Re: Vad är ett operativsystem? (var: Re: shellscript)

2002-07-25 tråd Oskar Fasth
Lite överflödigt kanske nu när debatten har gått varm ett tag, men i
alla fall.
Som en fotnot om huruvida det räcker med kerneln för att definiera ett
OS:

För en tid sedan var det en artikel på slashdot
(http://slashdot.org/article.pl?sid=02/02/08/1624217mode=threadtid=172) som 
handlade om hur man kunde få bättre säkerhet på sin linux-brandvägg genom att 
köra den i runlevel 0. Detta skulle man tydligen kunde få till genom att göra 
några ändringar i init-scripten, så att kerneln och det den behövde för att 
agera brandvägg låg kvar i minnet och fortsatte med sitt jobb. Alla processer 
var avstängda, alla diskar unmountade etc.

Så även om GNU-grejorna är rätt nödvändiga (iaf i dagsläget, och jag
misstänker att det inte finns någon större drivkraft att skapa några
alternativ) för det vi vanligtvis har våra pc:ar till så är inte Linux
helt avhängigt deras existens.

Jag kallar för övrigt mitt operativsystem för Linux när jag pratar och
GNU/Linux eller Debian GNU/Linux när jag skriver. Jag bryr mig inte
särskilt om vad andra använder, men jag har en full förståelse för att
GNU-utvecklarna känner sig lite försmådda vid sidan om den media-hajp
som funnits runt Linux. Men det får de tåla så länge hurd 1.0 bara
framstår som en seglivad myt, om dess existens överhuvudtaget är känd,
för de stora massorna. Efter att den väl släppts misstänker jag att
debatten kommer att klinga av rätt rejält.

/Oskar

On Wed, 2002-07-24 at 16:28, Peter Karlsson wrote:
 Christian von Schultz:
 
  Jag håller inte med. Operativsystem är allt från användargränssnittet
  ner till kärnan.
 
 Det beror på hur man ser det. Det finns flera definitioner på vad ett
 operativsystemet är. Jag använder mig av den som bl.a förespråkas av
 Tanenbaum, att det bara är kärnan (Linux, i MS-DOS IO.SYS/MSDOS.SYS,
 osv.). Det runt omkring kan ju enkelt bytas ut, t.ex kan jag i MS-DOS
 enkelt byta kommandotolk till något annat än COMMAND.COM, men jag kör
 fortfarande MS-DOS. I Linux kan jag enkelt (nåja) byta ut init och alla
 GNU fileutils mot andra program men fortfarande ha kvar Linux.
 
  Om du tycker att GNU lätt kan bytas ut, så vill jag nog att du visar
  mig hur lätt det är.
 
 Tja, kompilera upp libc5 igen, installera sash (Stand Alone Shell) så
 kör du inte mycket GNU längre.
 
 Men, som sagt, det är en definitionsfråga. Jag är mycket väl medveten
 om att det många definierar operativsystem som helheten, det var därför
 jag tydligt skrev att det var jag som ansåg, och inte att det var den
 Enda Sanningentm.
 
 Sen är ju frågan hur mycket som är operativsystem, och vad som är
 tilläggsprogram. Är X en del av operativsystemet? Mozilla? Xmms? Jag
 anser knappast att mitt program Turquoise SuperStat är en del av
 operativsystemet, men det följer ändå med Debian (och finns att hämta
 för Win32 och OS/2 på min vävplats)...
 
 -- 
 \\//
 Peter - I do not read or respond to mail with HTML attachments.
   Statement concerning unsolicited e-mail according to Swedish law:
   http://www.softwolves.pp.se/peter/reklampost.html
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: woody release kommer snart...

2002-07-25 tråd Daniel Mose
Patrik Wallstrom wrote:
 On Wed, 24 Jul 2002, Fredrik Persson wrote:
 
   Debian-specifik, av typen Debian Linux för alla ?
   (som t ex Jesper Eks Bok: Red Hat Linux för alla)
  
  HAR JESPER EK SKRIVIT EN BOK OM LINUX!?
  
  Ahem... jag trodde att den mannen var en trångsynt
  provokatör utan större substans... kolla här:
  
  http://computersweden.idg.se/text/010320-CSD1
  
  Dessvärre har de tagit bort alla välformulerade
  kommentarer till artikeln. De var ganska bra. 
 
Jag besvarade era inlägg under en annan Topic.:
[OT] Nyhetstorka... osv.

Jag hoppas att ni har förståelse... Jag har förståelse för 
Fredrik Persons och andras ovilja gentemot Jesper Ek även
om jag inte delar den.

Vi lever i ett fritt land (eller, det är åtminstone vad vi 
vi vill inbilla oss själva =-/ )

vänligen 
Daniel.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Resmål för törstiga Linuxfantaster?

2002-07-25 tråd Johan Bergström
Hoppsan detta var meningen att gå till listan oxå.

