halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet MERLIN Philippe
Bonjour,
Depuis la modification  du fonctionnement de la commande halt mon ordinateur ne 
s'arrête plus électriquement.
Je m'explique je suis en Debian Sid AMD64 et Kde, lorsque je demande à Kde 
d'arrêter l'ordinateur, le système s'arrête bien mais il n'y a aucune coupure 
électrique ce qui est assez gênant. J'ai créé un Bug 761647 mais les 
mainteneurs Kde ont répondu qu'ils n'arrivaient pas à reproduire le problème.
A la suite de leurs réponses j'ai tracé par systemd et je me suis aperçu 
qu'ils généraient un halt et non un poweroff. Ma question suis je le seul a 
avoir ce problème avec Kde? Si oui y a t'il un moyen de paramétrer halt pour 
qu'il fasse un poweroff. Autre question pourquoi les responsables du système 
ont décidé de changer le fonctionnement de halt, es ce une question de 
d'interprétation du dogme linux ?
Philippe Merlin

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
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Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet Abdellani Mohamed
Bonjour,

je veux savoir est-ce-que, quand tu fais sudo shutdown -h now à partir de
console sur kde, ça marche ou pas ?

Le 5 novembre 2014 12:44, MERLIN Philippe phil-deb1.mer...@laposte.net a
écrit :

 Bonjour,
 Depuis la modification  du fonctionnement de la commande halt mon
 ordinateur ne
 s'arrête plus électriquement.
 Je m'explique je suis en Debian Sid AMD64 et Kde, lorsque je demande à Kde
 d'arrêter l'ordinateur, le système s'arrête bien mais il n'y a aucune
 coupure
 électrique ce qui est assez gênant. J'ai créé un Bug 761647 mais les
 mainteneurs Kde ont répondu qu'ils n'arrivaient pas à reproduire le
 problème.
 A la suite de leurs réponses j'ai tracé par systemd et je me suis aperçu
 qu'ils généraient un halt et non un poweroff. Ma question suis je le seul a
 avoir ce problème avec Kde? Si oui y a t'il un moyen de paramétrer halt
 pour
 qu'il fasse un poweroff. Autre question pourquoi les responsables du
 système
 ont décidé de changer le fonctionnement de halt, es ce une question de
 d'interprétation du dogme linux ?
 Philippe Merlin

 --
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Abdellani Mohamed
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Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet andre_debian
On Wednesday 05 November 2014 12:44:34 MERLIN Philippe wrote:
 Bonjour,
 Depuis la modification  du fonctionnement de la commande halt mon
 ordinateur ne s'arrête plus électriquement.
 Je m'explique je suis en Debian Sid AMD64 et Kde, lorsque je demande à Kde
 d'arrêter l'ordinateur, le système s'arrête bien mais il n'y a aucune
 coupure électrique ce qui est assez gênant. J'ai créé un Bug 761647 mais
 les mainteneurs Kde ont répondu qu'ils n'arrivaient pas à reproduire le
 problème. A la suite de leurs réponses j'ai tracé par systemd et je me suis
 aperçu qu'ils généraient un halt et non un poweroff. Ma question suis je le
 seul a avoir ce problème avec Kde? Si oui y a t'il un moyen de paramétrer
 halt pour qu'il fasse un poweroff. Autre question pourquoi les responsables
 du système ont décidé de changer le fonctionnement de halt, es ce une
 question de d'interprétation du dogme linux ?
 Philippe Merlin

Je ne réponds pas à la question mais j'en profite.

Je n'ai jamais compris la différence entre ces modes d'arrêt du PC :
- shutdown -h now
- halt
- poweroff

André

--
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Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet RHATAY Sami
Le 05/11/2014 12:44, MERLIN Philippe a écrit :
 Bonjour,
 Depuis la modification  du fonctionnement de la commande halt mon ordinateur 
 ne 
 s'arrête plus électriquement.
 Je m'explique je suis en Debian Sid AMD64 et Kde, lorsque je demande à Kde 
 d'arrêter l'ordinateur, le système s'arrête bien mais il n'y a aucune coupure 
 électrique ce qui est assez gênant. J'ai créé un Bug 761647 mais les 
 mainteneurs Kde ont répondu qu'ils n'arrivaient pas à reproduire le problème.
 A la suite de leurs réponses j'ai tracé par systemd et je me suis aperçu 
 qu'ils généraient un halt et non un poweroff. Ma question suis je le seul a 
 avoir ce problème avec Kde? Si oui y a t'il un moyen de paramétrer halt pour 
 qu'il fasse un poweroff. Autre question pourquoi les responsables du système 
 ont décidé de changer le fonctionnement de halt, es ce une question de 
 d'interprétation du dogme linux ?
 Philippe Merlin
 

Hello,

j'avais le même problème, je n'arrivais plus à éteindre mon pc
électriquement, jusqu'à une mise à jour il y a deux jours...Je ne sais
pas trop d'où vient le pb mais systemd s'est mis à jour et plus de
soucis. Je suis sous MATE .

