Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-11 Par sujet plop
Le 09/12/2010 22:10, Jean-Yves F. Barbier a écrit :
 On Thu, 09 Dec 2010 21:54:37 +0100, Jérôme jer...@aranha.fr wrote:
 
 ...
 clés en ext2 ce qui est pas mal (je ne sais pas si journaliser à un
 intérêt).
 
 non: tu ralentis sensiblement le débit en écriture et sutout tu flingues
 plus rapidement tes cellules
 
Bien sur, on parle du journal.
Tout comme le vfat (ou fat32) qui écrit la fat au même endroit.

A+

-- 
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-11 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Sat, 11 Dec 2010 16:03:35 +0100, plop z...@free.fr wrote:

 Bien sur, on parle du journal.
 Tout comme le vfat (ou fat32) qui écrit la fat au même endroit.

et ça change???

-- 
I am ecstatic that some moron re-invented a 1995 windows fuckup.
-- Alan Cox

--
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Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Luxpopuli Open source
Bonjour,

Je voudrais savoir s'il existe une possibilité de formater une clef USB 16Go
de manière à ce qu'elle supporte les fichiers  4Go tout en étant
compatibles Linux  windows ?

D'après ce que j'ai lu, ce n'est pas possible puisque seul NTFS gère plus de
4Go sous Windows mais alors l'écriture et la suppression sous Linux
deviennent impossibles.

Cordialement,

Pascal


Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet tv.deb...@googlemail.com
Le 09/12/2010 19:41, Luxpopuli Open source a écrit :
 Bonjour,
 
 Je voudrais savoir s'il existe une possibilité de formater une clef USB
 16Go de manière à ce qu'elle supporte les fichiers  4Go tout en étant
 compatibles Linux  windows ?
 
 D'après ce que j'ai lu, ce n'est pas possible puisque seul NTFS gère
 plus de 4Go sous Windows mais alors l'écriture et la suppression sous
 Linux deviennent impossibles.
 
 Cordialement,
 
 Pascal

Bonsoir, ntfs est bien géré sous Linux, en écriture comme en lecture.
Regarde du côté des paquets ntfs-3g et ntfs-config par exemple.

Bye.

-- 
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Luxpopuli Open source
Ha bon ?
Parce qu'avant de poster j'ai encore lu la description de NTFS dans le
fichier doc du kernel (2.6.36) est je lis:

N*TFS write support (NTFS_RW)*
*
*
*CONFIG_NTFS_RW:*
*
*
*This enables the partial, but safe, write support in the NTFS driver.*
*
*
*The only supported operation is overwriting existing files, without*
*changing the file length. No file or directory creation, deletion or*
*renaming is possible. Note only non-resident files can be written to*
*so you may find that some very small files (500 bytes or so) cannot*
*be written to.*

Du coup ta réponse m'étonne quelque peu.

Pascal

Le 9 décembre 2010 19:49, tv.deb...@googlemail.com tv.deb...@googlemail.com
 a écrit :

 Le 09/12/2010 19:41, Luxpopuli Open source a écrit :
  Bonjour,
 
  Je voudrais savoir s'il existe une possibilité de formater une clef USB
  16Go de manière à ce qu'elle supporte les fichiers  4Go tout en étant
  compatibles Linux  windows ?
 
  D'après ce que j'ai lu, ce n'est pas possible puisque seul NTFS gère
  plus de 4Go sous Windows mais alors l'écriture et la suppression sous
  Linux deviennent impossibles.
 
  Cordialement,
 
  Pascal

 Bonsoir, ntfs est bien géré sous Linux, en écriture comme en lecture.
 Regarde du côté des paquets ntfs-3g et ntfs-config par exemple.

 Bye.

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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet tv.deb...@googlemail.com
Le 09/12/2010 20:30, Luxpopuli Open source a écrit :
 Ha bon ?
 Parce qu'avant de poster j'ai encore lu la description de NTFS dans le
 fichier doc du kernel (2.6.36) est je lis:
 
 N/TFS write support (NTFS_RW)/
 /
 /
 /CONFIG_NTFS_RW:/
 /
 /
 /This enables the partial, but safe, write support in the NTFS driver./
 /
 /
 /The only supported operation is overwriting existing files, without/
 /changing the file length. _No file or directory creation, deletion or_/
 /_renaming is possible_. Note only non-resident files can be written to/
 /so you may find that some very small files (500 bytes or so) cannot/
 /be written to./
 
 Du coup ta réponse m'étonne quelque peu.
 
