Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Михаил Касаджиков]

artiom  писал(а) в своём письме Tue, 11 Jul 2017 21:41:31 
+0300:


11.07.2017 21:31, Михаил Касаджиков пишет:

artiom  писал(а) в своём письме Tue, 11 Jul 2017
21:06:00 +0300:


Из недостатков могу назвать только 3D в гостевой системе. Оно, мягко
говоря, никакое, даже glamor его отказывается использовать. Но сам
графический интерфейс в гостевой системе работает нормально, что в
венде, что в linux. Мне оно нужно не для игр, поэтому на 3D плевать.


Ещё он глючит и часто приходится ставить предыдущие версии (очень было
на винде заметно году в 2013-м), потому я от него давно отказался.


Ну, я просто не тороплюсь с обновлениями. :-)

Вмварю ставил прошлой осенью, но пришлось снести именно по причине
постоянных зависаний при включении 3D, а без оного 3D как-то всё совсем
грустно с современными DE (и с вендами тоже).


Что у вас за графика?
У меня не виснет даже на ноуте с извращённой графической подсистемой
(рендерениг через адаптер нвидии и вывод через адаптер интела).


Встроенная в AMD A10-6800 (Radeon HD 8670D) с открытыми дровами mesa. А
VMware официально не любит месу — тем хуже для вмвари. VirtualBox
работает нормально и даже какое-то базовое (и достаточное) 3D
предоставляет гостям, а вмваря виснет. Не сразу и не всегда, но мне даже
и «иногда» не надо.


А, ясно: не используйте месу, лучше уж fglx (или как он там у ATI/AMD
называется?).


Если бы всё было так просто… К сожалению, fglrx тоже со своими тараканами. И 
для моих задач проблем меньше именно с mesa. А VMware Workstation… Ну и чёрт с 
ней. Да и нет у неё каких-то особых преимуществ по сравнению с VirtualBox для 
«не серверных» задач.

--
Написано с помощью почтового клиента Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Stanislav Vlasov]

11 июля 2017 г., 23:04 пользователь artiom  написал:
>> На обычные рабочие места развёртывался подготовленный образ АРМ на
>> базе вначале Altlinux, потом Debian.

> Ничоси, куда мир докатился: в банках Linux у сотрудников, хотя банки
> одни из самых "консервативных" (отсталых) контор (за исключением Дойче
> Банка).

Там был нюанс - IT-инфраструктура создавалась с нуля и не разом вся.
Иначе кто бы мне позволил ставить линукс, если уже всё работает под виндами.
Так что была возможность посчитать затраты в обоих вариантах, сделать
тестовый стенд АРМ c тестовой версией wine@etersoft и убедить, что
лицензия wine на предприятие будет дешевле, чем пара сотен виндов на
рабочих местах (тогда планировалась пара сотен линуксовых рабочих
мест, когда уходил - было порядка 500).

-- 
Stanislav

P.S. Очень помогла манера дебиана класть все модули в initrd. При
развёртывании АРМ на чуть-чуть отличающемся железе Altlinux требовал
перегенерации initrd, Debian - просто работал.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[artiom]

11.07.2017 21:31, Михаил Касаджиков пишет:
> artiom  писал(а) в своём письме Tue, 11 Jul 2017
> 21:06:00 +0300:
> 
> Из недостатков могу назвать только 3D в гостевой системе. Оно, мягко
> говоря, никакое, даже glamor его отказывается использовать. Но сам
> графический интерфейс в гостевой системе работает нормально, что в
> венде, что в linux. Мне оно нужно не для игр, поэтому на 3D плевать.
>
 Ещё он глючит и часто приходится ставить предыдущие версии (очень было
 на винде заметно году в 2013-м), потому я от него давно отказался.
>>>
>>> Ну, я просто не тороплюсь с обновлениями. :-)
>>>
>>> Вмварю ставил прошлой осенью, но пришлось снести именно по причине
>>> постоянных зависаний при включении 3D, а без оного 3D как-то всё совсем
>>> грустно с современными DE (и с вендами тоже).
>>>
>> Что у вас за графика?
>> У меня не виснет даже на ноуте с извращённой графической подсистемой
>> (рендерениг через адаптер нвидии и вывод через адаптер интела).
> 
> Встроенная в AMD A10-6800 (Radeon HD 8670D) с открытыми дровами mesa. А
> VMware официально не любит месу — тем хуже для вмвари. VirtualBox
> работает нормально и даже какое-то базовое (и достаточное) 3D
> предоставляет гостям, а вмваря виснет. Не сразу и не всегда, но мне даже
> и «иногда» не надо.
> 
А, ясно: не используйте месу, лучше уж fglx (или как он там у ATI/AMD
называется?).