En plus, chose que j'ai remarquée, le reboot n'éteint plus la machine,
linux se reboot à chaud si je puis dire .

Cordialement
-- 
RHATAY Sami
IUT Vannes - INFO2



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet steve
  Salut,

Le 05-11-2014, à 12:56:54 +0100, André Debian a écrit :

 
 Je ne réponds pas à la question mais j'en profite.
 
 Je n'ai jamais compris la différence entre ces modes d'arrêt du PC :
 - shutdown -h now
 - halt
 - poweroff
  
ls -l /sbin/halt /sbin/poweroff 
-rwxr-xr-x 1 root root 15184 jui 14  2013 /sbin/halt
lrwxrwxrwx 1 root root 4 jui 14  2013 /sbin/poweroff - halt

donc poweroff n'est rien d'autre qu'un lien vers halt. La page de manuel
de halt dit ensuite:

  From  release  2.74 on halt and reboot invoke shutdown(8) if
  the system is not in runlevel 0 or 6.

-- 
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Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet andre_debian
On Wednesday 05 November 2014 14:44:33 steve wrote:
 Le 05-11-2014, à 12:56:54 +0100, André Debian a écrit :
  Je ne réponds pas à la question mais j'en profite.
  Je n'ai jamais compris la différence entre ces modes d'arrêt du PC :
  - shutdown -h now
  - halt
  - poweroff

 ls -l /sbin/halt /sbin/poweroff
 -rwxr-xr-x 1 root root 15184 jui 14  2013 /sbin/halt
 lrwxrwxrwx 1 root root 4 jui 14  2013 /sbin/poweroff - halt

 donc poweroff n'est rien d'autre qu'un lien vers halt. La page de manuel
 de halt dit ensuite:

   From  release  2.74 on halt and reboot invoke shutdown(8) if
   the system is not in runlevel 0 or 6.

man halt :
NOM :
halt, reboot, poweroff - Arrêter le système
DESCRIPTION
halt  enregistre  le  fait que le système va s'arrêter dans le
fichier /var/log/wtmp et, ensuite, demande au noyau d'arrêter,
de redémarrer, ou d'éteindre le système.

shutdown permet de prévenir les connectés au système,
l'arrêt du serveur, ce que ne font pas poweroff et halt.

Donc, halt = poweroff = shutdown (sauf de prévenir et de mettre une tempo)...

André

--
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Re: DKIM Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet MERLIN Philippe
Le mercredi 05 novembre 2014, 12:55:46 Abdellani Mohamed a écrit :
 Bonjour,
 
 je veux savoir est-ce-que, quand tu fais sudo shutdown -h now à partir de
 console sur kde, ça marche ou pas ?
 

Merci pour ta réponse, je n'ai jamais fait shutdown -h now, mais j'ai lancé 
poweroff dans une console sous kde et il y a bien un arrêt électrique avec 
cette commande.
Philippe Merlin

--
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Re: DKIM Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet sylvain baal
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

sur mes serveurs en mode texte j'ai toujours utiliser halt ou reboot
sur mon pc en mode graphique j'ai toujours utiliser le menu arrêter

sans jamais vraiement me poser de quéstion



Le 05/11/2014 15:00, MERLIN Philippe a écrit :
 Le mercredi 05 novembre 2014, 12:55:46 Abdellani Mohamed a écrit :
 Bonjour,

 je veux savoir est-ce-que, quand tu fais sudo shutdown -h now à partir de
 console sur kde, ça marche ou pas ?


