RE: Sorgen um LO

[Jörg Schmidt]

Hallo Peter, 

> -Original Message-
> From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org] 
> Sent: Wednesday, April 21, 2021 9:25 PM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Sorgen um LO
> 
> 
> On 21.04.21 18:36, Jörg Schmidt wrote:
> > hallo Peter,
> >
> >> -Original Message-
> >> From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org]
> >> Sent: Wednesday, April 21, 2021 6:22 PM
> >> To: dev-de@openoffice.apache.org
> >> Subject: Re: Sorgen um LO
> >>
> >> Das meine ich:
> >> "Ein Open Source Projekt, das dies nicht (mehr) bieten kann,
> >> sollte seine Software nicht mehr bewerben und ihren Vertrieb
> >> solange einstellen,..."
> > ach so.
> >
> > Nur dann ist doch die Antwort klar, z.B. das hier ist ja 
> bereits "bewerben":
> > https://blogs.apache.org/OOo/entry/announcing-apache-openoffice-4-15
> 
> Danke Jörg. Die Aussage halte ich für gewagt. 

Warum hältst Du das für gewagt ... wir sind hier nicht vor Gericht um Dinge 
beweisen zu müssen,  sondern reden normal miteinander, Andreas genauso wie Du 
oder ich.

Es geht hier nicht um Lehrbuchdefinitionen, sondern darum das genauso gilt das 
man nicht über etwas reden kann ohne das das auch als Werbung wirkt, weil man 
dieses "etwas" im Gespräch hält. Insofern kann man selbst noch den Blogpost der 
TDF als Werbung für AOO sehen (was im Konkreten auch nicht einmal weit 
hergeholt ist, denn wer von uns hat beim Lesen der Kritik der TDF nicht das 
Gefühl gehabt: 'wow, AOO scheint es erheblich besser zu gehen, als ich bisher 
leider befürchtete')

Aber es ist unwichtig ob Werbung oder nicht, denn was die Gegenseite stört ist 
unsere Aktivität ansich.


Gruß
Jörg


-
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Re: Apache OpenOffice 4.1.10-RC2

[Carl Marcum]

On 4/21/21 6:42 PM, Don Lewis wrote:

On 20 Apr, Jim Jagielski wrote:

Before we call a vote, I'd like to ask as many people as possible to give the 
2nd release candidate of AOO 4.1.10 a good, solid test.

The source files and complimentary community builds for this RC can be found at:

 https://dist.apache.org/repos/dist/dev/openoffice/4.1.10-RC2/

Looking good so far on FreeBSD.



I've been verifing checksums and signatures.
I've installed on CentOS 7 and tested the hyperlink fix.
Everything looks good so far.
Tomorrow I can build the source and run some automated tests against it.

Best regards,
Carl


-
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Re: Apache OpenOffice 4.1.10-RC2

[Don Lewis]

On 20 Apr, Jim Jagielski wrote:
> Before we call a vote, I'd like to ask as many people as possible to give the 
> 2nd release candidate of AOO 4.1.10 a good, solid test.
> 
> The source files and complimentary community builds for this RC can be found 
> at:
> 
> https://dist.apache.org/repos/dist/dev/openoffice/4.1.10-RC2/

Looking good so far on FreeBSD.

-
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Re: Sorgen um LO

[Peter Kovacs]

On 21.04.21 22:22, Dave wrote:

Bin nicht ganz drin in der Thematik. Aber ganz grundsätzlich zum Thema
"bewerben" ... Damals was WordPerfect ein Spitzenprogram, wurde dann
aufgekauft durch Novell, an dem Microsoft erhebliche Anteile hatte. Der
Effekt: Novell machte *gar* keine Werbung mehr für WP, so dass für
Außenseiter der Eindruck entstand, das Programm gäbe es gar nicht mehr. Ich
denke, das war keine falsche Bescheidenheit, sondern von der Konkurrenz so
gewollt. Aber es zeigt jedenfalls, dass ein totaler Verzicht auf "Werbung"
den Menschen da draußen nicht weiterhilft, also haben wir eine gewisse, gar
"moralische" Verpflichtung, in bescheidenen Ausmaßen Werbung zu betreiben.


