March 16, 2006, 2:51:02 PM, you wrote: Да успокойся - ничего противозаконного ты не делаешь... Ну разве что тебя можно обвинить в DoS-атаке на сервер ;-) а DoS атаки запрещены? где это можно почитать? по идее DoS ведь штатная реакция сервера на штатные запросы (это

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Дмитрий Федосеев
В Чтв, 16/03/2006 в 14:11 +0300, Dmitry E. Oboukhov пишет: вопрос, может кто прокоментировать данную ситуацию? А что противозаконного в том, что _ты_ ходишь по сайтам? ;) речь о том что не я, а мной написанный робот - вместо меня http://zakon.kuban.ru/uk/uk_gl28.htm - примеряйте :)

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Dmitry-T
On Thu, 16 Mar 2006 14:51:02 +0300 Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote: Да успокойся - ничего противозаконного ты не делаешь... Ну разве что тебя можно обвинить в DoS-атаке на сервер ;-) а DoS атаки запрещены? где это можно почитать? по идее DoS ведь штатная реакция сервера на

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Ruslan Kosolapov
DEO есть сайт(ы - несколько) DEO ну я там написал себе несколько роботов которые по сайтам ходят, DEO активность создают, что-то скачивают итп НИКАКИХ деструктивных DEO действий не делают, просто делают ту рутину которую руками лень DEO (ну типа: изменения сбросить в мыло/СМС итп) DEO то

Re: Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Дмитрий Федосеев
В Чтв, 16/03/2006 в 15:26 +0300, Andrey N. Demushkin пишет: Hello Дмитрий, Thursday, March 16, 2006, 3:16:55 PM, you wrote: http://zakon.kuban.ru/uk/uk_gl28.htm - примеряйте :) ИМХО если юристы с той стороны напрягутся, то на 273 можно насобирать - В первой же строке:

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Anton Petrusevich
On Thursday 16 March 2006 12:57, Dmitry E. Oboukhov wrote: где граница противозаконности итп? В намерениях. -- Anton Petrusevich -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Mikhail Gusarov
You ([EMAIL PROTECTED]) wrote: где граница противозаконности итп? AP В намерениях. Расскажи где продают миелофоны? -- JID: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Dmitry-T
On Thu, 16 Mar 2006 15:10:16 +0300 Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote: Не знаю, как у нас, а на западе за ДоС атаку можно на штраф налететь. Размер шртафа = убытки фирмы + материальная компенсация. Т.е. если задосить инетмагазин, будет плохо. а допустим я хочу получить копию

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Anton Petrusevich
On Thursday 16 March 2006 12:50, Ruslan Kosolapov wrote: Это, я не понял, а каким образом можно определить, что какое-то действие сделал робот, а не ты руками? Имхо никак нельзя. User-Agent, и другие _косвенные_ признаки. Т.е. при грамотно написанном роботе можно и не отличить. -- Anton

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Dmitry-T
On Thu, 16 Mar 2006 19:20:51 +0600 Mikhail Gusarov [EMAIL PROTECTED] wrote: You ([EMAIL PROTECTED]) wrote: где граница противозаконности итп? AP В намерениях. Расскажи где продают миелофоны? У оперов ;) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe.

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Anton Petrusevich
On Thursday 16 March 2006 14:20, Mikhail Gusarov wrote: где граница противозаконности итп? AP В намерениях. Расскажи где продают миелофоны? Я про DoS. Если удастся доказать, что сайт лёг не от того, что нагрузки не выдержал, а от злонамеренной атаки, то это уже повод для судебного иска. --

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Mikhail Gusarov
You ([EMAIL PROTECTED]) wrote: AP Я про DoS. Если удастся доказать, что сайт лёг не от того, что AP нагрузки не выдержал, а от злонамеренной атаки, то это уже повод AP для судебного иска. Вот я про то и спрашиваю - как доказать, что это не нагрузка, а атака, без привлечения чтения мыслей?

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Dmitry-T
On Thu, 16 Mar 2006 19:28:39 +0600 Mikhail Gusarov [EMAIL PROTECTED] wrote: You ([EMAIL PROTECTED]) wrote: AP Я про DoS. Если удастся доказать, что сайт лёг не от того, что AP нагрузки не выдержал, а от злонамеренной атаки, то это уже повод AP для судебного иска. Вот я про то и

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Mikhail Gusarov
You ([EMAIL PROTECTED]) wrote: D Резкое непредвиденное повышение популярности сайта, сведения о D новом вирусе нацеленном на этот сайт, экспертиза компьютеров D негодяя, разговор опытного опера с негодяем... а телепаты обычно D не помогают милиции - карма дело тонкое :) Ещё раз: как

