Re: Treffen in Berlin Raphael

2017-11-07 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] 
> Sent: Tuesday, November 07, 2017 9:41 AM

> ich wäre dagegen, wenn solche Treffen lediglich privat 
> organisiert würden.
> 
> Wenn A und B sich treffen wollen, um über Apache OpenOffice zu reden,
> dann sollten sie dies hier annoncieren, damit C und D, die auch
> teilnehmen möchten, davon erfahren und damit die Chance erhalten, an
> diesem Treffen teilzunehmen und ihre Gedanken und Vorstellungen
> einzubringen. Dann wird das Treffen fruchtbringender für die 
> Gemeinschaft.

1.
ich stimme Dir inhaltlich zu, auch darin was Du zu Geist und Sitten in der 
zweiten Mail sagst

2.
ich bin überzeugt das sich bereits bisher alle an Deine Forderung gehalten 
haben, jedoch jeder dabei automatisch auch abschätzt was überhaupt von 
Interesse für die Community-Öffentlichkeit ist.
Ich persönlich hatte im Übrigen seit der Open Rhein Ruhr von vor 3 Jahren keine 
privaten Treffen zu OpenOffice, außer Treffen mit den Vertretern einiger LUGs 
(u.ä. Organisationen) wo OO ein Randthema war (sowie natürlich normale 
berufliche Treffen mit Kunden bezgl. Aufträgen zu OO)

3.
ich weiß bisher selber nicht um was es bei dem Treffen genau gehen soll, auch 
habe ich nicht danach gefragt obwohl wir bereits PMs getauscht haben

> Ein zweiter Aspekt dieser Transparenz erscheint mir auch wichtig:
> 
> Wir sollten die Community nicht durch privat verabredete und
> veranstaltete Treffen in verschiedene "Insider"-Grüppchen und dann den
> "Rest" spalten. "Divide et impera" [0] erscheint mir als
> Management-Methode nicht "apache-like".

Ob es "apache-like" ist das hier verschiedene Grüppchen Vereinsmeierei um ihrer 
selbstwillen betreiben sollen sei mal dahingestellt, denn bisher gab es keine 
direkte Aufforderung von Apache dazu, sondern 'nur' Rahmenbedingungen die das 
nahelegen.
Auch das ProOO-Box-Grüppchen besteht nicht ganz freiwillig in separater Form, 
sondern nur durch den Druck der Verhältnisse.

> Es wäre schön, wenn von dem konkreten Treffen hier berichtet 
> werden würde.

das kann ich gerne tun, aber es wird wohl nur Banales zu berichten geben



Gruß
Jörg


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Re: Treffen in Berlin Raphael

2017-11-07 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann


Am 07.11.2017 um 12:03 schrieb Raphael Bircher:

> Wirkliche Apache Angelegenheiten können zwar offlist mal andiskutiert
> werden. Müssen dann aber schnellst möglich auf die Liste. Wenn wir aber
> etwas besprechen was (nur indirekt) das Projekt betrifft, können wir das
> sehr wohl offlist tun. Sachen die die AOO Entwicklung oder die Community
> betreffen fliessen selbstverständlich wieder zurück

Es geht mir an dieser Stelle nicht um eine rechtliche Verpflichtung,
sondern mehr um den "Geist" und gute Sitten.

Es geht auch um die Begründung dafür, warum die Absprache eines solchen
Treffens auf dieser Liste nicht "off topic" ist.

Gruß
Michael




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Re: Treffen in Berlin Raphael

2017-11-07 Diskussionsfäden Raphael Bircher

Hallo Michael

Am .11.2017, 09:40 Uhr, schrieb Dr. Michael Stehmann  
:



Hallo,

ich wäre dagegen, wenn solche Treffen lediglich privat organisiert  
würden.


Wenn A und B sich treffen wollen, um über Apache OpenOffice zu reden,
dann sollten sie dies hier annoncieren, damit C und D, die auch
teilnehmen möchten, davon erfahren und damit die Chance erhalten, an
diesem Treffen teilzunehmen und ihre Gedanken und Vorstellungen
einzubringen. Dann wird das Treffen fruchtbringender für die  
Gemeinschaft.


Ein zweiter Aspekt dieser Transparenz erscheint mir auch wichtig:

Wir sollten die Community nicht durch privat verabredete und
veranstaltete Treffen in verschiedene "Insider"-Grüppchen und dann den
"Rest" spalten. "Divide et impera" [0] erscheint mir als
Management-Methode nicht "apache-like".
Wirkliche Apache Angelegenheiten können zwar offlist mal andiskutiert  
werden. Müssen dann aber schnellst möglich auf die Liste. Wenn wir aber  
etwas besprechen was (nur indirekt) das Projekt betrifft, können wir das  
sehr wohl offlist tun. Sachen die die AOO Entwicklung oder die Community  
betreffen fliessen selbstverständlich wieder zurück




Ein letzter Gedanke:

Es wäre schön, wenn von dem konkreten Treffen hier berichtet werden  
würde.
Das Treffen ist nicht soll nicht überbewertet werden. Es werden da keine  
"Bahnbrechenden Strategieen" diskutiert. ;-) Das Treffen war eine spontane  
Idee von mir, da ich sowieso in Berlin bin, etwas Zeit habe und Wusste,  
das Jörg aus der Umgebung kommt. Es geht auch nicht um ein konkretes  
Projekt.


Gruss Raphael



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Re: Treffen in Berlin Raphael

2017-11-07 Diskussionsfäden Raphael Bircher

Am .11.2017, 07:55 Uhr, schrieb Jörg Schmidt :


Hallo claudia,


Tut mir leid für mich ist das spam,


naja, Raphael wollte vielleicht Dritten die Chance geben sich  
einzuklinken (weiß ich aber garnicht).
Es war tatsächlich so, dass die Mail eigentlich nur an Jörg gehen sollte.  
Allerdings wollte ich erst an die Community schreiben. Vermutlich hab ich  
dann die e-mail Adresse vergessen zu wechseln. Macht allerdings in dem  
Fall auch nichts, wenn die Community darüber bescheid weiss ;-)


Auf jeden Fall ist das kein privates Routinetreffen, denn ich treffe  
Raphael das erste Mal.


Jörg und ich haben es tatsächlich fertig gebracht, 12 Jahre in einem  
Projekt zusammen zu arbeiten, ohne einander mal persönlich getroffen zu  
haben. Irgendwann mussten wir dem mal ein Ende setzen ;-)


Gruss Raphael


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Re: Treffen in Berlin Raphael

2017-11-07 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Hallo,

ich wäre dagegen, wenn solche Treffen lediglich privat organisiert würden.

Wenn A und B sich treffen wollen, um über Apache OpenOffice zu reden,
dann sollten sie dies hier annoncieren, damit C und D, die auch
teilnehmen möchten, davon erfahren und damit die Chance erhalten, an
diesem Treffen teilzunehmen und ihre Gedanken und Vorstellungen
einzubringen. Dann wird das Treffen fruchtbringender für die Gemeinschaft.

Ein zweiter Aspekt dieser Transparenz erscheint mir auch wichtig:

Wir sollten die Community nicht durch privat verabredete und
veranstaltete Treffen in verschiedene "Insider"-Grüppchen und dann den
"Rest" spalten. "Divide et impera" [0] erscheint mir als
Management-Methode nicht "apache-like".

Ein letzter Gedanke:

Es wäre schön, wenn von dem konkreten Treffen hier berichtet werden würde.

Gruß
Michael

[0] https://de.wikipedia.org/wiki/Divide_et_impera





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