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[artiom]

>>> Из недостатков могу назвать только 3D в гостевой системе. Оно, мягко
>>> говоря, никакое, даже glamor его отказывается использовать. Но сам
>>> графический интерфейс в гостевой системе работает нормально, что в
>>> венде, что в linux. Мне оно нужно не для игр, поэтому на 3D плевать.
>>>
>> Ещё он глючит и часто приходится ставить предыдущие версии (очень было
>> на винде заметно году в 2013-м), потому я от него давно отказался.
> 
> Ну, я просто не тороплюсь с обновлениями. :-)
> 
> Вмварю ставил прошлой осенью, но пришлось снести именно по причине
> постоянных зависаний при включении 3D, а без оного 3D как-то всё совсем
> грустно с современными DE (и с вендами тоже).
> 
Что у вас за графика?
У меня не виснет даже на ноуте с извращённой графической подсистемой
(рендерениг через адаптер нвидии и вывод через адаптер интела).

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[artiom]

11.07.2017 08:57, Stanislav Vlasov пишет:
> 11 июля 2017 г., 9:55 пользователь artiom  написал:
>>> 7 июля 2017 г., 21:37 пользователь EyeLand  написал:
 Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows, можно ее
 установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.
>>> Когда работал в банке, для подобного использовался wine@etersoft.
>>> Тогдашний (squeeze) родной wine не позволял запускать всё требуемое
>>> (как минимум, консультант+)
> 
>> Я думал, что обычно там виндовые машины (для такого ПО, как консультант
>> и тех, кому он нужен)...
> 
> Вот как раз к+ отлично работает под сетевой версией wine@etersoft
> Проблемы были скорее с неподдерживаемым криптожелезом. Вот для такого
> стояли 15-20% виндов (правда, половина -  всё же унаследованные вместе
> со старыми компами)
> На обычные рабочие места развёртывался подготовленный образ АРМ на
> базе вначале Altlinux, потом Debian.
> 
Ничоси, куда мир докатился: в банках Linux у сотрудников, хотя банки
одни из самых "консервативных" (отсталых) контор (за исключением Дойче
Банка).

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Михаил Касаджиков]

artiom  писал(а) в своём письме Tue, 11 Jul 2017 20:03:18 
+0300:


Для меня VMWare давно стала русской рулеткой, заработает или нет,
особенно после апгрейдов ядра.

Да, это, наверное, самая основная их проблема: модули не компилятся,
когда меняется ядерный интерфейс.


Я уже давно использую VirtualBox, ещё с версий 1.x. Да, наворотов у него
не столько сколько у VMware, но так ли они нужны не на сервере? Зато
есть несколько существенных преимуществ для обычного рабочего компа/ноута:
 занимает в разы меньше места, если не на порядок;
 ставится и обновляется из пакетов, а не каким-то бешеным скриптом;
 гораздо более оперативная поддержка свежих ядер;
 нормально работает с mesa;
 не тащит с собой GTK с кучей библиотек, а использует всё системное (Qt,
для меня это — плюс).

Из недостатков могу назвать только 3D в гостевой системе. Оно, мягко
говоря, никакое, даже glamor его отказывается использовать. Но сам
графический интерфейс в гостевой системе работает нормально, что в
венде, что в linux. Мне оно нужно не для игр, поэтому на 3D плевать.


Ещё он глючит и часто приходится ставить предыдущие версии (очень было
на винде заметно году в 2013-м), потому я от него давно отказался.


Ну, я просто не тороплюсь с обновлениями. :-)

Вмварю ставил прошлой осенью, но пришлось снести именно по причине постоянных 
зависаний при включении 3D, а без оного 3D как-то всё совсем грустно с 
современными DE (и с вендами тоже).

