Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?
Stéphane GARGOLY a écrit : Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Le mercredi 22 octobre 2014 à 15:31, BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr a écrit : Pas du tout. Pour les serveurs, je laisse les Linux mourir de leur belle mort et lorsque je remplace un serveur, c'est par un NetBSD. Pour les postes de travail, en fonction de l'architecture, c'est du Net ou du Free. Je bricole aussi avec du L4 ou du VMS, mais c'est un autre sport :-P A propos de FreeBSD, sait-tu que Debian propose un portage kfreebsd-i386/amd64 ? Bien sûr. Mais quel est son intérêt ? Et puis, bonne nouvelle, pour Jessie, on continue d'utiliser SysVinit comme système d'initialisation. Pas sur une installation neuve. Je viens d'installer une jessie depuis les CD d'installation officiel et systemd vient d'office avec l'installation standard. On en reparlera dans quelques années. Le noyau Linux ne ressemble plus à rien, il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec un bureau léger... J'ai un K6-III qui ne me sert que pour avoir accès à un scanner SCSI. Il est muni de 256 Mo de mémoire. il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec un bureau léger : Ah oui, vraiment (encore une fois) ? Je vais te dire un secret : mon ordinateur fixe possède une mémoire centrale de 8 Go et en ouvrant, sous KDE (qui est déjà un environnement de bureau ultra- léger comme chacun le sait), six applications : - gestionnaire de fichiers, - éditeur de texte, - navigateur Web (avec des multiples onglets), - client E-mail (avec plusieurs fenêtres distinctes sur lesquelles je suis entrain de rédiger des messages), - client IRC - et même lecteur de CD audio auxquelles il faut ajouter divers composants graphiques (ex-plasmoïdes). Eh bien, malgré tout ça, mon système GNU/Linux plafonne à... 0,9 Go. Etonnant, non ? ;-) Eh bien je vais te dire un secret et j'en resterai là. Lorsque je démarre mon K6-III avec ses 256 Mo de mémoire, je me connecte sous WindoMaker avec xdm. Et j'attends la fin des anachrons 45 minutes. Lors de l'exécution de ces tâches, l'occupation mémoire monte à plus de 700 Mo et le système swappe comme un fou. Le fait de pouvoir ouvrir KDE avec 1 Go de mémoire est hors de propos puisque sur une machine avec 1 Go de mémoire, ces anachrons tournent en quelques dizaines de secondes. JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54489edd.6090...@systella.fr
Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)
JF Straeten a écrit : [autre chose que du Linux.] Pas du tout. Pour les serveurs, je laisse les Linux mourir de leur belle mort et lorsque je remplace un serveur, c'est par un NetBSD. Intéressant, mais l'absence de solution de virtualisation légère ne te contrarie pas ? Absolument pas. [...] Pour les postes de travail, en fonction de l'architecture, c'est du Net ou du Free. Je bricole aussi avec du L4 ou du VMS, mais c'est un autre sport :-P Connais pas, vais aller voir ça ;) Tu risques d'être déçu :-P JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54489f43.9020...@systella.fr
Re: A propos du fil Debian Fork ?
On Wed, 22 Oct 2014 22:45:10 + Stéphane GARGOLY stephane.garg...@gmail.com wrote: Comme cela est indiqué par les règles de base (que vous trouverez à la page https://wiki.debian.org/fr/FrenchLists#R.2BAOg-gles_de_base ), faites au moins l'effort de créer un nouveau fil si vous voulez discuter d'autre chose même si cela dérive - un peu - du sujet initial... Ou au moins de modifier le sujet du mail. Et il est aussi d' usage de faire précéder le sujet du mail d' un '[HS]' quand le fil n' est pas directement lié à Debian. Vincent -- La musique adoucit-elle les moeurs? Testez-vous sur: http://soundcloud.com/ouhena http://www.reverbnation.com/koslow -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20141023083349.271a706d@bricoleur.ouhena.intra
Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)
On 10/22/2014 08:39 PM, BERTRAND Joël wrote: maderios a écrit : On 10/22/2014 05:31 PM, BERTRAND Joël wrote: Au démarrage, tu charges tout un tas de saletés dont tu n'as que faire. Et comme le noyau sait mieux que toi comment il doit gérer la mémoire, il préalloue des tas de zones et se met à swapper immédiatement alors même que tu lui as indiqué une valeur swapiness intéressante. En fait, Linux à la fin des années 1990 était vendu comme un système léger et fiable. Il est encore à peu près fiable (sur x86) mais plus du tout léger. Ce n'est pas spécifique à Linux. J'ai installé et utilisé Freebsd, c'est exactement le même problème. La seule solution d'avoir un noyau optimisé pour son propre système, c'est de le compiler soi-même, ce que je fais depuis 15 ans et il n'y a pas photo avec les noyaux officiels. Mouais. J'ai installé récemment un FreeBSD sur un Acer Aspire 1700 (un P4). FreeBSD vient nu, sans scories inutiles. L'installeur vient même sans X. C'est à toi de rajouter ce que tu veux. Tu peux de la même manière installer une Debian minimum, sans Gnome et Cie, sans X etc... Quant à recompiler les noyaux, franchement, je ne