Re: [OSM-dev-fr] requete pour trouver un way qui intersecte plusieurs communes

2015-05-19 Par sujet Frédéric Rodrigo
J'aimerais bien que l'analyse puisse être internationale. Filer sur un type
de hygjway c'est possible ?
Le 18 mai 2015 23:01, didier2020 didier2...@free.fr a écrit :


 aprés avoir corrigé un bon nombre de détection,
 je ne pense pas que cela soit la géométrie de l'intersection
 qui importe, mais plutôt la nature de la voie :

 J'ai remarqué que les intersections complexes sont plus liés
 aux écarts entre le tracé Bing vs tracé cadastre .

 Faire une analyse sans faux positifs grace au premier mot du name :
 upper(split_part(tag-'name',' ', 1) in ()

 Toujours a corriger
 Rue , Place, Impasse

 Mitigé :
 Avenue - Allée (dans les forets)

 Faux positifs :
 Route
 Chemin
 Chaussée

 Le lundi 18 mai 2015 à 21:54 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :
  Le 17/05/2015 11:08, didier2020 a écrit :
   1)
   colonne intersectioncomplexe ajoutée
   ( a prioris il y aura plus de faux positif si .t.)
   voir id=153318806 ou id=111737255
 
  Pour osmose, on prend ou on prend pas ?
 
 
 on prend tout, le critere etant ailleur.
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Re: [OSM-dev-fr] requete pour trouver un way qui intersecte plusieurs communes

2015-05-19 Par sujet Eric Sibert

Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a ?crit :


J'ai sorti un CSV du résultat sur la France entière:
http://osm105.openstreetmap.fr/~cquest/routes.csv

92750 cas à vérifier... ;)


Je crains qu'on passe encore à côté d'un certain nombre de cas à cause  
des redécoupages ultérieurs des voies:
- un premier contributeur, il y a longtemps (dans une galaxie  
lointaine...) a mis le nom sur le way qui parcours 10 communes
- un second contributeur a coupé le way en plusieurs morceaux pour  
mettre les ponts (sur la rivière formant la limite entre les communes)  
ou les limites de vitesses qui peuvent changer aux limites de communes


Je pense qu'il faudrait une analyse qui aille au delà d'un seul way et  
qui regroupe les ways consécutifs portant le même nom.


Je ne parle pas du troisième contributeur qui a renommé certains  
morceaux au milieu en constatant que ça ne collait pas au terrain :-p





Eric


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Re: [OSM-dev-fr] requete pour trouver un way qui intersecte plusieurs communes

2015-05-19 Par sujet didier2020
Le mardi 19 mai 2015 à 09:29 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :
 J'aimerais bien que l'analyse puisse être internationale.
 Filer sur un type de hygjway c'est possible ?

pour la france je dirais
'primary','secondary','primary_link','secondary_link','tertiary','tertiary_link',
 'residential', 'unclassified', 'service', 'road'

mais je ne suis pas sur que cela vaut pour les autres pays...

 
 Le 18 mai 2015 23:01, didier2020 didier2...@free.fr a écrit :
 
 aprés avoir corrigé un bon nombre de détection,
 je ne pense pas que cela soit la géométrie de l'intersection
 qui importe, mais plutôt la nature de la voie :
 
 J'ai remarqué que les intersections complexes sont plus liés
 aux écarts entre le tracé Bing vs tracé cadastre .
 
 Faire une analyse sans faux positifs grace au premier mot du
 name :
 upper(split_part(tag-'name',' ', 1) in ()
 
 Toujours a corriger
 Rue , Place, Impasse
 
 Mitigé :
 Avenue - Allée (dans les forets)
 
 Faux positifs :
 Route
 Chemin
 Chaussée
 
 Le lundi 18 mai 2015 à 21:54 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :
  Le 17/05/2015 11:08, didier2020 a écrit :
   1)
   colonne intersectioncomplexe ajoutée
   ( a prioris il y aura plus de faux positif si .t.)
   voir id=153318806 ou id=111737255
 
  Pour osmose, on prend ou on prend pas ?
 