[EMAIL PROTECTED] (Johan Bergström) writes:

 Daniel Swärd [EMAIL PROTECTED] writes:
 
  http://slashdot.org/articles/02/07/25/0237238.shtml?tid=162
  
 
 Jag var på LBW 2000, i England Coniston - Lake district. Det var en trevlig
 resa med mycket bra föreläsningar och underbar öl. Trevlig natur osv, vi åkte
 runt ganska mycket privat några vänner och såg en hel del..
 
 Jag funderar att tillsammans med en kompis åka i år igen, fast till Irland
 denna gång då, ifall någon på listan ska dit så skicka mig ett mail eller så
 så kan vi ju surra litegranna om det. Kanske fixa gemensam resa och liknande,
 jag har inte bokat nått än, men det lär fixas ganska snart.
 
 Enligt programmet för året så är det lite mindre aktiviteter än det var 2000
 men det spelar nog ingen större roll, det kan vara väldigt trevligt att ta en
 veckas semester på Irland i vilket fall.
 
 Johbe
 
 
 -- 
Bender: Hey, that's my last beer, you bastard. I'll kill you! 
Fry: I'll kill you too, buddy, I'll kill you too.

-- 
 Calculon: I've seen plagues that had better opening nights than this. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Uppdatering av massa maskiner...

2002-07-25 tråd Daniel Swärd
Om jag har ett hundratal Debianmaskiner och vill antingen uppdatera, ta
bort programvara eller installera nytt på dom. Är det FAI jag bör
använda eller finns det nån annan trevlig lösning?

Är det förresten nån som har nån bra idé om integration mot ett
NDS-träd? Jag kommer antagligen bli tvingad att fixa nåt sånt...

/Daniel


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re2: Uppdatering av massa maskiner...

2002-07-25 tråd Claes Wallin
FAI verkar mer för initialinstallationen, jag hittade inget om uppgraderingar. 
Men annars borde det väl funka bra att:

1. Fixa, med rsahost eller authorized_keys (eller ni kanske kan det redan med 
kerberos?), så du automatiskt kan logga in som root på alla burkarna.

2. Sätt alla burkars messagelevel eller vad det heter till aplågt, så inte dpkg 
blir avbruten med fåniga frågor. Sätt också nån apt-get-variabel så den inte 
frågar vill du ladda ner nu?.

3. for i in $allhosts; do ssh $i bash -c 'dselect update  apt-get upgrade  
apt-get autoclean'; done;

/Clacke

PS
   Jag blev så nyfiken på vad FAI var, så jag tog reda på det själv istället. 
;-)
DS


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Uppgradering av kärna med mdutils vs raidtoo ls2

2002-07-25 tråd Anders Eriksson
Hej Debianer!

Finns det nåt enkelt sätt att byta från kärna 2.2.x till 2.4.x och
bibehålla sina md-device. API:et har ändrats så man måste köra raidtools2
för den nya kärnan. Nån som stött på samma strul?

Jag har löst det för hand på en burk men det känns som att jag inte
borde vara först att göra detta. Det var rätt struligt att göra på mitt
sätt (symlänkar till en stor partition och annat äckel för att skapa om
filsystemet som fsck inte gillade längre).

Mvh /Anders
-- 
http://faldor.mine.nu/~anders/ +46 (0)8 733 31 46 
[EMAIL PROTECTED]  www.umunet.org -- because uucp is becoming extinct


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Nystartad xmms låser sig ca en minu t.

2002-07-25 tråd Karl Åström

Morgan Mörtsell wrote:


söndagen den 21 juli 2002 23.15 skrev Morgan Mörtsell:

Kompilerade om kerneln och kör nu utan inkompilerade OSS drivrutiner.
Kompilerade upp ALSA med OSS emulering.
Gav inget resultat, eller det kanske man inte kan säga eftersom
xmms verkar hänga sig oftare nu.

Hittade orsaken, men förstår inte riktigt varför.
I KDE:s inställningscentral står angivet att aRts server skall startas.
Om denna stängs av så funkar xmms normalt utan häng.
Om timeout för automatisk avstängning av aRts så hänger sig
xmms precis det antal sekunder som ställts in.

om man får våga sig på en gissning utifrån tidigare erfarenheter så 
skulle jag tro att
aRts-servern låser /dev/audio för att få ensamrätt till att skicka ut 
ljud eftersom den
likt esound är en mixer/wrapper ovanpå lågnivå-ljuddrivisarna. Samma 
symptom kan för
övrigt studerats om man använder ljud devicen till något och samtidigt 
försöker öppna en
hemsida med flash på i en Mozilla med version lägre än 1.0, browsern 
stannar helt enkelt tills

den får lov att använda ljud-devicen.

Du kommer mao fortsätta ha problem om du inte stänger av aRts servern 
eller får xmms att använda aRts som ljudutgång (vilket du skrev att du 
hade problem med).


/Karl


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]