--
Написано с помощью почтового клиента Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[artiom]

>>> Для меня VMWare давно стала русской рулеткой, заработает или нет,
>>> особенно после апгрейдов ядра.
>> Да, это, наверное, самая основная их проблема: модули не компилятся,
>> когда меняется ядерный интерфейс.
> 
> Я уже давно использую VirtualBox, ещё с версий 1.x. Да, наворотов у него
> не столько сколько у VMware, но так ли они нужны не на сервере? Зато
> есть несколько существенных преимуществ для обычного рабочего компа/ноута:
>  занимает в разы меньше места, если не на порядок;
>  ставится и обновляется из пакетов, а не каким-то бешеным скриптом;
>  гораздо более оперативная поддержка свежих ядер;
>  нормально работает с mesa;
>  не тащит с собой GTK с кучей библиотек, а использует всё системное (Qt,
> для меня это — плюс).
> 
> Из недостатков могу назвать только 3D в гостевой системе. Оно, мягко
> говоря, никакое, даже glamor его отказывается использовать. Но сам
> графический интерфейс в гостевой системе работает нормально, что в
> венде, что в linux. Мне оно нужно не для игр, поэтому на 3D плевать.
> 
Ещё он глючит и часто приходится ставить предыдущие версии (очень было
на винде заметно году в 2013-м), потому я от него давно отказался.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Михаил Касаджиков]

artiom  писал(а) в своём письме Tue, 11 Jul 2017 07:54:39 
+0300:


10.07.2017 21:03, Tim Sattarov пишет:

On 10/07/17 01:39 PM, Artem Chuprina wrote:

Михаил Касаджиков -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 10 Jul 2017 
17:17:49 +0300:

 >>  >> > Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
 >>  >> > можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.
 >>  >>
 >>  >> Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.
 >>  >> 2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
 >>  >> настоящая windows.
 >>
 >>  > К второму варианту можно еще добавить VMware Player. Продукт закрытый,
 >>  > но говорят с 3d лучше работает и стабильней - но я не проверял.
 >>
 >> С OpenGL, во всяком случае, работает, в отличие от VirtualBox, который
 >> скорее глючит.

 > VMware Workstation 12 официально не работает с mesa. При принудительном
 > включении 3D с использованием mesa может запросто зависнуть.

Ну, вообще да, не обещают. Но у меня работает.


Для меня VMWare давно стала русской рулеткой, заработает или нет,
особенно после апгрейдов ядра.

Да, это, наверное, самая основная их проблема: модули не компилятся,
когда меняется ядерный интерфейс.


Я уже давно использую VirtualBox, ещё с версий 1.x. Да, наворотов у него не 
столько сколько у VMware, но так ли они нужны не на сервере? Зато есть 
несколько существенных преимуществ для обычного рабочего компа/ноута:
 занимает в разы меньше места, если не на порядок;
 ставится и обновляется из пакетов, а не каким-то бешеным скриптом;
 гораздо более оперативная поддержка свежих ядер;
 нормально работает с mesa;
 не тащит с собой GTK с кучей библиотек, а использует всё системное (Qt, для 
меня это — плюс).

Из недостатков могу назвать только 3D в гостевой системе. Оно, мягко говоря, 
никакое, даже glamor его отказывается использовать. Но сам графический 
интерфейс в гостевой системе работает нормально, что в венде, что в linux. Мне 
оно нужно не для игр, поэтому на 3D плевать.

--
Написано с помощью почтового клиента Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Stanislav Vlasov]

11 июля 2017 г., 9:55 пользователь artiom  написал:
>> 7 июля 2017 г., 21:37 пользователь EyeLand  написал:
>>> Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows, можно ее
>>> установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.
>> Когда работал в банке, для подобного использовался wine@etersoft.
>> Тогдашний (squeeze) родной wine не позволял запускать всё требуемое
>> (как минимум, консультант+)

> Я думал, что обычно там виндовые машины (для такого ПО, как консультант
> и тех, кому он нужен)...

Вот как раз к+ отлично работает под сетевой версией wine@etersoft
Проблемы были скорее с неподдерживаемым криптожелезом. Вот для такого
стояли 15-20% виндов (правда, половина -  всё же унаследованные вместе
со старыми компами)
На обычные рабочие места развёртывался подготовленный образ АРМ на
базе вначале Altlinux, потом Debian.

