Re: [HS] Differents type de noyau (dérivé de Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?)

2013-09-21 Par sujet BERTRAND Joël
stephane.garg...@laposte.net a écrit : Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 20/09/13 à 13:07, BERTRAND Joël a écrit : À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-21 Par sujet Haricophile
Le vendredi 20 septembre 2013 à 13:49 +0200, Bzzz a écrit : Et dire qu'il y a encore des mauvaises langues pour dire que les barbus/chevelus n'ont aucune culture ;-) Pour concurrencer un Président à talonnettes, le défi n'est pas bien grand. Pardon pour l'accrochage au mauvais fil de mon

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-21 Par sujet Bzzz
On Sat, 21 Sep 2013 14:43:24 +0200 Haricophile haricoph...@aranha.fr wrote: Pour concurrencer un Président à talonnettes, le défi n'est pas bien grand. Quand tu auras grandis et lû l'histoire du roy contesté qui avait mit deux contestataires à sa place, tu comprendras qu'un seul enjeu coiffe

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-21 Par sujet Yves Rutschle
On Fri, Sep 20, 2013 at 12:28:46PM +0200, Dominique Asselineau wrote: Je crois qu'un des problèmes est dans la « qualité » des intervenants. Si l'intrusif est plus doué que le meilleur des développeurs oeuvrant réellement pour la communauté Debian, ce pourrait être là la faille difficile à

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Yves Rutschle
On Thu, Sep 19, 2013 at 10:46:50PM +0200, Bzzz wrote: Et pour ce qui est du principe du logiciel libre, il est malheureusement relativement facile (aux ingés spécialisés) d'introduire des faiblesses dans des pgms, faiblesses qui ne peuvent être détectées que lors d'analyses effectuées par des

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 07:54:24 +0200 Yves Rutschle debian.anti-s...@rutschle.net wrote: Voir à ce sujet le Underhanded C contest. http://underhanded.xcott.com/ Intéressant, et c'est sans doute là que ça pêche: il est si facile de créer de l'evil code sans même s'en douter que C n'est sans doute

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 20/09/13 à 08:42, Bzzz a écrit : On Fri, 20 Sep 2013 07:54:24 +0200 Yves Rutschle wrote: Voir à ce sujet le Underhanded C contest. http://underhanded.xcott.com/ Intéressant, et c'est sans doute là que ça

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 10:30:13 +0200 stephane.garg...@laposte.net wrote: Dommage car je vois déjà une solution : revenir à l'assembleur voire au langage machine. :-p C'est déjà le cas, il n'y a qu'à voir certaines lignes de code. -- Xylo : Minute, je vais fermer quelques fenêtres avant. Peekmo

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Yves Rutschle
On Fri, Sep 20, 2013 at 08:41:53AM +0200, Bzzz wrote: Voir à ce sujet le Underhanded C contest. http://underhanded.xcott.com/ Intéressant, et c'est sans doute là que ça pêche: il est si facile de créer de l'evil code sans même s'en douter que C n'est sans doute pas le meilleur langage

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Haricophile
Le jeudi 19 septembre 2013 à 22:46 +0200, Bzzz a écrit : Comment croire qu'une organisation plus de 7 fois plus grosse que la CIA ne fait pas d'intelligence économique, voire que sous le boisseau, cela ne serait pas sa vocation première. s/intelligence/espionnage/g On n'est pas des

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet maderios
On 09/19/2013 10:24 PM, Dominique Asselineau wrote: Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. Robuste mais pas à l'abri de n'importe quelle défaillance humaine: taupe de la NSA au sein de l'équipe de développement du noyau, trahison d'un développeur, etc... De quoi jeter les

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet KAHANAM Essodjolo
Que pouvons-nous faire donc? Le 20 septembre 2013 09:28, maderios mader...@gmail.com a écrit : On 09/19/2013 10:24 PM, Dominique Asselineau wrote: Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. Robuste mais pas à l'abri de n'importe quelle défaillance humaine: taupe de la NSA

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 09:32:24 + KAHANAM Essodjolo k.essodj...@gmail.com wrote: Que pouvons-nous faire donc? Écrire un roman signé par François le cercle. -- Ari En java, l'exception c'est la règle... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet KAHANAM Essodjolo
Faut-il aller à la recherches des différents développeurs à travers le monde pour enquêter sur eux? Linus Torvalds est-il au courant? Le 20 septembre 2013 09:36, Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit : On Fri, 20 Sep 2013 09:32:24 + KAHANAM Essodjolo k.essodj...@gmail.com wrote: Que

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet S L
Bonjour Lors du LinuxCon 2009, James Bottomley, ingénieur chez Novell demanda à Linus Torvalds ce qu'il pensait de l'évolution du noyau de Linux. Torvalds répondit : « On devient énorme et boursouflé. […] J'aimerais pouvoir vous annoncer qu'on a un plan. […] Des fois, c'est un peu triste de se

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Dominique Asselineau
maderios wrote on Fri, Sep 20, 2013 at 11:28:42AM +0200 On 09/19/2013 10:24 PM, Dominique Asselineau wrote: Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. Robuste mais pas à l'abri de n'importe quelle défaillance humaine: taupe de la NSA au sein de l'équipe de développement du

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 12:28:46 +0200 Dominique Asselineau assel...@telecom-paristech.fr wrote: Je crois qu'un des problèmes est dans la « qualité » des intervenants. Si l'intrusif est plus doué que le meilleur des développeurs oeuvrant réellement pour la communauté Debian, ce pourrait être là

