Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-17 Conversa Ernest Adrogué
16-04-2012, 23:02 (+0200); David Jacovkis escriu:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 On 16/04/12 17:35, Ernest Adrogué wrote:
 (...)
  En canvi, si es referia literalment que es reconegui la persona que va
  tenir la idea de fer el programa, llavors diria que sí que fa falta
  una patent i seria molt més difícil i car d'aconseguir.
 
 En el cas de programari som molts els que pensem que no hauria de ser
 possible obtenir una patent. Imagina't que el concepte editor de
 textos estigués patentat. O la idea un programa que generi codi HTML
 de forma dinàmica. Si aquests exemples et semblen exagerats, fes una
 ullada a
 
 http://webshop.ffii.org/
 
 I això que les lleis europees de patents són molt restrictives (de
 moment) comparades amb les d'altres països com EUA o Japó.
 
 En resum: per a obres derivades del codi original, els drets d'autor
 protegeixen el reconeixement de l'autoria sigui quina sigui la llicència
 escollida. Si el que es fa és tornar a implementar la mateixa
 funcionalitat des de zero, no hi ha cap obligació de donar aquest
 reconeixement.

Estic d'acord amb tot el que dius. 

El meu comentari només era per aclarir que els drets d'autor no
protegeixen idees abstractes, que en aquest cas s'haurien de protegir
amb una patent, tot i que personalment ho trobaria abusiu.

Salut.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120417175001.GA29871@doriath.local



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-16 Conversa David Jacovkis
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hola Àngel,

On 12/04/12 17:13, angelbat wrote:
(...)
 
 Pd: això si, tot fet sota debian !! ;-)

aleshores és on-topic, prepara't pel totxo ;-)

Tal com diu l'Ernest les llicències CC no van gaire bé per a programes
informàtics, és millor fer servir una llicència específica per programari.

Per escollir entre el fotimer de llicències de programari lliure que
existeixen el primer que has de fer és decidir si vols una llicència
robusta (amb copyleft) o permissiva (sense copyleft). La diferència és
que amb una llicència robusta les futures redistribucions del codi (amb
o sense modificacions) s'han de fer sota les mateixes condicions de
llicència originals. En canvi, una llicència permissiva permet que el
codi es distribueixi sota condicions diferents (una altra llicència
lliure o una llicència privativa), la qual cosa el fa més atractiu per a
empreses que el vulguin incloure en productes no-lliures.

Imagina't que algú (empresa, institució o individu, no importa) agafa el
teu codi i el modifica per a muntar un paquet de gestió integrada de
laboratoris de radiologia. Si el teu codi té una llicència amb copyleft,
com ara la GPL (la llicència de Linux) aquesta obra derivada de la teva
s'ha de distribuïr sota la mateixa llicència. Això implica, entre altres
coses, que s'ha de distribuïr amb el codi font, i per tant que les
modificacions que es facin al teu codi sempre retornaran a la comunitat.

(Això del codi font habitualment no té importància en el cas de PHP,
però si el codi es combina amb codi compilat, o si algú compila el PHP
per a fer-lo més ràpid, n'haurien de distribuïr també el codi font).

Un cop hagis decidit quin tipus de llicència t'interessa més cal mirar
altres detalls, però en general convé escollir una llicència el més
popular possible: són les que tenen menys problemes de compatibilitat
amb altres llicències i les que tenen més suport en el cas hipotètic
d'un problema de violació de drets d'autor.

salut!
^dj

- -- 
David Jacovkis  Free Knowledge Institute
IM/VoIP/phone on requestUnlocking the knowledge society
41.4532, 2.0441  http://freeknowledge.eu
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk+L5acACgkQY3ek4O7TOOj3awCfbRAUvxshl/DmZyf+w+kkca6E
7HAAmwc8igY17kGzQE501aRooEfwunWP
=G81O
-END PGP SIGNATURE-


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4f8be5aa.3060...@freeknowledge.eu



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-16 Conversa David Jacovkis
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

PD: m'he oblidat de dir que totes aquestes llicències garanteixen el
reconeixement de l'autoria, que és el que tu preguntaves :P

salut,
^dj

On 16/04/12 11:26, David Jacovkis wrote:
 Hola Àngel,
 
 On 12/04/12 17:13, angelbat wrote:
 (...)
 