Also Wikipedia schreibt:

Als *Werbung* wird die Verbreitung von Informationen 
 in der Öffentlichkeit oder 
an ausgesuchte Zielgruppen  
durch meist gewinnorientierte Unternehmen 
 verstanden, mit dem Zweck, 
Produkte und Dienstleistungen bekannt zu machen oder das Image 
 von Unternehmen, Produkten und 
Dienstleistungen zu pflegen. Ein Sonderfall ist Werbung für 
unentgeltliche, nicht gewinnorientierte Dienste oder Informationen wie 
Mitgliederwerbung, Spendenwerbung, Wahlwerbung. Werbung wird klassisch 
als Impuls , Anpreisung, Anregung, 
Stimulation  oder Suggestion 
 transportiert, um eine 
spezifische Handlung, ein gewisses Gefühl oder einen bestimmten Gedanken 
bei anderen Menschen anzuregen und zu erzeugen.



Meiner Meinung nach sind nur unsere Flyer so zu sehen.

Alles andere hat Meiner Meinung nach nichts mit Werbung zu tun. Ich 
finde bewerben und Vertrieb auch eine befremdliche Wortwahl, mit der ich 
im Bezug auf Apache OpenOffice aktuell nichts anfangen kann, und 
deswegen distanziere ich mich davon.


Wir sind kein gewinnorientiertes Unternehmen. Die Software wird für die 
Gemeinschaft entwicklet.


Was wir tun müssen ist über das Projekt berichten. Also Fragen 
bearbeiten wie:


# Wo stehen wir?

#Wo wollen wir hin?

# Was ist gerade wichtig? (Prioritäten)

# Welche Projekte machen Fortschritte und was steht?

# Vielleicht auch, warum machen wir was?

Das hat für mich mit Werbung nichts zu tun.



On Wed, 21 Apr 2021 at 21:47, Peter Kovacs  wrote:


On 21.04.21 19:37, Dr. Michael Stehmann wrote:

Hallo,

ein Punkt, der Andreas stören könnte, ist vielleicht auch unsere
nachhaltige Präsenz auf Veranstaltungen.

Stimmt, hier machen wir in der Tat Werbung durch die Flyerverteilung.


Aber das ignorieren wir bereits seit 2010 ;-) .

Anscheinend scheint Andreas euer Handeln als sehr bedeutsam

und efiizient einzuschätzen.

Ich weiß nicht. Ich jedenfalls kann dem Blogpost nichts abgewinnen. Für
mich ergibt er wenig Sinn,

und hat auch viele Konsequenzen die Problematisch sind. Denn
genaugenommen, wenn man die Vorderungen des Blogpost verallgemeinert und
als Maßstab nimmt, ist es auch eine Distanzierung von allen Release
basierten Distributionen, die bewusst Code einfrieren. Und im Falle von
LO eine Version ausliefern oder Vertreiben, die mit schweren
Sicherheitslücken behaftet ist. Etwas was die TDF auch noch supportet.

Ich bezweifle das Andreas seine Meinung Richtig durchdacht hat.


Viele Grüße

Peter

--
This is the Way! http://www.apache.org/theapacheway/index.html

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Re: Sorgen um LO

[Dave]

Bin nicht ganz drin in der Thematik. Aber ganz grundsätzlich zum Thema
"bewerben" ... Damals was WordPerfect ein Spitzenprogram, wurde dann
aufgekauft durch Novell, an dem Microsoft erhebliche Anteile hatte. Der
Effekt: Novell machte *gar* keine Werbung mehr für WP, so dass für
Außenseiter der Eindruck entstand, das Programm gäbe es gar nicht mehr. Ich
denke, das war keine falsche Bescheidenheit, sondern von der Konkurrenz so
gewollt. Aber es zeigt jedenfalls, dass ein totaler Verzicht auf "Werbung"
den Menschen da draußen nicht weiterhilft, also haben wir eine gewisse, gar
"moralische" Verpflichtung, in bescheidenen Ausmaßen Werbung zu betreiben.