vois pas bien la différence entre un noyau précompilé et un autre que je compile aux petits oignons. Autant sur quelques systèmes bien spécifiques ça peut se justifier (du style -mtune=ev56 sur alpha), autant sur du x86, c'est une perte de temps. Et ce n'est pas ce qui te fait gagner en occupation mémoire. Mieux vaut triturer les paramètres avec sysctl. C'est simple, le noyau fourni par la distribution est compilé pour convenir à tous les utilisateurs/configurations possibles et imaginables. Ceci implique qu'une multitude de trucs optionnels/inutiles sont chargés en dur, avec pour conséquence un alourdissement du système. Il suffit de visualiser la conf du noyau officiel pour se rendre compte de son embonpoint. Un noyau personnalisé et adapté rend le système plus réactif, c'est tout du moins ce que j'ai constaté. Par ailleurs, dans la même démarche, on peut passer au stade suivant, compiler tout le système avec Gentoo: gain en performances mais gros investissement temps... -- Maderios -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5448b7f9.80...@gmail.com
Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Le jeudi 23 octobre 2014 à 06:23, BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr a écrit : Stéphane GARGOLY a écrit : A propos de FreeBSD, sait-tu que Debian propose un portage kfreebsd-i386/amd64 ? Bien sûr. Mais quel est son intérêt ? Et puis, bonne nouvelle, pour Jessie, on continue d'utiliser SysVinit comme système d'initialisation. Pas sur une installation neuve. Je viens d'installer une jessie depuis les CD d'installation officiel et systemd vient d'office avec l'installation standard. Je parlais au niveau des ports kfreebsd-i386/amd64. D'ailleurs, en allant sur la page concernant le méta-paquet init ( https://packages.debian.org/jessie/init ), tu remarqueras que seul SysVinit est disponible pour kfreebsd-*. Et pour le paquet systemd-sysv (ce Systemd qui devrait remplacer SysVinit - https://packages.debian.org/jessie/systemd-sysv ), tu remarqueras aussi que ce paquet est disponible pour tous les ports sauf... kfreebsd-*. Cela étant dit, merci pour ta réponse : dans un autre fil de discussion, je me suis demandé s'il est possible, au niveau de l'installateur Debian, d'installer un autre système d'initialisation que Systemd (au moins pour les ports amd64 et i386, avec le noyau Linux donc) comme on pouvait le faire avec les différents environnement de bureau. D'après ton expérience et à l'heure actuelle, il semblerait que cela ne soit pas le cas. Au moins, je suis fixé... :-) On en reparlera dans quelques années. Le noyau Linux ne ressemble plus à rien, il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec un bureau léger... J'ai un K6-III qui ne me sert que pour avoir accès à un scanner SCSI. Il est muni de 256 Mo de mémoire. il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec un bureau léger : Ah oui, vraiment (encore une fois) ? Eh bien, malgré tout ça, mon système GNU/Linux plafonne à... 0,9 Go. Etonnant, non ? ;-) Eh bien je vais te dire un secret et j'en resterai là. Lorsque je démarre mon K6-III avec ses 256 Mo de mémoire, je me connecte sous WindoMaker avec xdm. Et j'attends la fin des anachrons 45 minutes. Lors de l'exécution de ces tâches, l'occupation mémoire monte à plus de 700 Mo et le système swappe comme un fou. Le fait de pouvoir ouvrir KDE avec 1 Go de mémoire est hors de propos puisque sur une machine avec 1 Go de mémoire, ces anachrons tournent en quelques dizaines de secondes. Je voulais réagir à cette affirmation (il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec un bureau léger) qui laisse entendre qu'il serait difficile - impossible ? - de démarrer un système GNU/Linux intégrant un bureau léger (et qui serait, éventuellement, pire avec un bureau pas léger du tout - voir note a) avec moins de 1 Go de mémoire centrale. Note a : Et quand tu parlais de bureau léger, j'imagine que tu évacuais, au moins, les KDE et GNOME. Et ceci ne correspond pas vraiment à ce que j'ai constaté sur mon système GNU/Linux. Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile d'utiliser un système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou LXDE) avec seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait beaucoup plus vraisemblable... Cordialement et à bientôt, Stéphane. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/201410230817.23922.stephane.garg...@gmail.com
Re: A propos du fil Debian Fork ?
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Le jeudi 23 octobre 2014 à 06:33, Vincent Besse vinc...@ouhena.org a écrit : Ou au moins de modifier le sujet du mail. Et il est aussi d' usage de faire précéder le sujet du mail d' un '[HS]' quand le fil n' est pas directement lié à Debian. Effectivement et j'aurais dû le faire pour 2 fils de discussion (que j'ai lancés dernièrement) : Nombre de niveaux d'exécution et GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ? Cordialement et à bientôt, Stéphane. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/201410230823.17869.stephane.garg...@gmail.com
HS_Re: A propos du fil Debian Fork ?