 Merci pour ta réponse, je n'ai jamais fait shutdown -h now, mais j'ai lancé 
 poweroff dans une console sous kde et il y a bien un arrêt électrique avec 
 cette commande.
 Philippe Merlin
 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
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=Vtg7
-END PGP SIGNATURE-

---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
http://www.avast.com

-- 
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adobe reader en FR

2014-11-05 Par sujet Cyrille
Bonjour
 [Avant propos] 
je sais qu'on va me dire que le reader d'adobe c'est mal, mais si je l'installe 
c'est que je n'ai pas le choix.
Donc évitons le troll ;-)
 [/Avant propos] 

Donc j'ai installé Adobe reader sous jessie (7.6)

root@trollfest:/home/cyrille# aptitude search acroread
i   acroread:i386  - Adobe Acrobat 
Reader: Portable Document Format file viewer   
i A acroread-data  - data files for 
acroread  
v   acroread-data:i386 -
  
p   acroread-debian-files  - Debian 
specific parts of Adobe Acrobat Reader
i A acroread-debian-files:i386 - Debian 
specific parts of Adobe Acrobat Reader
v   acroread-dictionary-
  
v   acroread-dictionary:i386   -
  
i A acroread-dictionary-en - English 
dictionary for for acroread  
v   acroread-dictionary-en:i386-
  
p   acroread-escript:i386  - Adobe EScript 
Plug-In
p   acroread-fonts-jpn - Japanese fonts 
for Adobe acrobat reader  
v   acroread-l10n  -
  
v   acroread-l10n:i386 -
  
i A acroread-l10n-en   - English 
language package for acroread
v   acroread-l10n-en:i386  -
  
p   acroread-plugin-speech:i386- This plugin 
enable the Read Out Loud feature in acroread 
p   acroread-plugins:i386  - Plugins for 
Adobe Acrobat(R) Reader  
p   mozilla-acroread:i386  - Adobe 
Acrobat(R) Reader plugin for mozilla / konqueror 




Tout roule sauf que je n'ai pas la version française. Je n'ai pas vu de paquet 
de langage. Ce n'est pas un réel problème en soi... mais bon je me demandais si 
il y avait moyen de franciser tout cela ? J'ai fouillé sur le net sans rien 
trouver de concluant.

D'avance merci,

Cyrille


-- 

[ cyri...@cbiot.fr | http://cbiot.fr ]


Ils ne me comprennent point,
je ne suis pas la bouche qui convient à ces oreilles
 - - - Ainsi parlait Zarathoustra - - -
 - - - - - - - - - - -  NIETZSCHE - - -


--
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Re: DKIM Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet andre_debian
On Wednesday 05 November 2014 15:00:58 MERLIN Philippe wrote:
 Le mercredi 05 novembre 2014, 12:55:46 Abdellani Mohamed a écrit :

  je veux savoir est-ce-que, quand tu fais sudo shutdown -h now à partir
  de console sur kde, ça marche ou pas ?

 Merci pour ta réponse, je n'ai jamais fait shutdown -h now, mais j'ai lancé
 poweroff dans une console sous kde et il y a bien un arrêt électrique avec
 cette commande.
 Philippe Merlin

Donc shutdown -h now et halt ne font pas d'arrêt électrique ?

Sur mon PC, je ne vous aucune différence entre shutdown, halt et poweroff.

André

--
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Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet MERLIN Philippe
Le mercredi 05 novembre 2014, 14:55:19 andre_deb...@numericable.fr a écrit :
 On Wednesday 05 November 2014 14:44:33 steve wrote:
  Le 05-11-2014, à 12:56:54 +0100, André Debian a écrit :

  
  ls -l /sbin/halt /sbin/poweroff
  -rwxr-xr-x 1 root root 15184 jui 14  2013 /sbin/halt
  lrwxrwxrwx 1 root root 4 jui 14  2013 /sbin/poweroff - halt
  
  donc poweroff n'est rien d'autre qu'un lien vers halt. La page de manuel
  
  de halt dit ensuite:
From  release  2.74 on halt and reboot invoke shutdown(8) if
the system is not in runlevel 0 or 6.

pour moi :
 ls -l /sbin/halt - /bin/systemctl
ls -l /sbin/poweroff - /bin/systemctl
cela pointe sur systemctl.

 man halt :
 NOM :
 halt, reboot, poweroff - Arrêter le système
 DESCRIPTION
 halt  enregistre  le  fait que le système va s'arrêter dans le
 fichier /var/log/wtmp et, ensuite, demande au noyau d'arrêter,
 de redémarrer, ou d'éteindre le système.
 
 shutdown permet de prévenir les connectés au système,
 l'arrêt du serveur, ce que ne font pas poweroff et halt.
 