On Wed, 21 Apr 2021 at 21:47, Peter Kovacs  wrote:

>
> On 21.04.21 19:37, Dr. Michael Stehmann wrote:
> > Hallo,
> >
> > ein Punkt, der Andreas stören könnte, ist vielleicht auch unsere
> > nachhaltige Präsenz auf Veranstaltungen.
>
> Stimmt, hier machen wir in der Tat Werbung durch die Flyerverteilung.
>
> > Aber das ignorieren wir bereits seit 2010 ;-) .
>
> Anscheinend scheint Andreas euer Handeln als sehr bedeutsam
>
> und efiizient einzuschätzen.
>
> Ich weiß nicht. Ich jedenfalls kann dem Blogpost nichts abgewinnen. Für
> mich ergibt er wenig Sinn,
>
> und hat auch viele Konsequenzen die Problematisch sind. Denn
> genaugenommen, wenn man die Vorderungen des Blogpost verallgemeinert und
> als Maßstab nimmt, ist es auch eine Distanzierung von allen Release
> basierten Distributionen, die bewusst Code einfrieren. Und im Falle von
> LO eine Version ausliefern oder Vertreiben, die mit schweren
> Sicherheitslücken behaftet ist. Etwas was die TDF auch noch supportet.
>
> Ich bezweifle das Andreas seine Meinung Richtig durchdacht hat.
>
>
> Viele Grüße
>
> Peter
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>
>

Re: Sorgen um LO

[Peter Kovacs]

On 21.04.21 19:37, Dr. Michael Stehmann wrote:

Hallo,

ein Punkt, der Andreas stören könnte, ist vielleicht auch unsere
nachhaltige Präsenz auf Veranstaltungen.


Stimmt, hier machen wir in der Tat Werbung durch die Flyerverteilung.


Aber das ignorieren wir bereits seit 2010 ;-) .


Anscheinend scheint Andreas euer Handeln als sehr bedeutsam

und efiizient einzuschätzen.

Ich weiß nicht. Ich jedenfalls kann dem Blogpost nichts abgewinnen. Für 
mich ergibt er wenig Sinn,


und hat auch viele Konsequenzen die Problematisch sind. Denn 
genaugenommen, wenn man die Vorderungen des Blogpost verallgemeinert und 
als Maßstab nimmt, ist es auch eine Distanzierung von allen Release 
basierten Distributionen, die bewusst Code einfrieren. Und im Falle von 
LO eine Version ausliefern oder Vertreiben, die mit schweren 
Sicherheitslücken behaftet ist. Etwas was die TDF auch noch supportet.


Ich bezweifle das Andreas seine Meinung Richtig durchdacht hat.


Viele Grüße

Peter

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Re: Sorgen um LO

[Peter Kovacs]

On 21.04.21 18:36, Jörg Schmidt wrote:

hallo Peter,


-Original Message-
From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org]
Sent: Wednesday, April 21, 2021 6:22 PM
To: dev-de@openoffice.apache.org
Subject: Re: Sorgen um LO

Das meine ich:
"Ein Open Source Projekt, das dies nicht (mehr) bieten kann,
sollte seine Software nicht mehr bewerben und ihren Vertrieb
solange einstellen,..."

ach so.

Nur dann ist doch die Antwort klar, z.B. das hier ist ja bereits "bewerben":
https://blogs.apache.org/OOo/entry/announcing-apache-openoffice-4-15


Danke Jörg. Die Aussage halte ich für gewagt. Es ist eine Ankündigungsseite.

Das hat Naturgemäß nichts mit Werbung zu tun. Auch verkaufen wir nichts, 
da wir keine Bezahlung


entgegen nehmen.





Gruß
Jörg


-
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Re: Sorgen um LO

[Dr. Michael Stehmann]

Hallo,

ein Punkt, der Andreas stören könnte, ist vielleicht auch unsere
nachhaltige Präsenz auf Veranstaltungen.

Aber das ignorieren wir bereits seit 2010 ;-) .

Gruß
Michael





OpenPGP_signature
Description: OpenPGP digital signature

RE: Sorgen um LO

[Jörg Schmidt]

hallo Peter, 

> -Original Message-
> From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org] 
> Sent: Wednesday, April 21, 2021 6:22 PM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Sorgen um LO
> 
> Das meine ich:
> "Ein Open Source Projekt, das dies nicht (mehr) bieten kann, 
> sollte seine Software nicht mehr bewerben und ihren Vertrieb 
> solange einstellen,..."

ach so. 