On 10/23/2014 08:33 AM, Vincent Besse wrote: Ou au moins de modifier le sujet du mail. Et il est aussi d' usage de faire précéder le sujet du mail d' un '[HS]' quand le fil n' est pas directement lié à Debian. En appliquant ceci à la lettre, au moins 80% des sujets postés sur cette liste (idem pour la liste en anglais) devraient commencer par HS -- Maderios -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5448bc75.2010...@gmail.com
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Eh bien je vais te dire un secret et j'en resterai là. Lorsque je démarre mon K6-III avec ses 256 Mo de mémoire, je me connecte sous WindoMaker avec xdm. Et j'attends la fin des anachrons 45 minutes. Lors de l'exécution de ces tâches, l'occupation mémoire monte à plus de 700 Mo et le système swappe comme un fou. Le fait de pouvoir ouvrir KDE avec 1 Go de mémoire est hors de propos puisque sur une machine avec 1 Go de mémoire, ces anachrons tournent en quelques dizaines de secondes. Je voulais réagir à cette affirmation (il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec un bureau léger) qui laisse entendre qu'il serait difficile - impossible ? - de démarrer un système GNU/Linux intégrant un bureau léger (et qui serait, éventuellement, pire avec un bureau pas léger du tout - voir note a) avec moins de 1 Go de mémoire centrale. Note a : Et quand tu parlais de bureau léger, j'imagine que tu évacuais, au moins, les KDE et GNOME. Et ceci ne correspond pas vraiment à ce que j'ai constaté sur mon système GNU/Linux. Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile d'utiliser un système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou LXDE) avec seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait beaucoup plus vraisemblable... Cordialement et à bientôt, Stéphane. @Joël : Dans ce cas, peut-être dois-tu faire faire un régime à ton système. Aujourd'hui, soyons honnêtes, 256 Mo de ram est quand-même considéré comme une machine très ancienne. Cet état de fait nécessite de prendre des mesures appropriées... En lançant une debian netinst toute bête sur un petit ordinateur hp2133, je lance un sshd, gnu-screen, htop et trois autres terminaux, et je suis à 50 Mo d'utilisation. En restant en mode console ça peut être très éconologique. Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique, peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ? As-tu bien enlevé tout display manager (lightdm, gdm2, etc.) ? Avec startx, c'est peut-être mieux. Utilises-tu network-manager ? L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute cette ram ? Adrien. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5448c313.4090...@creasixtine.com
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Adrien a écrit : Eh bien je vais te dire un secret et j'en resterai là. Lorsque je démarre mon K6-III avec ses 256 Mo de mémoire, je me connecte sous WindoMaker avec xdm. Et j'attends la fin des anachrons 45 minutes. Lors de l'exécution de ces tâches, l'occupation mémoire monte à plus de 700 Mo et le système swappe comme un fou. Le fait de pouvoir ouvrir KDE avec 1 Go de mémoire est hors de propos puisque sur une machine avec 1 Go de mémoire, ces anachrons tournent en quelques dizaines de secondes. Je voulais réagir à cette affirmation (il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec un bureau léger) qui laisse entendre qu'il serait difficile - impossible ? - de démarrer un système GNU/Linux intégrant un bureau léger (et qui serait, éventuellement, pire avec un bureau pas léger du tout - voir note a) avec moins de 1 Go de mémoire centrale. Note a : Et quand tu parlais de bureau léger, j'imagine que tu évacuais, au moins, les KDE et GNOME. Et ceci ne correspond pas vraiment à ce que j'ai constaté sur mon système GNU/Linux. Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile d'utiliser un système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou LXDE) avec seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait beaucoup plus vraisemblable... Cordialement et à bientôt, Stéphane. @Joël : Dans ce cas, peut-être dois-tu faire faire un régime à ton système. Aujourd'hui, soyons honnêtes, 256 Mo de ram est quand-même considéré comme une machine très ancienne. Cet état de fait nécessite de prendre des mesures appropriées... Certes. En lançant une debian netinst toute bête sur un petit ordinateur hp2133, je lance un sshd, gnu-screen, htop et trois autres terminaux, et je suis à 50 Mo d'utilisation. En restant en mode console ça peut être très éconologique. Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console. Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique, peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ? As-tu bien enlevé tout display manager (lightdm, gdm2, etc.) ? Avec startx, c'est peut-être mieux. Utilises-tu network-manager ? xdm + windowmaker. Ce n'est pas ce qui est réellement lourd. Il n'y a pas de network manager. L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute cette ram ? updatedb. JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5448c7e8.4070...@systella.fr
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Le jeudi 23 octobre 2014 à 10:57 +0200, Adrien a écrit : Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique, peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ? Après il y a le style slitaz http://www.slitaz.org/fr/ -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/1414055598.8113.1.ca...@aranha.fr
Re: Debian Fork ?