 Donc, halt = poweroff = shutdown (sauf de prévenir et de mettre une

 tempo)...
non pour moi :
poweroff  arrêt système + arrêt électrique
halt arrêt système seulement
Philippe Merlin

--
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Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet Belaïd
bonjour,
ça dépend des options qu'on utilise avec halt. Dans mon cas, j'utilise halt
-p qui fait l'arrêt et l'extinction
Le 5 nov. 2014 15:48, MERLIN Philippe phil-deb1.mer...@laposte.net a
écrit :

 Le mercredi 05 novembre 2014, 14:55:19 andre_deb...@numericable.fr a
 écrit :
  On Wednesday 05 November 2014 14:44:33 steve wrote:
   Le 05-11-2014, à 12:56:54 +0100, André Debian a écrit :

  
   ls -l /sbin/halt /sbin/poweroff
   -rwxr-xr-x 1 root root 15184 jui 14  2013 /sbin/halt
   lrwxrwxrwx 1 root root 4 jui 14  2013 /sbin/poweroff - halt
  
   donc poweroff n'est rien d'autre qu'un lien vers halt. La page de
 manuel
  
   de halt dit ensuite:
 From  release  2.74 on halt and reboot invoke shutdown(8) if
 the system is not in runlevel 0 or 6.

 pour moi :
  ls -l /sbin/halt - /bin/systemctl
 ls -l /sbin/poweroff - /bin/systemctl
 cela pointe sur systemctl.

  man halt :
  NOM :
  halt, reboot, poweroff - Arrêter le système
  DESCRIPTION
  halt  enregistre  le  fait que le système va s'arrêter dans le
  fichier /var/log/wtmp et, ensuite, demande au noyau d'arrêter,
  de redémarrer, ou d'éteindre le système.
 
  shutdown permet de prévenir les connectés au système,
  l'arrêt du serveur, ce que ne font pas poweroff et halt.
 
  Donc, halt = poweroff = shutdown (sauf de prévenir et de mettre une

  tempo)...
 non pour moi :
 poweroff  arrêt système + arrêt électrique
 halt arrêt système seulement
 Philippe Merlin

 --
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Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet Sylvain L. Sauvage
Le mercredi 5 novembre 2014, 12:44:34 MERLIN Philippe a écrit :
 Bonjour,

’jour,

 Depuis la modification  du fonctionnement de la commande halt
 mon ordinateur ne s'arrête plus électriquement.
[… bla et des réponses super utiles …]

  On en a déjà parlé là : 
https://lists.debian.org/debian-user-french/2014/09/msg00032.html

  En résumé : halt arrête le système, poweroff éteint la 
machine. C’était un bogue que halt éteigne la machine.

  Note au passage : le fait qu’un programme (p.ex. poweroff) 
soit « juste » un lien sur un autre (halt (ou systemctl avec 
systemd d’ailleurs)) ne veut pas dire que les deux programmes 
ont exactement le même comportement.
Un programme peut agir différemment suivant le nom qu’on lui 
donne ($0, argv[0] et autres valeurs accessibles depuis le 
programme). Exemple courant : bash est restreint quand on 
l’appelle sh. Exemple extrême : busybox sait faire cp, grep, ps, 
mkdir, true, false, ls, kill, mkdir, ln, mount, mv, gzip, sh, 
date, echo, etc.

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: adobe reader en FR

2014-11-05 Par sujet Sylvain L. Sauvage
Le mercredi 5 novembre 2014, 15:22:30 Cyrille a écrit :
 Bonjour

’soir,

[…]
 Donc j'ai installé Adobe reader sous jessie (7.6)

  Depuis quels dépôts ?

[…]
 Tout roule sauf que je n'ai pas la version française. Je n'ai
 pas vu de paquet de langage. Ce n'est pas un réel problème en
 soi... mais bon je me demandais si il y avait moyen de
 franciser tout cela ? J'ai fouillé sur le net sans rien
 trouver de concluant.

  Suivant ton dépôt, s’ils n’ont pas le -l10n-fr, c’est soit que 
ça coince (il semble que ce ne soit pas facile avec Adobe…), 
soit qu’ils s’en foutent. En tout cas, ce serait à eux de le 
demander.

  En tout cas, Adobe ne fournit plus pour Linux (seulement 
Android), donc ça risque pas de s’arranger (les paquets vont 
disparaître).