 Pd: això si, tot fet sota debian !! ;-)
 
 aleshores és on-topic, prepara't pel totxo ;-)
 
 Tal com diu l'Ernest les llicències CC no van gaire bé per a programes
 informàtics, és millor fer servir una llicència específica per programari.
 
 Per escollir entre el fotimer de llicències de programari lliure que
 existeixen el primer que has de fer és decidir si vols una llicència
 robusta (amb copyleft) o permissiva (sense copyleft). La diferència és
 que amb una llicència robusta les futures redistribucions del codi (amb
 o sense modificacions) s'han de fer sota les mateixes condicions de
 llicència originals. En canvi, una llicència permissiva permet que el
 codi es distribueixi sota condicions diferents (una altra llicència
 lliure o una llicència privativa), la qual cosa el fa més atractiu per a
 empreses que el vulguin incloure en productes no-lliures.
 
 Imagina't que algú (empresa, institució o individu, no importa) agafa el
 teu codi i el modifica per a muntar un paquet de gestió integrada de
 laboratoris de radiologia. Si el teu codi té una llicència amb copyleft,
 com ara la GPL (la llicència de Linux) aquesta obra derivada de la teva
 s'ha de distribuïr sota la mateixa llicència. Això implica, entre altres
 coses, que s'ha de distribuïr amb el codi font, i per tant que les
 modificacions que es facin al teu codi sempre retornaran a la comunitat.
 
 (Això del codi font habitualment no té importància en el cas de PHP,
 però si el codi es combina amb codi compilat, o si algú compila el PHP
 per a fer-lo més ràpid, n'haurien de distribuïr també el codi font).
 
 Un cop hagis decidit quin tipus de llicència t'interessa més cal mirar
 altres detalls, però en general convé escollir una llicència el més
 popular possible: són les que tenen menys problemes de compatibilitat
 amb altres llicències i les que tenen més suport en el cas hipotètic
 d'un problema de violació de drets d'autor.
 
 salut!
 ^dj
 

- -- 
David Jacovkis  Free Knowledge Institute
IM/VoIP/phone on requestUnlocking the knowledge society
41.4532, 2.0441  http://freeknowledge.eu
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk+L7msACgkQY3ek4O7TOOiqewCcCCJXQpHI9F6WjPk7dcKnXita
LXEAnjlHsX8uWm6bhw2Wr6Fdhgo1tUq6
=QIBD
-END PGP SIGNATURE-


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4f8bee6b.3090...@freeknowledge.eu



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-16 Conversa Alex Muntada
+ Ernest Adrogué nfdi...@gmail.com:

 Els de Creative Commons recomanen no utilitzar les seves llicències en
 el cas de programes informàtics [1].
 ...
 [1] 
 http://wiki.creativecommons.org/FAQ#Can_I_use_a_Creative_Commons_license_for_software.3F

Ups, perdoneu la patinada... això em passa per respondre sense
comprovar el que dic :(

Salut i gràcies!

-- 
Alex Muntada al...@alexm.org
http://alexm.org/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/cahx6jzgr0zbepxr-yehwtm7eks_-vf+owr_k1j19hdktjqp...@mail.gmail.com



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-16 Conversa Marc Olive
On Thursday 12 April 2012 17:13:13 angelbat wrote:

  o nomes es queden amb la idea i o
 desenvolupen des de cero, que seria el millor que podrien fer (ja he dit
 que no soc pas professional) però m'agradaria que se'm reconegues la
 idea original.

Llavors la llicència no hi te res a pintar. En aquest cas entrariem en el món 
de les patents.

