Pessoal: Não sei se sou eu que estou ficando velho e rabujento mas acho que depois do google, dificilmente uma pergunta na lista é justificável... Tanto que determinados tipo de pergunta nem me dou o trabalho de responder. Se der uma resposta tipo RTFM ou STFW, que é pedagógica, vai gerar esse tipo de tread, é melhor nem fazer isso.
De forma que a lista acho que devemos usar das seguintes formas: ou para descrever nossa dificuldade, e ver se alguém que esteja de longe dos problemas possa ajudar com um olhar crítico. Tipo: "Eu flamberizei foo e o kernel não bootou...", sendo a resposta: "Você esqueceu de desflamberizar o cache de foo, antes de flamberizar o próprio foo". Ou então quando quero escutar opinião de pares para tecer minha própria. Tipo: "Alguém aqui usa o Bacula? O que acha dele? Atende bem? É melhor que o Amanda?" Ou seja, buscar opinião entre as pessoas mais qualificadas sobre um determinado assunto, para construir sua própria idéia. Outra coisa é o título, as listas estão no google, para que sua questão seja realmete útil o subject deve ser esclarecedor e "googável". Sei lá! Abraços, a todos. PS: A melhor resposta para essa pergunta é: http://en.wikipedia.org/wiki/Time_to_live Em Quarta 05 Outubro 2005 11:56, Mateus Pedroso escreveu: > Perfeito João !...é o mesmo artigo que eu mandei há 1 mÊs atrás...mas > nem adianta mandar...é muito longo o artigo...e dá uma preguiça de > ler..... > > MAs só para constar, logo no início do artigo já está escrito: > > Antes de Perguntar > > Antes de fazer uma pergunta técnica por email, ou em um newsgroup, ou > em um chat-board de um website, faça o seguinte: > > 1. Tente encontrar uma resposta lendo o manual > 2. Tente encontrar uma resposta lendo o FAQ > 3. Tente encontrar uma resposta pesquisando a Web > 4. Tente encontrar uma resposta perguntando a algum amigo mais preparado > > Em 05/10/05, João Salvatti<[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Pessoal não quero começar um flame, mais ai vai um link para que todos > > leiam. Ele é muito bom e vai aumentar o conhecimento de todos. > > > > http://geocities.yahoo.com.br/cesarakg/smart-questions-pt_BR.html > > > > Falow. > > > > On 10/5/05, Mateus Pedroso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Tsc, tsc, tsc.... > > > Não sei quantas vezes terei que repetir isso, mas vamos lá né... > > > Eu já cansei de dizer que minha opinião não é que não devam ser feitas > > > perguntas na lista, acho que devem ser feitas sempre e a lista > > > obviamente DEVE ser utilizada, mas têm muitas pessoas que se sentem > > > ofendidas quando a resposta para sua brilhante pergunta têm a resposta > > > vai no google e digita lá "xyz bla squid", isto é, ela não quer ir lá > > > e pesquisar, ela quer a resposta prontinha e ponto final pq não é da > > > sua cultura LER e APRENDER por conta própria inicialmente para depois > > > partir para uma lista de discussão. > > > Se essas pessoas criticam tanto esse tipo de posicionamento, deviam se > > > retirar da lista, pois tenho certeza que os mantenedores da Lista > > > Debian em todos os países repudiam que sejam feitas perguntas toscas e > > > sem cabimento na lista. > > > PROVA DISSO !!!, QUE TÊM PESSOAS QUE NÃO GOSTAM DE LER É O ARTIGO DO > > > ERIC RAYMOND QUE EU E UMA COLEGA DA LISTA (QUE NÃO LEMBRO O NOME) > > > MANDAMOS PARA TODOS LEREM, só que algumas pessoas se sentem ofendidas > > > por terem que pesquisar no google antes de virem para a lista. > > > Com certeza é uma minoria que não gosta de ir atrás, buscar a > > > informação, grande parte das perguntas feitas na lista são coerentes e > > > passíveis de uma lista de discussão, mas têm algumas que merecem a > > > resposta do artigo SIFW ou RTFM.... > > > Se