Nur dann ist doch die Antwort klar, z.B. das hier ist ja bereits "bewerben":
https://blogs.apache.org/OOo/entry/announcing-apache-openoffice-4-15



Gruß
Jörg


-
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For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org

Re: Apache OpenOffice 4.1.10-RC2

[Matthias Seidel]

Hi all,

Could someone on Linux with Claws Mail installed please test against
this issue:

https://bz.apache.org/ooo/show_bug.cgi?id=94346

Thanks,

   Matthias

Am 20.04.21 um 20:31 schrieb Jim Jagielski:
> Before we call a vote, I'd like to ask as many people as possible to give the 
> 2nd release candidate of AOO 4.1.10 a good, solid test.
>
> The source files and complimentary community builds for this RC can be found 
> at:
>
> https://dist.apache.org/repos/dist/dev/openoffice/4.1.10-RC2/
>
> Cheers!
> -
> To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@openoffice.apache.org
> For additional commands, e-mail: dev-h...@openoffice.apache.org
>
>



smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature

Re: Sorgen um LO

[Peter Kovacs]

Das meine ich:
"Ein Open Source Projekt, das dies nicht (mehr) bieten kann, sollte seine 
Software nicht mehr bewerben und ihren Vertrieb solange einstellen,..."



Am 21. April 2021 14:37:38 MESZ schrieb "Dr. Michael Stehmann" 
:
>Hallo Peter,
>
>man kann nur spekulieren, was Andreas im April 2020 zu seinem Blogpost 
>veranlasst hat.
>
>Sein Wunsch ist aber deutlich: "Sofern diese notwendige Konsequenz
>nicht 
>gezogen wird und die aktuellen Benutzer der Software nicht über die 
>verfügbaren Programm-Alternativen zeitnah informiert werden, ... ."
>
>Ich hoffe nur, auf dass Andreas auf die Erfüllung seines Wunsches noch 
>etwas warten muss.
>
>Mit freundlichen Grüßen
>Michael

Re: Sorgen um LO

[Dr. Michael Stehmann]

Hallo Peter,

man kann nur spekulieren, was Andreas im April 2020 zu seinem Blogpost 
veranlasst hat.


Sein Wunsch ist aber deutlich: "Sofern diese notwendige Konsequenz nicht 
gezogen wird und die aktuellen Benutzer der Software nicht über die 
verfügbaren Programm-Alternativen zeitnah informiert werden, ... ."


Ich hoffe nur, auf dass Andreas auf die Erfüllung seines Wunsches noch 
etwas warten muss.


Mit freundlichen Grüßen
Michael



OpenPGP_signature
Description: OpenPGP digital signature

Re: Status of Solver in OpenOffice.Calc?

[Carl Marcum]

Hi Rick,

On 4/20/21 1:36 PM, Rick Van Camp wrote:

Hello,

I was recently informed this is out of date and the files on Github agree
with this assertion. Kohei Yoshida is listed as the lead developer here:

https://wiki.openoffice.org/wiki/Optimization_Solver

I am interested in getting involved with this. I have sent Kohei a message
directly but was also encouraged to post on this mailing list.

Please let me know.


Best wishes,

Rick Van Camp



Welcome !

Have you worked on OpenOffice or other Apache projects before?
If not you may want to review the Orientation page [1].

Are you subscribed to the dev@ list?

It's good if you post a little about what you plan in case other may 
want to collaborate.


If it's a lot of work we can create a branch to make it easier for 
others to collaborate and to get in progress work into the repo and test.


[1] https://openoffice.apache.org/orientation/index.html

Best regards,
Carl


-
To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@openoffice.apache.org
For additional commands, e-mail: dev-h...@openoffice.apache.org

RE: Sorgen um LO

[Jörg Schmidt]

Hallo Peter, 

> -Original Message-
> From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org] 
> Sent: Wednesday, April 21, 2021 12:19 PM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: RE: Sorgen um LO
> 
> Hallo Jörg,
> Hallo Michael, 
> 
> Vielen Dank für den Artikel und das PDF. 
> Auf welche Marketing Aktion bezieht Andreas sich da? 

Wo taucht der Begriff "Marketing Aktion" auf bzw. worauf bezieht sich Deine 
Frage falls der Begriff wörtlich so nicht vorkommt?



Gruß
Jörg


P.S.
ich habe die ganze Zeit schon ein komisches Baugefühl, deswegen schreibe ich 
mal Folgendes hin: Es ist jedem hier hoffentlich klar das mein ursprünglicher 
Link sich auf eine Aussage von Andreas bezieht die lange vor der Aussage der 
TDF erfolgte? Es geht hier also nicht um aktuelles Geschehen.


-
To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org
For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org

RE: Sorgen um LO

[Peter Kovacs]

Hallo Jörg,
Hallo Michael, 

Vielen Dank für den Artikel und das PDF. 
Auf welche Marketing Aktion bezieht Andreas sich da? Das verstehe ich nicht. 