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: DKIM Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet MERLIN Philippe
Le mercredi 05 novembre 2014, 16:03:11 Belaïd a écrit :
 bonjour,
 ça dépend des options qu'on utilise avec halt. Dans mon cas, j'utilise halt
 -p qui fait l'arrêt et l'extinction
Tu as raison. 
Mais c'est Kde qui semble générer un halt  sans -p et donc je me trouve avec 
un ordinateur qui ne s'arrête pas électriquement. 
J'ai signalé le pb à Kde qui m'a répondu qu'ils n'arrivaient pas à reproduire 
le problème.
N'ayant pas de réponse ou de modif de la part de Kde je me suis demandé si il 
n'était pas possible de configurer halt pour qu'il agisse comme auparavant, 
c'est à dire qu'il arrête électriquement .
Sylvain semble suggérer que cette attitude ancienne était inconvenante, pour 
ma part je ne vois pas le problème, dans la langue française souvent un mot 
avait un sens différent de l'usage et c'est l'usage qui est reconnu par 
l'académie française après un certain temps, pourquoi linux est intransigeant.
Philippe Merlin

--
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Re: halt et poweroff

2014-11-05 Par sujet andre_debian
On Wednesday 05 November 2014 17:47:55 Sylvain L. Sauvage wrote:
   En résumé : halt arrête le système, poweroff éteint la
 machine. C’était un bogue que halt éteigne la machine.
  Sylvain Sauvage

Sur mon PC portable ou PC de bureau, 
je ne vois pas de différence entre :
arrêter le système ou éteindre électriquement.

Le redémarrage met le même temps
et dans les deux cas, les deux PC semblent bien éteints.

Sur mon PC de bureau, je dois même l'éteindre
via le bouton derrière l'alimentation,
car parfois sans raison, il reboote tout seul,
quelquesoit le mode d'extinction : poweroff ou halt.

André

--
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Re: adobe reader en FR

2014-11-05 Par sujet François Patte
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Le 05/11/2014 17:56, Sylvain L. Sauvage a écrit :
 Le mercredi 5 novembre 2014, 15:22:30 Cyrille a écrit :
 Bonjour
 
 ’soir,
 
 […] Donc j'ai installé Adobe reader sous jessie (7.6)
 
 Depuis quels dépôts ?
 
 […] Tout roule sauf que je n'ai pas la version française. Je
 n'ai pas vu de paquet de langage. Ce n'est pas un réel problème
 en soi... mais bon je me demandais si il y avait moyen de 
 franciser tout cela ? J'ai fouillé sur le net sans rien trouver
 de concluant.

Oui, il existait une version fra (que j'ai toujours); il semble
qu'on ne la trouve plus...

 
 En tout cas, Adobe ne fournit plus pour Linux (seulement Android),
 donc ça risque pas de s’arranger (les paquets vont disparaître).

Et c'est bien dommage... evince n'étant pas à la hauteur et,
semble-t-il fort peu maintenu, que va-t-il rester pour visionner les pdf?



- -- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
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Re: adobe reader en FR

2014-11-05 Par sujet Haricophile
Le mercredi 05 novembre 2014 à 23:24 +0100, François Patte a écrit :
 Et c'est bien dommage... evince n'étant pas à la hauteur et,
 semble-t-il fort peu maintenu, que va-t-il rester pour visionner les
 pdf?

En dernier recours tu peux peut-être installer la version Winblowsienne
de L'adobe-reader avec Wine ?

Mais bon, Je ne sais pas ce que tu appelle à la hauteur. Pour moi,
reader n'est pas à la hauteur par sa lourdeur considérable, parce qu'il
a les inconvénients d'un soft proprio, et parce que je ne peux pas
l'utiliser comme je le voudrais. Je cherche plutôt un truc léger comme
zathura ou mupdf et j'installe Sumatra PDF sur tous les windows que je
rencontre, généralement au grand bonheur des utilisateurs qui se sentent
mal à l'aise avec un tractopelle pour aller au super-marché.  

Il existe un certain nombre de visionneuses, y compris celles intégrées
au navigateur ce dont je me passerait personnellement. Ils sont déjà
assez lourds comme ça, et je préfère infiniment une visionneuse externe
légère.

Ce que ne font pas les trucs léger, c'est la gestion des tags (il faut
passer par ailleurs), la gestion des boites-à-virus^h^h^h^h^h^h^h^h^h,
pardon, des macros et formulaires (ajouts tardifs qui sont amha une très
mauvaise idée dans un format de publication). 

L'autre point que je ne connais pas pour ne pas en avoir l'usage et pour
ne connaître personne qui en a l'usage, c'est pour un document destiné à
une impression haute qualité (imprimeur...), comment ça se passe pour
l'espace colorimétrique et le reste. Pour insérer des notes fluo ou des
petites dessins, il y a xournal.



-- 
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