nós queremos um fórum decente e principalmente FUNCIONAL, > > > deveríamos primeiramente ler os artigos e conceitos que estão debaixo > > > dos nossos narizes procurando no google, lendo MANUAL (man comando). > > > Respeito sua posição como professor, mas ao mesmo tempo páre para > > > pensar no seguinte fato: > > > - Você possui 40 alunos....e todos eles possuem encima de suas mesas > > > livros e livros de redes. Cada aluno possui 5 perguntas para realizarm > > > sendo que várias delas são redundantes, repetidas e básicas, você uma > > > hora ficará de saco cheio e solicitará que eles LEIAM o livro X onde > > > possui as respostas para DHCP, o Y para respostas de DNS, o Z para > > > respostas de ICMP, para que caso sim, reste alguma dúvida eles te > > > perguntem.... > > > Acho que você consegui fazer uma boa analogia. > > > Sds. > > > M. Pedroso > > > > > > Em 05/10/05, Prof. Elias Carvalho<[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > Desculpem me intrometer, mas concordo com o Marcelo. > > > > > > > > Sou professor de informática a 10 anos e tenho o maior prazer em > > > > compartilhar e não esconder nada de meus alunos e colegas. > > > > > > > > Fico decepcionado com 80% das respostas de foruns que vejo por ai > > > > onde o pessoal simplesmente responde: "é fácil, digita google e > > > > tal....ou leia o artigo x (com 50 páginas). Poxa vida ! Se a gente > > > > sabe, porque não compartilhar, o mundo é pequeno, uma hora a gente é > > > > pedra e em outro momento somos vidraça. > > > > > > > > Mateus, me perdoe a franqueza, mas se você assumir que sua resposta > > > > nao foi muito legal (pode ser que o stress que nos ameaça a todos, > > > > fez isso com você) e repensar o seu conceito de participar de uma > > > > lista legal como essa, ficaria muito mais elegante para você, sem > > > > falar que você vai ter a adminiração de muito mais pessoas e vai te o > > > > Marcelo e muitos outros como mais um amigo, o que não é nada mal, > > > > todos nós somos humanos e erramos. > > > > > > > > Eu pessoalmente não sabia o que é esse ttl até a pouco tempo, mas nao > > > > por relaxo, é por pura falta de tempo, pois sou casado, tenho dois > > > > filhos, trabalhos em dois empregos e tenho muitas atividades que nao > > > > me permitem ter o tempo que eu gostaria disponível. Isso hoje está > > > > ótimo, pois a nao muito tempo atras, eu tinha 3 empregos e ainda > > > > fazia mestrado lá no Rio Grande do Sul (moro no Paraná, isso equivale > > > > a 18 horas de viagem). > > > > > > > > É isso ai gente, vamos fazer nosso forum, um forum decente e > > > > funcional. > > > > > > > > Um abraço e até... 8^) > > > > > > > > "Paz não é somente ausência de guerra. > > > > Divulgue a paz..." > > > > > > > > ___________________________________________ > > > > Elias César Araújo de Carvalho > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: Marcelo Castilho Manzano > > > > To: Mateus Pedroso > > > > Cc: Debian > > > > Sent: Tuesday, October 04, 2005 8:33 PM > > > > Subject: Re: O que é TTL no ping? > > > > > > > > > > > > Cara e outra nenhuma pergunta é idiota.,..!!!! > > > > Gostaria que as pessoas que não sabiam da funcionalidade do TTL que > > > > por favor escreve-se aqui... > > > > Só pro nosso amigo Mateus perceber que perguntas nunca são > > > > idiotas...aqui dentro da lista me sinto como se estivesse dentro de > > > > uma sala de aula ....a minha pergunta irã esclarecer a dúvida de > > > > muitos outros alunos ....a diferença é que aqui não tem só um > > > > professor mais sim vários....e cheios de vontade de ensinar.... > > > > Agradeço a todos que tem paciência com as minhas perguntas > > > > idiotas.... abraços > > > > > > > > Em 04/10/05, Marcelo