Le mercredi 22 octobre 2014, 13:06:27 BERTRAND Joël a écrit : […] — parallélisation du boot ; La question est toujours la même. À quel besoin est-ce que ça répond. Le seul que je vois est un démarrage plus rapide en complexifiant à mort la gestion du parallélisme (avec tous les effets de bord que cela implique). La bataille contre le boot parallèle est déjà perdue : insserv le fait (ou essaie de le faire) et est installé par défaut (comme dépendance de sysv-rc). Et insserv n’est pas moins compliqué. […] — gestion des dépendances entre scripts d’init ; Idem. Debian gérait très bien cela avec SysV. D’abord, Debian _continue_ de gérer ça avec sysV. Ensuite, « très bien » : haha. C’est une bidouille qui n’est pas exempte de problèmes. […] Le bricolage est indépendant de l'outil. Certains outils sont plus propices au bricolage. D'ailleurs, bizarrement, systemd récupère les scripts dans /etc/init.d. Ça n’est pas « bizarre », ça s’appelle la compatibilité. […] http://wiki.debian.org/systemd http://en.wikipedia.org/wiki/Systemd http://0pointer.de/blog/projects/why.html Je ne parle pas de cela. Tu dis avoir cherché des raisons pour systemd. Ces sites donnent des réponses et des liens vers des réponses. Si les réponses ne te satisfont pas, c’est un autre problème mais les buts et justifications de systemd sont étalés un peu partout. […] SVC est moisi parce qu'il embarque une base sql pour gérer les daemons, parce qu'il fait un tas de choses dans le dos de l'utilisateur et sait mieux que lui ce qui est bon pour lui. SVC est pourri parce que les logs sont aussi en partie binaire. Bizarrement, SVC me semble la source d'inspiration de systemd. Je ne vois pas de BD dans systemd. (Et les logs en binaire de systemd sont une option et on peut très bien continuer d’utiliser un syslogd.) […] dbus et propre dans la même phrase, je n'aurais vraiment pas osé. Dbus est plus propre que pas mal de moyens de communication ad hoc. Il a l’avantage de définir l’interface. C'est peut-être de l'éprouvé, mais c'est parfaitement inutile sauf si l'on part du principe qu'il faille au moins 1 Go de mémoire pour démarrer un système. Comme dit l’adage : « Le coût du matériel décroît rapidement tandis que le coût de développement du logiciel ne cesse de croître. » :oP […] Et il n'y a aucune raison pour que systemd soit plus maintenable que SysV. Les scripts sysV ne sont pas vraiment maintenables. Chaque script répète ce que tous les scripts répètent, souvent mal et de façon non facilement adaptable aux idiosyncrasies des distributions. Avec systemd, on mélange allègrement le démarrage du système et son fonctionnement une fois démarré, ce qui est un autre problème. et qui devrait être traité différemment. N’importe quoi (moi aussi, je peux être péremptoire). Tu peux, mais il n'empêche que c'est le cas. Tu l'as même écrit toi-même un peu plus haut. Ce qui est « n’importe quoi », c’est que systemd n’aie pas à s’occuper de la vie des services. Il les lance, il les termine, il n’est pas illogique qu’il *puisse* (c’est une option) vérifier qu’ils sont vivants et qu’il *puisse* les relancer *quand c’est possible* . Je préfère ça à des solutions ad hoc qui consistent la plupart en une tâche cron qui cherche un fichier pid et à vérifie que le processus correspondant existe encore. […] Parce qu'on refuse de séparer le démarrage de l'OS et son fonctionnement une fois lancé. On en revient toujours à la même chose. C'est même très exactement pour cela qu'il y a eu un fork de systemd (useless). Pas vraiment, non. uselessd, c’est le projet d’un gars tout seul qui pense de GNU est une bande de hippies communistes (ce qui n’est tout à fait faux ni très important), qui a trouvé que systemd avait de bonnes idées (notamment la supervision des processus) et qui veut les mettre en œuvre sur des systèmes non glibc. […] -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/1925862.8G8tgKS33V@earendil
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Bonjour, Le 23/10/2014 11:18, BERTRAND Joël a écrit : Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console. Certes mais scanimage du paquet sane-utils le fait très bien en console. Samy -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5448d09b.6090...@wanadoo.fr
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Samy Mezani a écrit : Bonjour, Le 23/10/2014 11:18, BERTRAND Joël a écrit : Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console. Certes mais scanimage du paquet sane-utils le fait très bien en console. Mais pour scanner des négatifs, ce n'est pas très pratique. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5448d16c.4040...@systella.fr
Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?
On Thursday 23 October 2014 00:51:36 Stéphane GARGOLY wrote: Je vais te dire un secret : mon ordinateur fixe possède une mémoire centrale de 8 Go et en ouvrant, sous KDE (qui est déjà un environnement de bureau ultra- léger comme chacun le sait) KDE bureau ultra-léger : à prendre au premier ou second degré ? André -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/201410231204.54896.andre_deb...@numericable.fr
Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Le jeudi 23 octobre 2014 à 10:04, andre_deb...@numericable.fr a écrit : KDE bureau ultra-léger : à prendre au premier ou second degré ? Aucunement : au troisième degré... ;-) Il s'agit de l'ironie bien entendu, due tant par rapport à une certaine affirmation de Joël B. que tant à certaines caractéristiques de KDE. Il a beau être l'environnement de bureau que j'utilise depuis bientôt 15 ans (voir note a), au niveau de l'occupation mémoire, je suis bien conscient que je ne peux pas le mettre sur le même plan avec d'autres environnements de bureau (voir note b) - en tout cas pas à XFCE ni à LXDE qui sont des alternatives certainement plus légères que KDE. Note a : Si je me souviens bien, au printemps 2000, j'avais commencé à utiliser le système GNU/Linux avec KDE version 1. Note b : Je ne sais pas si on peut qualifier d'environnements de bureau les GNUstep, Enlightenment, FVWM, Window Maker... Cordialement et à bientôt, Stéphane. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/201410231037.32795.stephane.garg...@gmail.com
Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?