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet BERTRAND Joël
Dominique Asselineau wrote: maderios wrote on Fri, Sep 20, 2013 at 11:28:42AM +0200 On 09/19/2013 10:24 PM, Dominique Asselineau wrote: Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. Robuste mais pas à l'abri de n'importe quelle défaillance humaine: taupe de la NSA au sein de

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 12:35:45 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr wrote: En ce sens, le noyau linux est d'une qualité et d'une maintenabilité exécrables. Bien plus complexe qu'un noyau offrant les mêmes fonctionnalités et tournant par exemple sur un L4/X2. Chaque pilote dans

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet BERTRAND Joël
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 12:35:45 +0200 BERTRAND Joëljoel.bertr...@systella.fr wrote: En ce sens, le noyau linux est d'une qualité et d'une maintenabilité exécrables. Bien plus complexe qu'un noyau offrant les mêmes fonctionnalités et tournant par exemple sur un L4/X2. Chaque

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Haricophile
Le vendredi 20 septembre 2013 à 11:36 +0200, Bzzz a écrit : Que pouvons-nous faire donc? Écrire un roman signé par François le cercle. Une démocratie ? Donc par définition sans loi d'exception ? Parce que appeler les USA démocratie avec le Patriot-Act en vigueur, c'est franchement abuser,

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 13:07:18 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr wrote: À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est un ensemble de serveurs sur un micronoyau (un vrai, un L4, pas un Mach

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 12:08:57 +0200 Haricophile haricoph...@aranha.fr wrote: Une démocratie ? Donc par définition sans loi d'exception ? Parce que appeler les USA démocratie avec le Patriot-Act en vigueur, c'est franchement abuser, un peu comme le truc du président à vie voire gouvernement

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet BERTRAND Joël
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 13:07:18 +0200 BERTRAND Joëljoel.bertr...@systella.fr wrote: À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est un ensemble de serveurs sur un micronoyau (un vrai, un L4,

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet BERTRAND Joël
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 12:08:57 +0200 Haricophileharicoph...@aranha.fr wrote: Une démocratie ? Donc par définition sans loi d'exception ? Parce que appeler les USA démocratie avec le Patriot-Act en vigueur, c'est franchement abuser, un peu comme le truc du président à vie voire

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 13:46:10 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr wrote: La phase ultime de la démocratie est la loi du plus fort sur le plus faible. Au lieu de relire Proust, on ferait bien de relire Tocqueville :-P Et dire qu'il y a encore des mauvaises langues pour dire que

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?A

2013-09-20 Par sujet Bzzz
On Fri, 20 Sep 2013 13:45:08 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr wrote: Non, pas vraiment. Hurd est sur un noyau hybride et il n'y a pas une stricte séparation des plans mémoire. Par ailleurs, le noyau Mach sur lequel tourne Hurd (la version L4 a été abandonnée faute de

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-20 Par sujet BERTRAND Joël
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 13:46:10 +0200 BERTRAND Joëljoel.bertr...@systella.fr wrote: La phase ultime de la démocratie est la loi du plus fort sur le plus faible. Au lieu de relire Proust, on ferait bien de relire Tocqueville :-P Et dire qu'il y a encore des mauvaises langues

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?A

2013-09-20 Par sujet BERTRAND Joël
Bzzz wrote: On Fri, 20 Sep 2013 13:45:08 +0200 BERTRAND Joëljoel.bertr...@systella.fr wrote: Non, pas vraiment. Hurd est sur un noyau hybride et il n'y a pas une stricte séparation des plans mémoire. Par ailleurs, le noyau Mach sur lequel tourne Hurd (la version L4 a été abandonnée

[HS] Differents type de noyau (dérivé de Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?)

2013-09-20 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 20/09/13 à 13:07, BERTRAND Joël a écrit : À titre personnel et ayant passé pas mal de temps sur les problèmes de design de langage et d'OS, je pense que le système parfait est un ensemble de serveurs sur un

[HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-19 Par sujet andre_debian
Le Monde.fr du 19.09.2013 à 18h31 www.lemonde.fr/technologies/article/2013/09/19/le-gouvernement-americain-a-t-il-tente-de-mettre-un-acces-secret-dans-linux_3481314_651865.html maybe ... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-19 Par sujet Dominique Asselineau
andre_deb...@numericable.fr wrote on Thu, Sep 19, 2013 at 08:58:04PM +0200 Le Monde.fr du 19.09.2013 à 18h31 www.lemonde.fr/technologies/article/2013/09/19/le-gouvernement-americain-a-t-il-tente-de-mettre-un-acces-secret-dans-linux_3481314_651865.html Et alors ? Y est-il arrivé ? Une

Re: [HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-19 Par sujet Bzzz
On Thu, 19 Sep 2013 22:24:19 +0200 Dominique Asselineau assel...@telecom-paristech.fr wrote: Et alors ? Y est-il arrivé ? Une discussion à la mode. Pas facile de savoir à qui elle sert ou plutôt qui elle déssert... Le principe du logiciel libre est tout de même robuste. On peut qd même

Re:[HS] Le gouvernement américain a-t-il tenté de mettre un accès secret dans Linux ?

2013-09-19 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Dans son message du 19/09/13 à 20:58, André a écrit : Le Monde.fr du 19.09.2013 à 18h31 www.lemonde.fr/technologies/article/2013/09/19/le-gouvernement-americain-a-t-il-tente-de-mettre-un-acces-secret-dans-linux_3481314_651865.html