 
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Re: [OSM-dev-fr] requete pour trouver un way qui intersecte plusieurs communes

2015-05-19 Par sujet Philippe Verdy
Le 19 mai 2015 18:16, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :

 liste des types de  highway dans routes.csv avec leur occurance :

 unclassified 20923
 residential 20637
 tertiary 16783
 track 11960
 secondary 10341
 primary 5270
 path 2762
 service 1325
 trunk 726
 footway 697
 cycleway 629
 road 139
 living_street 109
 motorway_link 70
 bridleway 68
 trunk_link 55
 pedestrian 55
 primary_link 46
 construction 26
 proposed 21
 raceway 19
 tertiary_link 19
 steps 16
 bus_guideway 15
 platform 14
 secondary_link 13
 corridor 3
 bus_stop 3
 via_ferrata 3
 unclassified;residential 1
 unclassified;tertiary 1

 Il faut se limiter à certains. Moi je dirais, ceux là :
 primary, secondary, tertiary, unclassified, residential, track,
 living_street
 plus surement ceux la :
 primary_link, secondary_link, tertiary_link, service, road


Pas road, ou alors juste comme un alias, synoryme de unclassified
(certains ont d'autres avis justement parce qu'ils inclus des voies non
routières dans les highways (par exemple les vias ferratas sont des voies
nécessitant un équipement sportif particulier et un entrainement
spécifique, sinon elles sont très dangereuses; et elles ne sont pas à
pratiquer seul).


 peut être :
 trunk, trunk_link, footway, cycleway, bridleway, pedestrian, path, steps.


OK pour steps, mais les bridleways sont davantage des restrictions d'accès
que des équipements très spécifiques. Sinon ce sont des allées piétonnes
comme les autres (et parfois aussi ouvert à certains véhicules privés
autorisés). On en trouve rarement dans les espaces publics, ce sont surtout
des chemins de service internes à des propriétés privées, clubs hippiques,
ou hippodromes. Partout ailleurs il n'y a pas d'espace réservé aux seuls
chevaux. D'ailleurs la plupart des bridleways (bon nombre en fait des
chemins de ferme) sont maintenant des chemins piétons classiques, et
ouverts aussi aux cyclistes, il n'y en a plus du tout dans les villes
actuelles.

D'ailleurs les voisins des fermiers se plaignent dans des animaux ou
troupeaux utilisent les rues et routes normales (alors qu'ils ne peuvent
plus faire autrement) et les bergers doivent demander des autorisations
spéciales pour fermer les routes le temps de déplacer les troupeaux sur la
voie publique. Et la gendarmerie fait vite dégager les cavaliers des routes
du réseau principal ou secondaire (les cavaliers ne sont admis que sur le
réseau tertiaire et dans des espaces limités des campagnes et forêts, et
dont les routes sont balisées pour avertir la présence de chevaux)



Mais pas ceux là :
 motorway, motorway_link, construction, proposed , raceway, corridor,
 bus_stop, via_ferrata, bus_guideway, platform


- proposed: OK, car on utilise plutôt le tag proposed:highway=*

- motorway: pas du tout d'accord (je ne vais pas être le seul, les
autoroutes ne sont pas que des voies rapides du réseau primaire, alors que
tu mets au donditionnel aussi les trunk !)

- raceway: on peut envisager que c'est en fait une route de service (accès
réservé à certains véhicules ayant une autorisation spéciale, interdit à
tous les autres; cependant on est en plus dans des terrains privés, bref la
législation devient floue à leur sujet, gormis les obligations relatives à
l'accueil du public et la protection du voisinage; sinon ces lieux
n'existent que temporairement le temps d'une course et rouverts ensuite à
la circulation normale); à voir donc plutôt ave la façon plus générale de
taguer les espaces sportifs (stades, etc... y compris pelouses, terrains
marqués pour certains sports, gradins/tribunes, batiments, et pistes de
toutes sortes: le circuit raceway est très secondaire dans tout ça et
soit c'est un highwya normal réservé le temps d'une course, soit c'est une
voie de service à suage sportif donc highway=service; service=raceway et
sport=car_racing ou autres sports motorisés)


 Apres, il y a aussi le problème des routes nommés qui dépassent
 seulement de quelques mètres ou dizaines de mètre sur la commune d'à coté
 ou celles qui longent plus ou moins la frontière en empiétant des 2 cotés.


Plus que la route seule, ce sont les propriétés longées et accessibles par
cette route qui posent le problème des adresses qui font déborder beaucoup
plus qu'on ne s'imagine le nom des voies, en incluant non seulement les
façades mais une large surface derrière, et ce n'est pas parce que les
occupants ont leur appartement du côté opposé à cette rue qu'il ne sont pas
à la même adresse, il peut même arriver que le bâtiment soit à cheval sur
la frontière communale et on peut se demander alors à quelle commune
revient tel appartement dans le même immeuble quand tous ses accès se font
uniquement d'un seul côté depuis la voirie publique qui est entièrement sur
une seule commune).

Le cas est plus fréquent dans les périphéries de villes assez grandes pour
avoir une banlieue, dans les zones commerciales et industrielles, où tel ou
tel entrepôt ou magasin peut se retrouver à cheval sur plusieurs communes.
Mais des