Castilho Manzano <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > Caro amigo > > > > > não se estresse.. > > > > > Se vc perceber além de mau humorado e sem vontade de compartilhar > > > > > > > > informações....percebe-se tbm q vc é antiético... > > > > > > > > > Se vc reparou o email que mandei foi só pra vc e não pra lista.. > > > > > Agora...........se vc não reparou ai é mais uma qualidade.. > > > > > - Mau humorado > > > > > - Não compartilha informações. > > > > > - Antiético > > > > > - Desatencioso > > > > > falow > > > > > grande abraço > > > > > > > > > > Em 04/10/05, Mateus Pedroso <[EMAIL PROTECTED] > escreveu: > > > > > > Se você fosse esforçado e tivesse vontade de aprender pelo menos > > > > > > o básico, não teria feito essa pergunta aqui na lista, teria > > > > > > efetuado a sugestão que dei e ficaria calado. > > > > > > > > > > > > Em 04/10/05, Marcelo Castilho Manzano<[EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > escreveu: > > > > > > > brigadão hein cara...vc me ajudou muito. > > > > > > > já me virei com os outros amigos da lista.. > > > > > > > se vc não SOUBER ou não quiser ajudar é só fechar a mensagem > > > > > > > que outra pessoa que quiser vai ajudar...é só ler as respostas > > > > > > > dos outros > > > > > > > > colegas que > > > > > > > > > > > vc vai ver que tem uma galera disposta a ajudar... > > > > > > > mas de qualquer forma agradeço a sua atenção dispensada... > > > > > > > att > > > > > > > > > > > > > > Em 04/10/05, Mateus Pedroso < [EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > > > > www.google.com > > > > > > > > digita lá > > > > > > > > ping ttl > > > > > > > > > > > > > > > > Em 04/10/05, Marcelo Castilho Manzano< > > > > > > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > escreveu: > > > > > > > > > Caros, > > > > > > > > > Vejam esse ping: > > > > > > > > > Resposta de 200.221.2.45: bytes=32 tempo=354ms TTL=63 > > > > > > > > > Resposta de 200.221.2.45: bytes=32 tempo=329ms TTL=63 > > > > > > > > > Resposta de 200.221.2.45: bytes=32 tempo=214ms TTL=63 > > > > > > > > > Resposta de 200.221.2.45: bytes=32 tempo=326ms TTL=63 > > > > > > > > > > > > > > > > > > O que é ttl e o que diferencia esse valor estar alto ou > > > > > > > > > baixo? -- > > > > | > > > > |--------------------------------------------------| > > > > | > > > > > > > > > | Marcelo Manzano | > > > > > > > > > | Cel.99603104 | > > > > > > > > > | [EMAIL PROTECTED] | > > > > | > > > > |--------------------------------------------------| > > > > | > > > > > > > -- > > > > > > > > > > > > > > |--------------------------------------------------| > > > > > > > | Marcelo Manzano | > > > > > > > | Cel.99603104 | > > > > > > > | [EMAIL PROTECTED] | > > > > > > > |--------------------------------------------------| > > > > > > > > > > -- > > > > > > > > > > |--------------------------------------------------| > > > > > | Marcelo Manzano | > > > > > | Cel.99603104 | > > > > > | [EMAIL PROTECTED] | > > > > > |--------------------------------------------------| > > > > > > > > -- > > > > > > > > |--------------------------------------------------| > > > > | Marcelo Manzano | > > > > | Cel.99603104 | > > > > | [EMAIL PROTECTED] | > > > > |--------------------------------------------------| > > > > -- > > João Salvatti > > Undergraduating in Computer Science > > Federal University of Para - UFPA > > web: http://salvatti.expert.com.br > > e-mail: [EMAIL PROTECTED] -- Artur F. Pimentel Analista de Suporte ------------------------------ www.suam.edu.br www.unisuam.edu.br ------------------------------------------------------- -- Artur F. Pimentel Analista de Suporte ------------------------------ www.suam.edu.br www.unisuam.edu.br