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 16 Mar 2006 14:51:02 +0300: Да успокойся - ничего противозаконного ты не делаешь... Ну разве что тебя можно обвинить в DoS-атаке на сервер ;-) DEO а DoS атаки запрещены? DEO где это можно почитать? DEO по идее DoS ведь штатная

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 16 Mar 2006 15:10:16 +0300: вот тут кстати в соседнем топике Как посылать ip пакет каждые 20 секунд посоветовали ping -i 20 debian.org допустим что человек так и сделает а потом допустим еще N человек и debian.org

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 16 Mar 2006 14:48:47 +0300: вопрос, может кто прокоментировать данную ситуацию? А что противозаконного в том, что _ты_ ходишь по сайтам? ;) речь о том что не я, а мной написанный робот - вместо меня Это

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Dmitry-T
On Thu, 16 Mar 2006 20:04:51 +0600 Mikhail Gusarov [EMAIL PROTECTED] wrote: You ([EMAIL PROTECTED]) wrote: D Резкое непредвиденное повышение популярности сайта, сведения о D новом вирусе нацеленном на этот сайт, экспертиза компьютеров D негодяя, разговор опытного опера с негодяем... а

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Dmitry, DEO по идее DoS ведь штатная реакция сервера на штатные запросы (это не DEO ломка) DEO ну и что что запросов миллион? я что не имею права их сделать? Имеешь. А тебя за это имеют право посадить. где написан предел количества которое я имею права сделать? каждый запрос к

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Dmitry, Thursday, March 16, 2006, 5:30:43 PM, you wrote: DEO как определяется [граница] незаконность действий в данном случае? По тому, нанес ли ты вред серверу. Если нанес (т.е. он лег от твоих действий) - действия незаконные. В смысле, противозаконной является вредительская

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Dmitry, Thursday, March 16, 2006, 5:37:24 PM, you wrote: сервер лег где вредительская деятельность? Именно скачка. А то что админ там силы рассчитать не может - уже не его проблема... вот и я так думаю а если усложнить задачу: админ пишет на своем сервере на титульной страницы

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 16 Mar 2006 17:30:43 +0300: DEO как определяется [граница] незаконность действий в данном случае? По тому, нанес ли ты вред серверу. Если нанес (т.е. он лег от твоих действий) - действия незаконные. В смысле,

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Dmitry-T
On Thu, 16 Mar 2006 18:28:14 +0300 Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote: Если хозяева сайта сумеют доказать, что это была не просто скачка, то вот и вредительская деятельность. Не сумеют - еще погуляешь на свободе. а есть ли мыслимый способ это сделать? Мне известны случаи когда

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Dmitry-T
1. я не делаю никаких деструктивных действий (мой робот безобиден для контента сайта, кроме того траффик от него маленький (раз в 10 минут страничка скачивается в районе 100-120кб) 2. я не отрицаю что этого робота написал я (ну вот нужен он мне) 3. наличие робота не нравится администратору

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Anton Petrusevich
On Thursday 16 March 2006 15:29, Dmitry E. Oboukhov wrote: почему один можно, два можно а миллион нельзя? сколько орехов это куча? (ц) ;) Почему одно письмо -- деловое предложение, а миллион -- спам? Где граница? И всё равно кое-где её проводят... -- Anton Petrusevich -- To UNSUBSCRIBE,

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Anton Petrusevich
On Thursday 16 March 2006 19:36, Oleg Matviychuk wrote: Не ЛОР случаем? =) Какие проблемы с LOR? -- Anton Petrusevich, один из модераторов LOR. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность abba
В Чтв, 16/03/2006 в 13:55 +0300, Dmitry E. Oboukhov пишет: ... вопрос в треде конечно интересный подняли, но... какое он имеет отношение к Линуксу вообще и к debian-russian в частности? оффтоп, IMHO. -- WBR, Abba Debian GNU/Linux user ICQ UIN: 241758589 JID: [EMAIL PROTECTED] -- To

Re: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Дмитрий Федосеев
В Птн, 17/03/2006 в 09:57 +0300, Dmitry E. Oboukhov пишет: Лучше предложи им конструктивный диалог - предложи им помощь в виде скриптов отлавливающих злостных матершинников, помощь в настройке. ну я с этого и начал, а в ответ - угрозы ладно -- проехали :) Еще пятачек в копилку. Бороться

Re[2]: а что у нас с законодательной базой?

2006-03-16 Пенетрантность Andrey N. Demushkin
Hello Sergey, Friday, March 17, 2006, 10:30:43 AM, you wrote: Не ЛОР случаем? =) нет отнюдь совсем другое место :) Так ты скажи, что за сайт. Мы роботов напишем и тоже ходить будем :) А потом появится пакет supersite_robot.deb ;-) -- Best regards, Andrey