-- 
Stanislav

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[artiom]

10.07.2017 08:50, Stanislav Vlasov пишет:
> 7 июля 2017 г., 21:37 пользователь EyeLand  написал:
>> Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows, можно ее
>> установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.
> 
> Когда работал в банке, для подобного использовался wine@etersoft.
> Тогдашний (squeeze) родной wine не позволял запускать всё требуемое
> (как минимум, консультант+)
> 
Я думал, что обычно там виндовые машины (для такого ПО, как консультант
и тех, кому он нужен)...

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[artiom]

10.07.2017 21:03, Tim Sattarov пишет:
> On 10/07/17 01:39 PM, Artem Chuprina wrote:
>> Михаил Касаджиков -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 10 Jul 2017 
>> 17:17:49 +0300:
>>
>>  >>  >> > Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
>>  >>  >> > можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.
>>  >>  >>
>>  >>  >> Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.
>>  >>  >> 2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
>>  >>  >> настоящая windows.
>>  >>
>>  >>  > К второму варианту можно еще добавить VMware Player. Продукт закрытый,
>>  >>  > но говорят с 3d лучше работает и стабильней - но я не проверял.
>>  >>
>>  >> С OpenGL, во всяком случае, работает, в отличие от VirtualBox, который
>>  >> скорее глючит.
>>
>>  > VMware Workstation 12 официально не работает с mesa. При принудительном
>>  > включении 3D с использованием mesa может запросто зависнуть.
>>
>> Ну, вообще да, не обещают. Но у меня работает.
>>
> Для меня VMWare давно стала русской рулеткой, заработает или нет,
> особенно после апгрейдов ядра.
Да, это, наверное, самая основная их проблема: модули не компилятся,
когда меняется ядерный интерфейс.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[artiom]

10.07.2017 09:13, ilya пишет:
> В Fri, 7 Jul 2017 22:43:12 +0300
> Victor Wagner  пишет:
> 
>> On Fri, 7 Jul 2017 19:37:18 +0300
>> EyeLand  wrote:
>>
>>> Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
>>> можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.  
>>
>> Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.
>> 2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
>> настоящая windows. 
> 
> К второму варианту можно еще добавить VMware Player. Продукт закрытый,
> но говорят с 3d лучше работает и стабильней - но я не проверял.
> 
Только VMW и пользуюсь, вбокс давно выкинул.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Tim Sattarov]

On 10/07/17 01:39 PM, Artem Chuprina wrote:
> Михаил Касаджиков -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 10 Jul 2017 
> 17:17:49 +0300:
>
>  >>  >> > Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
>  >>  >> > можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.
>  >>  >>
>  >>  >> Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.
>  >>  >> 2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
>  >>  >> настоящая windows.
>  >>
>  >>  > К второму варианту можно еще добавить VMware Player. Продукт закрытый,
>  >>  > но говорят с 3d лучше работает и стабильней - но я не проверял.
>  >>
>  >> С OpenGL, во всяком случае, работает, в отличие от VirtualBox, который
>  >> скорее глючит.
>
>  > VMware Workstation 12 официально не работает с mesa. При принудительном
>  > включении 3D с использованием mesa может запросто зависнуть.
>
> Ну, вообще да, не обещают. Но у меня работает.
>
Для меня VMWare давно стала русской рулеткой, заработает или нет,
особенно после апгрейдов ядра. Хорошо, что для многих задач можно
использовать докер или KVM. На крайний случай - отдельный винт с виндой
в dual boot.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Artem Chuprina]

Михаил Касаджиков -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 10 Jul 2017 
17:17:49 +0300:

 >>  >> > Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
 >>  >> > можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.
 >>  >>
 >>  >> Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.
 >>  >> 2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
 >>  >> настоящая windows.
 >>
 >>  > К второму варианту можно еще добавить VMware Player. Продукт закрытый,
 >>  > но говорят с 3d лучше работает и стабильней - но я не проверял.
 >>
 >> С OpenGL, во всяком случае, работает, в отличие от VirtualBox, который
 >> скорее глючит.