 Pascal
 

ntfs-3g est un module Fuse, il fonctionne en lecture/écriture chez moi
depuis plusieurs années.

[parole à l'expert]

aptitude show ntfs-3g

Paquet : ntfs-3g
État: installé
Automatiquement installé: non
Version : 1:2010.3.6-1
Priorité : optionnel
Section : otherosfs
Responsable : Adam Cécile (Le_Vert) gand...@le-vert.net
Taille décompressée : 209 k
Dépend: libc6 (= 2.3), libntfs-3g75
Description : Pilote NTFS en lecture et écriture pour FUSE
 Le pilote ntfs-3g est un pilote NTFS Linux de troisième génération
libre (licence GPL) implémenté par le projet Linux-NTFS. Il permet un
accès total en lecture et en écriture à NTFS mais ne permet pas l'accès
aux fichiers chiffrés, l'écriture de fichiers compressés, le changement
de propriétaire et de droits.

 Il est basé sur une amélioration du pilote NTFS Linux de troisième
génération ntfsmount. Les améliorations se situent au niveau des
fonctionnalités, de la qualité et de la performance.

 ntfs-3g est basé sur FUSE (structure de système de fichiers en espace
utilisateur pour Linux). Par conséquent, il faut le module noyau fuse
pour pouvoir l'utiliser.

 Fuse est disponible dans les noyaux récents. Il n'est pas nécessaire de
construire un module noyau si vous avez un noyau de Debian Etch ou plus
récent.
Site : http://www.ntfs-3g.org/;

[/parole à l'expert]

man ntfs-3g une fois installé te renseignera sur les option et méthode
de montage, ntfs-config est une interface clic-a-truc pour monter les
volumes et déterminer leurs options.

Bonne lecture.

-- 
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Sylvain L. Sauvage
Le jeudi 9 décembre 2010 à 20:30:20, Luxpopuli Open source a 
écrit :
 Ha bon ?
 Parce qu'avant de poster j'ai encore lu la description de
 NTFS dans le fichier doc du kernel (2.6.36) est je lis:
[…]

Tv t’a parlé de NTFS-3G : http://fr.wikipedia.org/wiki/NTFS-3G

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Luxpopuli Open source
Juste pour info, quels débits en écriture (avec gros fichier) obtenez-vous ?

Personnellement, ça commence très fort (~30Mo/s) puis ça s'effondre vers 6.5
Mo/s

Merci pour toutes vos infos ;-)