-- 

Marc Olivé
Blau Advisors

marc.ol...@blauadvisors.com

C/ Molí de Guasch, 10 baixos 1a,
43440 L’Espluga de Francolí (Tarragona)
Tel. +34 977 870 702
Tel i Fax. + 34 977 870 507

www.blauadvisors.com


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-16 Conversa Ernest Adrogué
16-04-2012, 16:11 (+0200); gotru...@gmail.com escriu:
 2012/4/16 Marc Olive marc.ol...@blauadvisors.com:
  Llavors la llicència no hi te res a pintar. En aquest cas
  entrariem en el món de les patents.
 
 
 A si? Hi ha alguna patent que s'hagi fet per tal de garantir que es
 reconegui només la «idea original»? Ho trobo una mica exagerat.

És que això de la idea original es pot interpretar de moltes
maneres. Jo entenc que es referia a la primera persona que va escriure
el programa. O sigui, que es reconegui l'autor original del
programa. En aquest cas, la manera de fer-ho és amb una llicència de
software (drets d'autor).

En canvi, si es referia literalment que es reconegui la persona que va
tenir la idea de fer el programa, llavors diria que sí que fa falta
una patent i seria molt més difícil i car d'aconseguir.

Salutacions.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120416153514.GA26154@doriath.local



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-16 Conversa David Jacovkis
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 16/04/12 17:35, Ernest Adrogué wrote:
(...)
 En canvi, si es referia literalment que es reconegui la persona que va
 tenir la idea de fer el programa, llavors diria que sí que fa falta
 una patent i seria molt més difícil i car d'aconseguir.

En el cas de programari som molts els que pensem que no hauria de ser
possible obtenir una patent. Imagina't que el concepte editor de
textos estigués patentat. O la idea un programa que generi codi HTML
de forma dinàmica. Si aquests exemples et semblen exagerats, fes una
ullada a

http://webshop.ffii.org/

I això que les lleis europees de patents són molt restrictives (de
moment) comparades amb les d'altres països com EUA o Japó.

En resum: per a obres derivades del codi original, els drets d'autor
protegeixen el reconeixement de l'autoria sigui quina sigui la llicència
escollida. Si el que es fa és tornar a implementar la mateixa
funcionalitat des de zero, no hi ha cap obligació de donar aquest
reconeixement.

salut,
^dj

- -- 
David Jacovkis  Free Knowledge Institute
IM/VoIP/phone on requestUnlocking the knowledge society
41.4532, 2.0441  http://freeknowledge.eu
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk+MiNcACgkQY3ek4O7TOOgCRwCbB0IiZBQh9wkLVeCkG2lgcbB2
fGQAn3lJAiPJ94ACyg0c/Zkt+tGlhU7P
=6d/a
-END PGP SIGNATURE-


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4f8c88d7.6070...@freeknowledge.eu



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-16 Conversa Pere Nubiola Radigales
He seguit les converses amb interès, perquè sempre he
trobat interessant el problema de la autoria.
Vist to el que hi ha,crec que lo que tindries que fer es ce dir
el copyright a la FSFE ( la fsfe a Europa), publicant el programa sota una
GPL. Amb aixó evites els problemes de patents, mantens el concepte de
autoria( La idea també es autoria) i la FSFE s'encarrega de protegir la
violacio de la GPL.

Pere Nubiola Radigales
Telf: +34 656316974
e-mail: p...@nubiola.cat
   pnubi...@fsfe.org
   pere.nubi...@gmail.com


El 16 d’abril de 2012 23:02, David Jacovkis da...@freeknowledge.eu ha
escrit:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 On 16/04/12 17:35, Ernest Adrogué wrote:
 (...)
  En canvi, si es referia literalment que es reconegui la persona que va
  tenir la idea de fer el programa, llavors diria que sí que fa falta
  una patent i seria molt més difícil i car d'aconseguir.