On Thursday 23 October 2014 12:37:32 Stéphane GARGOLY wrote: Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian : Le jeudi 23 octobre 2014 à 10:04, andre_deb...@numericable.fr a écrit : KDE bureau ultra-léger : à prendre au premier ou second degré ? Aucunement : au troisième degré... ;-) J'ai eu peur ! :-) Il s'agit de l'ironie bien entendu, due tant par rapport à une certaine affirmation de Joël B. que tant à certaines caractéristiques de KDE. Il a beau être l'environnement de bureau que j'utilise depuis bientôt 15 ans (voir note a), au niveau de l'occupation mémoire, je suis bien conscient que je ne peux pas le mettre sur le même plan avec d'autres environnements de bureau (voir note b) - en tout cas pas à XFCE ni à LXDE qui sont des alternatives certainement plus légères que KDE. Note a : Si je me souviens bien, au printemps 2000, j'avais commencé à utiliser le système GNU/Linux avec KDE version 1. Note b : Je ne sais pas si on peut qualifier d'environnements de bureau les GNUstep, Enlightenment, FVWM, Window Maker... Cordialement et à bientôt, Stéphane. KDE est un bureau que j'apprécie mais depuis la version 4 il est devenu beaucoup trop lourd, sans compter des nouveautés qui m'énervent (tels les plasmoïdes...). J'utilise Trinity-KDE (KDE 3.5 maintenu par une équipe), bon compromis entre légéreté et agréément. (un peu buggé mais tant pis, j'en suis habitué). André -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/201410231251.45777.andre_deb...@numericable.fr
Re: Problème de boot avec partitions cryptées
Hello, As-tu vérifié la santé de tes partitions (corrompu ou non suite au freeze) et du stockage (hdd/sdd) ? = utilise un live, par exemple debian live, pour la santé du disque, gsmartcontrol Je vois qu'une partition FAT est présente sur sda1. Aurais-tu dans ta configuration, des éléments qui utilisent le chemin /dev/sdXX au lieu d'utilier l'UUID du disque ? une clé usb de branché ? ++ Tgz Le 22 octobre 2014 10:06, Sébastien NOBILI sebnewslet...@free.fr a écrit : Le mardi 21 octobre 2014 à 22:20, andre_deb...@numericable.fr a écrit : On Tuesday 21 October 2014 22:14:28 Ignace Simple wrote: Suite à une mise à jour (peu probable) ou à un plantage/freeze système (plus vraisemblablement) qui s'est tout de même terminé par un reboot en bonne et due forme réalisé par le système, lors du reboot j'ai eu la désagréable suprise de voir que le système de cryptage des partitions était défectueux. Le système (debian testing) est installé depuis un mois et demi sur mon portable. C'est la première fois que je j'installe le système de cryptage des partitions. Je n'y connais rien du tout et je suis totalement désemparé devant mon problème. Voici les messages d'erreur revoyés par la commande «journalctl -xb»: oct. 21 00:06:04 crisedenerfs systemd-remount-fs[307]: mount: /usr not mounted or bad option oct. 21 00:06:04 crisedenerfs systemd-remount-fs[307]: In some cases useful info is found in syslog - try oct. 21 00:06:04 crisedenerfs systemd-remount-fs[307]: dmesg | tail or so. oct. 21 00:06:04 crisedenerfs systemd-remount-fs[307]: /bin/mount for /usr Messages d'erreur : On voit des systemd partout... Ce ne serait pas de ce côté là qu'il faille chercher, vu le nombre de problèmes qu'il pose sur cette ML. J'abonde dans le sens d'André. A-priori ton système de cryptage n'est pas défectueux comme tu l'as annoncé puisque tu arrives (même occasionnellement) à déchiffrer les données. C'est donc sûrement un des outils qui déclenche (ou gère) le déchiffrement qui pose problème. Par contre, ne connaissant pas Systemd (sauf quelques trolls par-ci-par-là), je ne pourrai sûrement pas t'aider plus. Peut-être pourrais-tu démarrer sur un LiveCD et tenter de découvrir comment est géré le cryptage (quels outils) et comment on interagit avec, ça te pourra te donner des idées pour dépanner ton système. Seb -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20141022080616.gc14...@sebian.nob900.homeip.net -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/CADJ1h1SSWpTd47KFmO6rA4MCF=xMx8vsLiHB3hN6eQ=g9vz...@mail.gmail.com
HS_Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?