*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: hub 2-0:1.0: state 7 ports 6 chg 
evt 0040*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: ehci_hcd :00:1d.7: GetStatus port:6
status 001803 0  ACK POWER sig=j CSC CONNECT*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: hub 2-0:1.0: port 6, status 0501, change
0001, 480 Mb/s*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: hub 2-0:1.0: debounce: port 6: total
100ms stable 100ms status 0x501*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: ehci_hcd :00:1d.7: port 6 high speed
*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: ehci_hcd :00:1d.7: GetStatus port:6
status 001005 0  ACK POWER sig=se0 PE CONNECT*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: new high speed USB device using
ehci_hcd and address 9*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: ehci_hcd :00:1d.7: port 6 high speed
*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: ehci_hcd :00:1d.7: GetStatus port:6
status 001005 0  ACK POWER sig=se0 PE CONNECT*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: default language 0x0409*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: udev 9, busnum 2, minor = 136*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: New USB device found,
idVendor=058f, idProduct=6387*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: New USB device strings: Mfr=1,
Product=2, SerialNumber=3*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: Product: Mass Storage*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: Manufacturer: Generic*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: SerialNumber:
YTAA1011041512255036*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: device: '2-6': device_add*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': add device 2-6*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: PM: Adding info for usb:2-6*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': driver_probe_device: matched
device 2-6 with driver usb*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': really_probe: probing driver
usb with device 2-6*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: usb_probe_device*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: configuration #1 chosen from 1
choice*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usb 2-6: adding 2-6:1.0 (config #1,
interface 0)*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: device: '2-6:1.0': device_add*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': add device 2-6:1.0*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: PM: Adding info for usb:2-6:1.0*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': driver_probe_device: matched
device 2-6:1.0 with driver usbserial_generic*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': really_probe: probing driver
usbserial_generic with device 2-6:1.0*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usbserial_generic 2-6:1.0:
usb_probe_interface*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: usbserial_generic 2-6:1.0:
usb_probe_interface - got id*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': driver_probe_device: matched
device 2-6:1.0 with driver ub*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': really_probe: probing driver
ub with device 2-6:1.0*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: ub 2-6:1.0: usb_probe_interface*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: ub 2-6:1.0: usb_probe_interface - got id
*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: device: 'uba': device_add*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: PM: Adding info for No Bus:uba*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: uba: uba1*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: device: 'uba1': device_add*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: PM: Adding info for No Bus:uba1*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: device: '180:0': device_add*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: PM: Adding info for No Bus:180:0*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: driver: '2-6:1.0': driver_bound: bound
to device 'ub'*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': really_probe: bound device
2-6:1.0 to driver ub*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: device: 'ep_01': device_add*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: PM: Adding info for No Bus:ep_01*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: device: 'ep_82': device_add*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: PM: Adding info for No Bus:ep_82*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: drivers/usb/core/inode.c: creating file
'009'*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: driver: '2-6': driver_bound: bound to
device 'usb'*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: bus: 'usb': really_probe: bound device
2-6 to driver usb*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: device: 'ep_00': device_add*
*Dec  9 21:17:30 euphorie64 kernel: PM: Adding info for No Bus:ep_00*


Le 9 décembre 2010 20:52, Sylvain L. Sauvage sylvain.l.sauv...@free.fr a
écrit :

 Le jeudi 9 décembre 2010 à 20:30:20, Luxpopuli Open source a
 écrit :
  Ha bon ?
  Parce qu'avant de poster j'ai encore lu la description de
  NTFS dans le fichier doc du kernel (2.6.36) est je lis:
 […]

 Tv t’a parlé de NTFS-3G : http://fr.wikipedia.org/wiki/NTFS-3G

 --
  Sylvain Sauvage

 --
 Lisez la FAQ de la liste avant de 

Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Jérôme
Le jeudi 09 décembre 2010 à 19:41 +0100, Luxpopuli Open source a écrit :
 D'après ce que j'ai lu, ce n'est pas possible puisque seul NTFS gère
 plus de
 4Go sous Windows mais alors l'écriture et la suppression sous Linux
 deviennent impossibles. 
Oo??? ça fait un moment qu'on sait écrire sur du ntfs. Regarder la date
quand on lit une doc ^^;

La clé en NTFS marche bien sur les 2 système. Une alternative pourrait
être de mettre un driver pour ext sur Windows (pas trop conseillé pour
un double boot, rapport à la sécurité). Comme ça on peut formater les
clés en ext2 ce qui est pas mal (je ne sais pas si journaliser à un
intérêt).

http://sourceforge.net/projects/ext2fsd/

On peut aussi trouver des trucs pour d'autres systèmes comme reiserfs,
par contre Ubifs et Jffs pour le moment c'est rapé je crois.

-- 
Jérôme - jer...@aranha.fr

-- 
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Jérôme
Le jeudi 09 décembre 2010 à 21:33 +0100, Luxpopuli Open source a écrit :
 Personnellement, ça commence très fort (~30Mo/s) puis ça s'effondre
 vers 6.5
 Mo/s 

Tu remplis les buffers, la RAM ça va vite, puis tu attends que
l'écriture réelle se fasse ^_^;

-- 
Jérôme - jer...@aranha.fr

-- 
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Luxpopuli Open source
Jérôme, tu peux expliciter ta dernière réponse ?