 En el cas de programari som molts els que pensem que no hauria de ser
 possible obtenir una patent. Imagina't que el concepte editor de
 textos estigués patentat. O la idea un programa que generi codi HTML
 de forma dinàmica. Si aquests exemples et semblen exagerats, fes una
 ullada a

 http://webshop.ffii.org/

 I això que les lleis europees de patents són molt restrictives (de
 moment) comparades amb les d'altres països com EUA o Japó.

 En resum: per a obres derivades del codi original, els drets d'autor
 protegeixen el reconeixement de l'autoria sigui quina sigui la llicència
 escollida. Si el que es fa és tornar a implementar la mateixa
 funcionalitat des de zero, no hi ha cap obligació de donar aquest
 reconeixement.

 salut,
 ^dj

 - --
 David Jacovkis  Free Knowledge Institute
 IM/VoIP/phone on requestUnlocking the knowledge society
 41.4532, 2.0441  http://freeknowledge.eu
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

 iEYEARECAAYFAk+MiNcACgkQY3ek4O7TOOgCRwCbB0IiZBQh9wkLVeCkG2lgcbB2
 fGQAn3lJAiPJ94ACyg0c/Zkt+tGlhU7P
 =6d/a
 -END PGP SIGNATURE-


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org
 Archive: http://lists.debian.org/4f8c88d7.6070...@freeknowledge.eu




Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-16 Conversa angelbat
Moltes gracies a tots.
Ho penjaré en algun lloc -encara no sé on- i faré servir alguna
llicencia copileft.

Salut.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jmiog9$p22$1...@cagarruta.escomposlinux.org



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-12 Conversa Alex Muntada
+ angelbat angel...@graciasensefils.net:

 No sabeu pas com puc fer això?
 Compartir-ho sense reserves però amb un reconeixement de la idea?

La llicència de reconeixement de Creative Commons fa justament això:
http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/deed.ca

Per a més detalls sobre les llicències Creative Commons:
http://creativecommons.org/licenses/

Ja diràs on ho publiques per poder-ne fer difusió :-)

Salut!

-- 
Alex Muntada al...@alexm.org
http://alexm.org/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/CAHX6jZHsDdRSmiYCmXpJss+=cwZ8g=bxxeee_lxb4hvyc_x...@mail.gmail.com



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-12 Conversa Ernest Adrogué
12-04-2012, 17:41 (+0200); Alex Muntada escriu:
 + angelbat angel...@graciasensefils.net:
 
  No sabeu pas com puc fer això?
  Compartir-ho sense reserves però amb un reconeixement de la idea?
 
 La llicència de reconeixement de Creative Commons fa justament això:
 http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/deed.ca

Els de Creative Commons recomanen no utilitzar les seves llicències en
el cas de programes informàtics [1].

Diria que la llicència de software més semblant a la llicència CC de
reconeixement és la BSD:

http://www.opensource.org/licenses/BSD-2-Clause


[1] 
http://wiki.creativecommons.org/FAQ#Can_I_use_a_Creative_Commons_license_for_software.3F


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120412175523.GA27394@doriath.local



Re: [off topic] reconeixement idea original

2012-04-12 Conversa gotru...@gmail.com
2012/4/12 Ernest Adrogué nfdi...@gmail.com:
 12-04-2012, 17:41 (+0200); Alex Muntada escriu:
 + angelbat angel...@graciasensefils.net:

  No sabeu pas com puc fer això?
  Compartir-ho sense reserves però amb un reconeixement de la idea?

A part del tema de llicències, si preguntes com compartir-ho, prova amb github.
Pensa però que els projectes penjats i ja està no acostumen a agafar
vida per ells sols.


 La llicència de reconeixement de Creative Commons fa justament això:
 http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/deed.ca

 Els de Creative Commons recomanen no utilitzar les seves llicències en
 el cas de programes informàtics [1].

 Diria que la llicència de software més semblant a la llicència CC de
 reconeixement és la BSD:


O la Apache, o la MIT, etc.


-- 
Pere


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/camytjarewf2a2vsfhm7ex3srq2-tojfisxwznkkosxke-ur...@mail.gmail.com