On 10/23/2014 12:37 PM, Stéphane GARGOLY wrote: Note b : Je ne sais pas si on peut qualifier d'environnements de bureau les GNUstep, Enlightenment, FVWM, Window Maker... un environnement de bureau (de l'anglais desktop environment) est un ensemble de programmes qui permettent de manipuler l'ordinateur à travers une interface graphique qui fait analogie à un bureau https://fr.wikipedia.org/wiki/Environnement_de_bureau Enlightenment, versions 0.17, 018 et 0.19, est à la fois un environnement de bureau et un gestionnaire de fenêtres. Il permet avec un minimum de ressources, entre autres: gestion fenêtres + tiling + compositing + configuration du clavier + la langue + config souris et touchpad + config du moniteur+ luminosité de l'écran + mixer + niveau batterie + fréquences cpu + températures + barre des tâches + pager + gestionnaire de fichiers + screenshots + horloge/calendrier + meteo (pas dans paquet debian) + notifications + config dialogues, etc. Enlightenment est également installable sur mobile et il est prêt pour Wayland https://www.enlightenment.org/p.php?p=aboutl=en -- Maderios -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5448f36e.7070...@gmail.com
Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)
Le Thu, 23 Oct 2014 10:10:33 +0200 maderios mader...@gmail.com a écrit: C'est simple, le noyau fourni par la distribution est compilé pour convenir à tous les utilisateurs/configurations possibles et imaginables. Ceci implique qu'une multitude de trucs optionnels/inutiles sont chargés en dur, avec pour conséquence un alourdissement du système. Il suffit de visualiser la conf du noyau officiel pour se rendre compte de son embonpoint. Un noyau personnalisé et adapté rend le système plus réactif, c'est tout du moins ce que j'ai constaté. Par ailleurs, dans la même démarche, on peut passer au stade suivant, compiler tout le système avec Gentoo: gain en performances mais gros investissement temps... Certes mais en ce qui conerne le bnoyau tu passes de 3M à 600-700K à tout casser soit un gain de 2,3M à comparer avec les 512M à 8G des machines actuelles (la situation n'était pas la même avec des machines 8M fin des années 90). Le code non utile est non utilisée et ne sert à rien mais ne ralentit rien (pas vu de différence sauf au chargement ce dont je me moque). Pareil pour Gentoo, il y a un gain de performances mais guère important et souvent du à une fonctionnalité qu'oon a oublié. J'étais très partisan de la compilation mais j'avoue que au fil du temps, l'intérêt me parait de plus en plus faible. Je compile les noyaux systématiquement pour clefagreg afin de rajouter des modules et donc de les alourdir. François Boisson -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20141023142556.d3ff1b047e7d6a147f14b...@maison.homelinux.net
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Le 23/10/2014 11:18, BERTRAND Joël a écrit : Adrien a écrit : Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile d'utiliser un système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou LXDE) avec seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait beaucoup plus vraisemblable... Cordialement et à bientôt, Stéphane. @Joël : Dans ce cas, peut-être dois-tu faire faire un régime à ton système. Aujourd'hui, soyons honnêtes, 256 Mo de ram est quand-même considéré comme une machine très ancienne. Cet état de fait nécessite de prendre des mesures appropriées... Certes. Ben quand-même :-) En lançant une debian netinst toute bête sur un petit ordinateur hp2133, je lance un sshd, gnu-screen, htop et trois autres terminaux, et je suis à 50 Mo d'utilisation. En restant en mode console ça peut être très éconologique. Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console. Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique, peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ? As-tu bien enlevé tout display manager (lightdm, gdm2, etc.) ? Avec startx, c'est peut-être mieux. Utilises-tu network-manager ? xdm + windowmaker. Ce n'est pas ce qui est réellement lourd. Il n'y a pas de network manager. L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute cette ram ? updatedb. Alors peut-être cette discussion pourra-t-elle t'aider ? --- http://unix.stackexchange.com/q/113670 Adrien. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/5448eb51.80...@creasixtine.com
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Le Thu, 23 Oct 2014 11:18:32 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr a écrit: L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute cette ram ? updatedb. Linux ne se réduit pas à updatedb. Tu devrais dire il est impossible de faire tourner updatedb sur une machine 512M en parallèle avec autre chose et non de faire tourner linux sur une machine 512M. Je rajouterais que je gère 2 salles de 16 machines chacune avec des amd64 512M sous XFCE pour des élèves (programmation, scilab, etc). Mais j'ai viré updatedb... François Boisson -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20141023143357.3edd1526d444ed86d2815...@maison.homelinux.net
dbus
On Wed, Oct 22, 2014 at 01:06:27PM +0200, BERTRAND Joël wrote: dbus et propre dans la même phrase, je n'aurais vraiment pas osé. C'est peut-être de l'éprouvé, mais c'est parfaitement inutile sauf si l'on part du principe qu'il faille au moins 1 Go de mémoire pour démarrer un système. Dbus tourne sur mon téléphone loin des 1 Go de RAM. signature.asc Description: Digital signature
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
il est vrais qu'on aime parfois garder des reliques, mais on est plus en 1999 le minimum pour une machine est d'avoir au moins 512 MO de mémoire; 1GO de mémoire vaut trois fois rien je vois pas l’intérêt de ne pas en ajouter ou si le pc est trop vieux je pense que le changer tous les 10 ans doit pas couter trop cherre d'autre part un simple netbook à 50 voir 70 € d'occasion auras au moins 1 GO de mémoire et un processeur récent je vois pas pourqois les développeurs se concentrerais sur les vieilles machines plus que sa alors qu'à 70 € d'occasion il y a des netop ou netbook très bien ... Le 23/10/2014 13:49, Adrien a écrit : Le 23/10/2014 11:18, BERTRAND Joël a écrit : Adrien a écrit : Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile d'utiliser un système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou LXDE) avec seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait beaucoup plus vraisemblable... Cordialement et à bientôt, Stéphane. @Joël : Dans ce cas, peut-être dois-tu faire faire un régime à ton système. Aujourd'hui, soyons honnêtes, 256 Mo de ram est quand-même considéré comme une machine très ancienne. Cet état de fait nécessite de prendre des mesures appropriées... Certes. Ben quand-même :-) En lançant une debian netinst toute bête sur un petit ordinateur hp2133, je lance un sshd, gnu-screen, htop et trois autres terminaux, et je suis à 50 Mo d'utilisation. En restant en mode console ça peut être très éconologique. Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console. Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique, peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ? As-tu bien enlevé tout display manager (lightdm, gdm2, etc.) ? Avec startx, c'est peut-être mieux. Utilises-tu network-manager ? xdm + windowmaker. Ce n'est pas ce qui est réellement lourd. Il n'y a pas de network manager. L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute cette ram ? updatedb. Alors peut-être cette discussion pourra-t-elle t'aider ? --- http://unix.stackexchange.com/q/113670 Adrien. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/544904e3.7020...@baal.fr
Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
sylvain baal wrote on Thu, Oct 23, 2014 at 03:38:43PM +0200 il est vrais qu'on aime parfois garder des reliques, mais on est plus en 1999 le minimum pour une machine est d'avoir au moins 512 MO de mémoire; 1GO de mémoire vaut trois fois rien je vois pas l’intérêt de ne pas en ajouter ou si le pc est trop vieux je pense que le changer tous les 10 ans doit pas couter trop cherre d'autre part un simple netbook à 50 voir 70 € d'occasion auras au moins 1 GO de mémoire et un processeur récent je vois pas pourqois les développeurs se concentrerais sur les vieilles machines plus que sa alors qu'à 70 € d'occasion il y a des netop ou netbook très bien ... Linux en général, Debian en particulier ne se contente pas de tourner sur des PC ou autres netbooks. On le fait aussi tourner sur des machines virtuelles par ex., avec très peu de ressources et ça marche, même avec 256 MO. Naturellement il n'y a pas de X ou autre chose qui engloutisse la mémoire. dom -- -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20141023151235.ga19...@telecom-paristech.fr
CIFS et Kerberos
Bonjour, Sur un serveur Debian, intégré dans un domaine AD, je souhaiterais monter une ressource distante en CIFS (sur un NAS) et que chaque utilisateur se connectant sur ce serveur Debian accède (lecture et écriture) à cette ressource via son compte AD (les contrôleurs du domaine sont des serveurs Windows). Il semblerait que la piste à suivre consiste à utiliser, sur mount.cifs, l'option multiuser, sec=krb5. Malgré une journée passée à réaliser un certain nombre de tests, mon serveur n'est toujours pas opérationnel. Je me demandais donc si quelqu'un avait déjà rencontré ce problème et, si oui, s'il avait gardé une trace des opérations à réaliser... Merci d'avance. David. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20141023173843.4d2e76a5@debian-david
Re: Debian Fork ?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le 21/10/2014 13:49, BERTRAND Joël a écrit : Gaël a écrit : Je crois de plus en plus que le but ultime de systemd est de faire comme Windows, démarrage rapide, Je vois ça un peu partout dans ce fil: systemd pour un démarrage rapide... ??? J'ai un systemV et le boot prend moins de 10s (~7s) dès que grb lance le boot, jusqu'à l'écran d'accueil de lightdm. S'identifier prend 4s pour obtenir le bureau xfce Que vouloir de plus? - -- François Patte UFR de mathématiques et informatique Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145 Université Paris Descartes 45, rue des Saints Pères F-75270 Paris Cedex 06 Tél. +33 (0)1 8394 5849 http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iEYEARECAAYFAlRJIzsACgkQdE6C2dhV2JXDmACgjYZX98O6x2Qq6GLAdBW03WRY jPIAnicThigLFAG1gy/F/J6W2hdiE5q4 =SYy1 -END PGP SIGNATURE- -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54492342.2000...@mi.parisdescartes.fr
Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)
Re, On Thu, Oct 23, 2014 at 08:25:07AM +0200, BERTRAND Joël wrote: [...] Intéressant, mais l'absence de solution de virtualisation légère ne te contrarie pas ? Absolument pas. Et ? Tu fous tous les services « en vrac » sur le même serveur ? (C'est justement ce manque qui me contrarie sous NetBSD...) A+ -- JFS. signature.asc Description: Digital signature
Re: Debian Fork ?
On Thu, 23 Oct 2014 17:48:18 +0200 François Patte francois.pa...@mi.parisdescartes.fr wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le 21/10/2014 13:49, BERTRAND Joël a écrit : Gaël a écrit : Je crois de plus en plus que le but ultime de systemd est de faire comme Windows, démarrage rapide, Je vois ça un peu partout dans ce fil: systemd pour un démarrage rapide... ??? J'ai un systemV et le boot prend moins de 10s (~7s) dès que grb lance le boot, jusqu'à l'écran d'accueil de lightdm. S'identifier prend 4s pour obtenir le bureau xfce Que vouloir de plus? Et 10s ça laisse déjà pas le temps d' aller soulager sa vessie ou de se rouler une clope... Vincent -- La musique adoucit-elle les moeurs? Testez-vous sur: http://soundcloud.com/ouhena http://www.reverbnation.com/koslow -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20141023180017.6aa1d538@bricoleur.ouhena.intra
[HS ici] GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Le 23/10/2014 14:33, François Boisson a écrit : Le Thu, 23 Oct 2014 11:18:32 +0200 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr a écrit: L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute cette ram ? updatedb. Linux ne se réduit pas à updatedb. Tu devrais dire il est impossible de faire tourner updatedb sur une machine 512M en parallèle avec autre chose et non de faire tourner linux sur une machine 512M. Je rajouterais que je gère 2 salles de 16 machines chacune avec des amd64 512M sous XFCE pour des élèves (programmation, scilab, etc). Mais j'ai viré updatedb... François Boisson [HS] @Joël : les problèmes que tu soulèves semblent tous bien surmontables et, sauf contrainte technique / environnementale / économique forte pour toi, la machine que tu sembles utiliser peut être considérée comme vraiment ancienne. L'utiliser nécessite des adaptations, comme je le disais. Le sentiment qui t'anime relève peut-être plus de la nostalgie et du mythe de l'âge d'or (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82ge_d%27or#Autres_notions_de_l.27.C3.A2ge_d.27or). Je ressens que tu t'es peut-être braqué contre le fait que GNU / Linux ait pris de l'ampleur avec la renommée qu'il a acquise. Dans de gros projets tels que celui-ci, il y a nécessairement des décisions politiques à prendre. Aucune ne peut être idéale ; cependant je reste convaincu que, dans l'ensemble, les décisions sont prises avec bonne volonté, tant dans le projet Linux que dans le projet Debian, par exemple. Alors, aller voir ailleurs (*BSD, par exemple) est une idée. L'herbe n'est-elle pas toujours plus verte chez le voisin ? (Je suppose que nous sommes beaucoup, par exemple, à avoir joué à la ronde des distros !) [/HS] Adrien. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54492787.6070...@creasixtine.com
Re: [HS ici] GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?