Lg
Peter


Am 21. April 2021 08:12:41 MESZ schrieb "Jörg Schmidt" :
>Hallo Michael, *,
>
>> -Original Message-
>> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] 
>> Sent: Tuesday, April 20, 2021 11:11 AM
>> To: dev-de@openoffice.apache.org
>> Subject: Re: Sorgen um LO
>> 
>> Hallo,
>> 
>> [...]
>
>ich hatte aktuell wirklich nur die Absicht über den Link zu
>informieren, auf den ich zufällig gestossen war, weil Andreas auf einer
>LO-Liste über die Aktualisierung seines Extension HowTos:
>https://amantke.de/wp-content/uploads/2021/04/extensionsbook20210417.pdf
>
>informierte, weshalb ich erstmals Kenntnis von dessen Existenz, sowie
>von einem weiteren Projekt von Andreas ("LibreOffice Extension
>Creator") erfuhr.
>
>
>beides sind Dinge die ich für nützlich (für letztlich beide Projekte)
>halte.
>
>Nebenher fiel mir dann auch dieser Link auf...
>
>
>
>Gruß
>Jörg
>
>
>
>
>-
>To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org
>For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org

RE: Sorgen um LO

[Jörg Schmidt]

Hallo Michael, *, 

> -Original Message-
> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] 
> Sent: Wednesday, April 21, 2021 10:37 AM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Sorgen um LO
> 
> Hallo,
> 
> Am 21.04.21 um 08:12 schrieb Jörg Schmidt:
> 
> > informierte, weshalb ich erstmals Kenntnis von dessen 
> Existenz, sowie von einem weiteren Projekt von Andreas 
> ("LibreOffice Extension Creator") erfuhr.
> > 
> > 
> > beides sind Dinge die ich für nützlich (für letztlich beide 
> Projekte) halte.
> > 
> 
> Ein interessantes Tool, welches sicher ein intensiveres Studium lohnt.

Es geht mir vor allem um die 'Betrachtungsperspektive' aus Sicht von 
BasicAddonbuilder, dazu hatte ich auch einige Sätze auf der LO-Liste 
geschrieben:
https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/2021/msg00128.html




Gruß
Jörg


-
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Re: Sorgen um LO

[Dr. Michael Stehmann]

Hallo,

Am 21.04.21 um 08:12 schrieb Jörg Schmidt:


informierte, weshalb ich erstmals Kenntnis von dessen Existenz, sowie von einem weiteren 
Projekt von Andreas ("LibreOffice Extension Creator") erfuhr.


beides sind Dinge die ich für nützlich (für letztlich beide Projekte) halte.



Ein interessantes Tool, welches sicher ein intensiveres Studium lohnt.

Es findet sich unter:

https://github.com/andreasma/liboextensioncreator

Die GUI wird mit Qt realisiert. Damit ist eine Portabilität möglich. Da 
jedoch Python-Tk, soweit mir bekannt, Bestandteil der 
Python-Installation unter Windows ist, sollte man in Erwägung ziehen, 
dieses GUI-Toolkit zu nutzen, um die zu installierenden Abhängigkeiten 
zu verringern.


Erwähnungswert ist noch folgender Satz aus der Beschreibung:

"The LibreOffice extension creator makes it more easy to create a 
non-code extension for LibreOffice."


Gruß
Michael



OpenPGP_signature
Description: OpenPGP digital signature

RE: Sorgen um LO

[Jörg Schmidt]

Hallo Michael, *,

> -Original Message-
> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] 
> Sent: Tuesday, April 20, 2021 11:11 AM
> To: dev-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Sorgen um LO
> 
> Hallo,
> 
> [...]

ich hatte aktuell wirklich nur die Absicht über den Link zu informieren, auf 
den ich zufällig gestossen war, weil Andreas auf einer LO-Liste über die 
Aktualisierung seines Extension HowTos:
https://amantke.de/wp-content/uploads/2021/04/extensionsbook20210417.pdf

informierte, weshalb ich erstmals Kenntnis von dessen Existenz, sowie von einem 
weiteren Projekt von Andreas ("LibreOffice Extension Creator") erfuhr.


beides sind Dinge die ich für nützlich (für letztlich beide Projekte) halte.

Nebenher fiel mir dann auch dieser Link auf...



Gruß
Jörg




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