Merci

Le 9 décembre 2010 21:56, Jérôme jer...@aranha.fr a écrit :

 Le jeudi 09 décembre 2010 à 21:33 +0100, Luxpopuli Open source a écrit :
  Personnellement, ça commence très fort (~30Mo/s) puis ça s'effondre
  vers 6.5
  Mo/s

 Tu remplis les buffers, la RAM ça va vite, puis tu attends que
 l'écriture réelle se fasse ^_^;

 --
 Jérôme - jer...@aranha.fr

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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Thu, 09 Dec 2010 21:54:37 +0100, Jérôme jer...@aranha.fr wrote:

...
 clés en ext2 ce qui est pas mal (je ne sais pas si journaliser à un
 intérêt).

non: tu ralentis sensiblement le débit en écriture et sutout tu flingues
plus rapidement tes cellules

-- 
Women are nothing but machines for producing children.
-- Napoleon

--
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Sylvain L. Sauvage
Le jeudi 9 décembre 2010 à 21:56:52, Jérôme a écrit :
 Le jeudi 09 décembre 2010 à 21:33 +0100, Luxpopuli Open source 
a écrit :
  Personnellement, ça commence très fort (~30Mo/s) puis ça
  s'effondre vers 6.5
  Mo/s
 
 Tu remplis les buffers, la RAM ça va vite, puis tu attends
 que l'écriture réelle se fasse ^_^;

  Oui. Avec un disque dur, on peut maintenir le 30 Mio/s pendant 
très longtemps (écriture ou lecture). Pour les clefs, ça tombe 
vite. Après, jusqu’où ça tombe, ça dépend des composants (non, 
aucune idée sur les bonnes adresses).

  (L’USB-3 ne changera donc pas grand-chose pour les clefs…)
-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Jérôme
Le jeudi 09 décembre 2010 à 21:59 +0100, Luxpopuli Open source a écrit :
 Jérôme, tu peux expliciter ta dernière réponse ?
 
 Merci 

Tu as un cache (de la mémoire tampon). Au début tu remplis le cache
qui se vide au fur ét à mesure. C'est de l'asynchrone, on trouve ça a
tous les niveaux de nos jour. Quand il s'agit de disque dur c'est encore
plus compliqué parce que le disque a son cache et que en plus le
contrôleur utilise des adresses virtuelles et gère l'écriture physique à
sa sauce (l'emplacement physique diffère de l'adresse déclarée au
système). Je ne parles même pas des nouveaux momentus qui ont quelques
gigas en SDD. 

Bref, quand tous les accélérateurs sont pleins, ce qui est le cas pour
l'écriture de gros fichiers, on finis par atteindre la vitesse réelle de
l'écriture physique sur le support. Avant, on ne sait pas trop ce qu'on
mesure.

-- 
Jérôme - jer...@aranha.fr

-- 
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Re: Formatage Clef USB 16Go

2010-12-09 Par sujet Luxpopuli Open source
L'effondrement du débit en écriture se stabilise vers 5.5Mo/s

En tous cas, merci à vous tous pour vos lumières.

Bonne soirée,

Le 9 décembre 2010 22:12, Jérôme jer...@aranha.fr a écrit :

 Le jeudi 09 décembre 2010 à 21:59 +0100, Luxpopuli Open source a écrit :
  Jérôme, tu peux expliciter ta dernière réponse ?
 
  Merci

 Tu as un cache (de la mémoire tampon). Au début tu remplis le cache
 qui se vide au fur ét à mesure. C'est de l'asynchrone, on trouve ça a
 tous les niveaux de nos jour. Quand il s'agit de disque dur c'est encore
 plus compliqué parce que le disque a son cache et que en plus le
 contrôleur utilise des adresses virtuelles et gère l'écriture physique à
 sa sauce (l'emplacement physique diffère de l'adresse déclarée au
 système). Je ne parles même pas des nouveaux momentus qui ont quelques
 gigas en SDD.

 Bref, quand tous les accélérateurs sont pleins, ce qui est le cas pour
 l'écriture de gros fichiers, on finis par atteindre la vitesse réelle de
 l'écriture physique sur le support. Avant, on ne sait pas trop ce qu'on
 mesure.

 --
 Jérôme - jer...@aranha.fr

 --
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