Adrien a écrit : @Joël : les problèmes que tu soulèves semblent tous bien surmontables et, sauf contrainte technique / environnementale / économique forte pour toi, la machine que tu sembles utiliser peut être considérée comme vraiment ancienne. L'utiliser nécessite des adaptations, comme je le disais. Le sentiment qui t'anime relève peut-être plus de la nostalgie et du mythe de l'âge d'or (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82ge_d%27or#Autres_notions_de_l.27.C3.A2ge_d.27or). 1/ Il s'agit d'une contrainte technique (carte 'pseudo'-SCSI propriétaire PCI 2.1 en 5V) ; 2/ L'âge d'or n'a jamais existé. Je ressens que tu t'es peut-être braqué contre le fait que GNU / Linux ait pris de l'ampleur avec la renommée qu'il a acquise. Dans de gros projets tels que celui-ci, il y a nécessairement des décisions politiques à prendre. Je pense surtout que le bazar n'est pas un bon mode de fonctionnement et que la cathédrale n'est pas forcément plus mauvaise puisque ça met un peu d'ordre dans le bazar. Je suis un ancien développeur du noyau, rassure-toi, pas aigri pour un sou, mais le virage du noyau après le 2.4.15 m'a refroidi. Il faut se souvenir des foires d'empoigne au sujet des différentes VM et du changement des ABI plus souvent qu'à leur tour... Aucune ne peut être idéale ; cependant je reste convaincu que, dans l'ensemble, les décisions sont prises avec bonne volonté, tant dans le projet Linux que dans le projet Debian, par exemple. Mais ce n'est pas une question de bonne ou de mauvaise volonté. Tous les membres des projets opensources sont de bonne volonté. Le souci ici est plus de l'ordre de la diminution de la biodiversité. Alors, aller voir ailleurs (*BSD, par exemple) est une idée. L'herbe n'est-elle pas toujours plus verte chez le voisin ? J'ai commencé avec Linux il y a plus de vingt ans. Et j'utilisais déjà d'autres OS. J'ai pas mal utilisé les BSD (tout comme Solaris). Je connais leurs limites et leurs avantages. Tout ça pour dire que ce n'est pas une histoire de couleur d'herbe mais de maintenabilité. JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54492bd0.5030...@systella.fr
Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)
JF Straeten a écrit : Re, On Thu, Oct 23, 2014 at 08:25:07AM +0200, BERTRAND Joël wrote: [...] Intéressant, mais l'absence de solution de virtualisation légère ne te contrarie pas ? Absolument pas. Et ? Tu fous tous les services « en vrac » sur le même serveur ? (C'est justement ce manque qui me contrarie sous NetBSD...) Ça dépend des services. Et si ça te contrarie, tu peux toujours utiliser Xen :-P JKB -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54492d13.2070...@systella.fr
Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)
Re, On Thu, Oct 23, 2014 at 06:30:11PM +0200, BERTRAND Joël wrote: [...] Intéressant, mais l'absence de solution de virtualisation légère ne te contrarie pas ? Absolument pas. Et ? Tu fous tous les services « en vrac » sur le même serveur ? (C'est justement ce manque qui me contrarie sous NetBSD...) Ça dépend des services. Et si ça te contrarie, tu peux toujours utiliser Xen :-P Y avait « légère » dans « virtualisation légère » :-) 'rci A+, -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20141023164516.ge19...@jones.jfs.dt
problème de mot de passe
j'ai mis un mot de passe sur un compte : normal. Pour une manip j'ai voulu le supprimer. Avec un liveCD j'ai : - je l'ai enlevé dans /etc/passwd (en le supprimant ou en mettant un x) - je l'ai enlevé dans /etc/shadow. Maintenant impossible de faire sudo su. J'ai faux où ? parce que là je sèche et je ne peux plus faire de modifs (plus d'accès root). -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54496a4c$0$23812$426a7...@news.free.fr
[résolu] pb de mot de passe
je ne fais pas un fil parce que je viens de poster et que je ne le vois pas encore arrivé. un truc c... : il faut conserver le fichier backup de passwd (passwd~). J'ai pas trouvé écrit. Mes excuses pour le bruit. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54496c3d$0$2147$426a7...@news.free.fr