 > VMware Workstation 12 официально не работает с mesa. При принудительном
 > включении 3D с использованием mesa может запросто зависнуть.

Ну, вообще да, не обещают. Но у меня работает.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Михаил Касаджиков]

Artem Chuprina  писал(а) в своём письме Mon, 10 Jul 2017 
17:08:05 +0300:


ilya -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 10 Jul 2017 09:13:37 +0300:

 >> > Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
 >> > можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.
 >>
 >> Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.
 >> 2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
 >> настоящая windows.

 > К второму варианту можно еще добавить VMware Player. Продукт закрытый,
 > но говорят с 3d лучше работает и стабильней - но я не проверял.

С OpenGL, во всяком случае, работает, в отличие от VirtualBox, который
скорее глючит.


VMware Workstation 12 официально не работает с mesa. При принудительном 
включении 3D с использованием mesa может запросто зависнуть.

--
Написано с помощью почтового клиента Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Artem Chuprina]

ilya -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 10 Jul 2017 09:13:37 +0300:

 >> > Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
 >> > можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.  
 >> 
 >> Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.
 >> 2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
 >> настоящая windows. 

 > К второму варианту можно еще добавить VMware Player. Продукт закрытый,
 > но говорят с 3d лучше работает и стабильней - но я не проверял.

С OpenGL, во всяком случае, работает, в отличие от VirtualBox, который
скорее глючит.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[ilya]

В Fri, 7 Jul 2017 22:43:12 +0300
Victor Wagner  пишет:

> On Fri, 7 Jul 2017 19:37:18 +0300
> EyeLand  wrote:
> 
> > Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
> > можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.  
> 
> Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.
> 2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
> настоящая windows. 

К второму варианту можно еще добавить VMware Player. Продукт закрытый,
но говорят с 3d лучше работает и стабильней - но я не проверял.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Stanislav Vlasov]

7 июля 2017 г., 21:37 пользователь EyeLand  написал:
> Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows, можно ее
> установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.

Когда работал в банке, для подобного использовался wine@etersoft.
Тогдашний (squeeze) родной wine не позволял запускать всё требуемое
(как минимум, консультант+)

-- 
Stanislav

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Sohin Vyacheslav]

07.07.2017 19:37, EyeLand пишет:
> Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows, можно
> ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.

а если его попробовать запустить под CrossOver?

-- 
BW,
Сохин Вячеслав

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Artem Chuprina]

Илья -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 8 Jul 2017 13:13:49 +0300:

 >> > Недостатки - нужна копия Windows, работает медленнее, про
 >> > 3d-графику можно на ближайшие пару лет забыть.
 >> 
 >> Вот только просмотрел:
 >> 
 >> https://level1techs.com/video/gpu-passthrough-virtualization-ryzen-now-working
 >> 
 >> Не на всех конфигурациях и моделях, но реально пробросить
 >> GPU из Linux в Windows.
 >> 
 > Ну для банковского приложения вряд ли 3d нужно :).

Это ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от степени криворукости программистов оного
банка. Могут тупо взять первый нагугленный гуевый фреймворк, а он
окажется желающим 3D.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Илья]

В Fri, 07 Jul 2017 23:28:51 +0300
Oleksandr Gavenko  пишет:

> On 2017-07-07, Victor Wagner wrote:
> 
> > Недостатки - нужна копия Windows, работает медленнее, про
> > 3d-графику можно на ближайшие пару лет забыть.
> 
> Вот только просмотрел:
> 
> https://level1techs.com/video/gpu-passthrough-virtualization-ryzen-now-working
> 
> Не на всех конфигурациях и моделях, но реально пробросить
> GPU из Linux в Windows.
> 
Ну для банковского приложения вряд ли 3d нужно :).

Я такое делал - пробрасывал на ubuntu + kvm на amd. Работало,
скорость графики нативная, но игрушка и реально использовать
не гут:
1) Сложность настройки и обновления
2) Нужно 2 видеокарты одна из которых управляться хостом не
будет со всеми вытекающими 
3) ребут виртуалки требует ребута хоста, что для винды
явление частое.
4) Поддержка не полная - виртуалка питанием устройства не
управляет. 

