Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-26 Пенетрантность Artem Chuprina
взять книгу Шнайера Прикладная криптография и прочитать там всё, что про MAC и HMAC написано. Дабы представлять себе ограничения применимости решений на их базе. +1 Отличнейшая книга, присоединяюсь к совету. Правдо в своей второй(?) книге он указал на массу её недостатков, но это отнюдь не

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-24 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.06.22 at 20:02:58 +0400, Ed wrote: меня вполне устраивает то, что никто кроме этих двух не мог сгенерировать это сообщение подводя итог - HMAC хороший выбор? или смотреть на что-то другое? на что тогда? Вполне приемлимый. TLS его используует, OpenVPN использует, и ещё много

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 22 Июнь 2007 10:49 Ed написал(a): схема: отправитель - небезопасный канал (интернет) - получатель я контролирую и отправителя и получателя. данные несекретные, шифровать их особого смысла нет. но получатель должен убедиться, что данные отправил действительно отправитель.

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov
Twas brillig at 11:11:44 22.06.2007 UTC+04 when Max Dmitrichenko did gyre and gimble: MD Ну и правильно. Получается, что ключ у тебя в открытом виде передается, MD враг берет вставляет свое сообщение, приделывает этот же ключ и генерирует MD по такому же алгоритму хэш. А теперь пойми где

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 22 Июнь 2007 11:15 Mikhail Gusarov написал(a): Twas brillig at 11:11:44 22.06.2007 UTC+04 when Max Dmitrichenko did gyre and gimble: MD Ну и правильно. Получается, что ключ у тебя в открытом виде передается, MD враг берет вставляет свое сообщение, приделывает этот же ключ

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 22 Июнь 2007 11:29 Ed написал(a): Max Dmitrichenko wrote: Ну и правильно. Получается, что ключ у тебя в открытом виде передается, враг берет вставляет свое сообщение, приделывает этот же ключ и генерирует по такому же алгоритму хэш. А теперь пойми где подделка. я

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
On 6/22/07, Mikhail Gusarov [EMAIL PROTECTED] wrote: Twas brillig at 11:11:44 22.06.2007 UTC+04 when Max Dmitrichenko did gyre and gimble: MD Ну и правильно. Получается, что ключ у тебя в открытом виде передается, MD враг берет вставляет свое сообщение, приделывает этот же ключ и генерирует

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Ed
Max Dmitrichenko wrote: Даже если так, то получается, что реципиент может создавать сообщения от имени автора. Что в общем не универсально, поскольку необходимость уверено получать сообщения от всех абонентов возникает чаще, чем уверено получать сообщения от абонента, который безусловно доверяет

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Jun 22, 2007 at 10:49:58AM +0400, Ed wrote: из минусов пока вижу только необходимость безопасно доставить ключ на обе стороны - но в данном случае это проблемы не представляет. а с точки зрения криптостойкости - хуже этот вариант обычной подписи (afaik формируем хэш и

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 22 Июнь 2007 14:28 Иван Лох написал(a): On Fri, Jun 22, 2007 at 10:49:58AM +0400, Ed wrote: из минусов пока вижу только необходимость безопасно доставить ключ на обе стороны - но в данном случае это проблемы не представляет. а с точки зрения криптостойкости - хуже

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Jun 22, 2007 at 03:20:42PM +0400, Max Dmitrichenko wrote: В сообщении от 22 Июнь 2007 14:28 Иван Лох написал(a): On Fri, Jun 22, 2007 at 10:49:58AM +0400, Ed wrote: Для одноразового ключа и большого количества сообщений IMHO хуже. С каждым перехваченным сообщением ключ становится

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Alexander Vlasov
Фигурный subject. Это интересно у меня evo чудит или kmail и так кодировать не положено? -- Alexander Vlasov ZULU-UANIC JID: zulu at jabber.kiev.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность jetxee
Fri, 22 Jun 2007 10:49:58 +0400, Ed [EMAIL PROTECTED]: схема: отправитель - небезопасный канал (интернет) - получатель я контролирую и отправителя и получателя. данные несекретные, шифровать их особого смысла нет. но получатель должен убедиться, что данные отправил действительно

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.06.22 at 10:49:58 +0400, Ed wrote: я контролирую и отправителя и получателя. данные несекретные, шифровать их особого смысла нет. но получатель должен убедиться, что данные отправил действительно отправитель. чем плохо поступить так - заранее сгенерировать ключ (просто

Re: чем плоха подпись с помощью хэш-функции?

2007-06-22 Пенетрантность Ed
jetxee wrote: В этом случае вообще можно наладить полностью секретный канал между отправителем и получателем средствами симметричного шифрования, и считать всё, полученное по этому каналу, «надёжным». Необходимость в подписях в этом случае отпадает. по размышлению мне этот вариант нравится