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Oleksandr Gavenko]

On 2017-07-07, Victor Wagner wrote:

> Недостатки - нужна копия Windows, работает медленнее, про 3d-графику
> можно на ближайшие пару лет забыть.

Вот только просмотрел:

https://level1techs.com/video/gpu-passthrough-virtualization-ryzen-now-working

Не на всех конфигурациях и моделях, но реально пробросить GPU из Linux в
Windows.

-- 
http://defun.work/

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Victor Wagner]

On Fri, 7 Jul 2017 19:37:18 +0300
EyeLand  wrote:

> Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
> можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.

Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.

1. Wine (что расшифровывается как Wine is not emulator). Как с ним
бороться уже описал Иван Лох. В результате получится
Windows-приложение, отображающееся как окно на десктопе Debian, имеющее
доступ к файловой системе Debian. Иногда это хорошо, иногда и плохо.

Преимущества: не нужна копия Windows, работает иногда быстрее, чем под
родной системой.

Недостатки - поддерживаются не все приложения

2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
настоящая windows. Такая система будет лучше, если нужно использовать
какие-то странные устройства. Например банковской программе может
понадобится аппаратный криптогарфический токен. (позор на мои седины,
не знаю умеет ли wine уже поддержку PC/SC, но в любом случае wine
потребуется дрвйвер устройства под Debian, а это не все производители
токенов предоставляют). В виртуальную машину вы пробросите raw usb
устройство и с ним будут работать windows-драйвера. Проверено, работает.

Преимущества - работает больше программ, можно подключать любые USB (и
некоторрые PCI) устройства с использованием их windows-драйверов.
Если у 
Недостатки - нужна копия Windows, работает медленнее, про 3d-графику
можно на ближайшие пару лет забыть.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Victor Wagner]

On Fri, 7 Jul 2017 19:37:18 +0300
EyeLand  wrote:

> Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows,
> можно ее установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.

Есть несколько способов эмуляции Windows под Debian.

1. Wine (что расшифровывается как Wine is not emulator). Как с ним
бороться уже описал Иван Лох. В результате получится
Windows-приложение, отображающееся как окно на десктопе Debian, имеющее
доступ к файловой системе Debian. Иногда это хорошо, иногда и плохо.

Преимущества: не нужна копия Windows, работает иногда быстрее, чем под
родной системой.

Недостатки - поддерживаются не все приложения

2. Виртуальная машина QEMU/KVM, VirtualBox, в которой установлена
настоящая windows. Такая система будет лучше, если нужно использовать
какие-то странные устройства. Например банковской программе может
понадобится аппаратный криптогарфический токен. (позор на мои седины,
не знаю умеет ли wine уже поддержку PC/SC, но в любом случае wine
потребуется дрвйвер устройства под Debian, а это не все производители
токенов предоставляют). В виртуальную машину вы пробросите raw usb
устройство и с ним будут работать windows-драйвера. Проверено, работает.

Преимущества - работает больше программ, можно подключать любые USB (и
некоторрые PCI) устройства с использованием их windows-драйверов.
Если у нас есть QEMU/KVM и протокол SPICE, USB устройства можно
пробрасывать как с машины, где выполняется виртуальная машина, так и с
машины, где отображается окно (в *nix в общем случае машина где
выполняется программа и машина, где отображается окно - разные машины).

Недостатки - нужна копия Windows, работает медленнее, про 3d-графику
можно на ближайшие пару лет забыть.

Re: Установка эмулятора Windows для приложения

[Иван Лох]

On Fri, Jul 07, 2017 at 07:37:18PM +0300, EyeLand wrote:
> Привет, есть банковское приложение которое работают под Windows, можно ее
> установить с помощью эмулятора на Debian? Спасибо.

Возможно — да, возможно — нет.

0. Проверьте наличие этой программы в базе данных на сайте wineHQ.org ,
там может быть какая-то информация или инструкции.

1. Установите wine из дистрибутива (wine32, wine64 — в зависимости от
разрядности приложения).

2. wine start *.msi

3. Если каких-то библиотек не будет хватать, то вы можете (иногда)
установить их с сайта ms используя winetricks

aptitude install winetricks

И далее пытайтесь устанавливать необходимые библиотеки.