Re: [ideoL] Sorok i devianosto (Juan Carlos)

2003-01-30 Por tema Juan Carlos Azkoitia
[Davius] De nada hombre! Por cierto no recuerdo
ahora si en ruso se tiene
caso vocativo, lo sabes?

[JC] Pues no, en ruso 'sólo' hay seis casos, a saber
nominativo, genitivo, dativo, acusativo, instrumental
y prepositivo. Sí lo hay en otras eslavas, que
recuerde ahora mismo, en checo, búlgaro y ucranio. 

Un saludo,
Juan Carlos


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Re: [ideoL] Sorok i devianosto (Juan Carlos)

2003-01-28 Por tema Davius Sanctex
JC preguntaba sobre el origen de la forma sorok que aparece
mistoriosamente en la serie de las decenas en ruso:

dvadtsat'   = dva-djesjat' = dos-diez
tridtsat'   = tri-djesjat' = tres-diez
SOROK   =  ¿ ? (Otkuda? ¿de dónde?)
pit'disjat' = pjat'-djesjat'   = cinco-diez
shest'disjat'   = shest'-djesjat'  = seis-diez
sim'disjat' = sjem'-djesjat'   = siete-diez
vosjem'disjat'  = vosjem'-djesjat' = ocho-diez
djevjanosto = djevjat' + ¿no? + sto =
= nueve + ¿**?  + 100

Como no tenía ni idea, remiti la cuestión a [EMAIL PROTECTED]
(lingüística IE) donde me ofrecieron dos explicaciones:

1) Glen Gordon explica que aparentemente el término en todas las lenguas
Eslavas orientales la forma procede de los contactos comerciales
ruso-bizantinos. Una litra bizanitna (una unidad contable que se encuetnra
en los primeros tratados entre Kiev y Constantinopla) de 40 pieles. Y de ahí
que el griego /tessarakonta/  /*sorokont(a)/  /sorok/ que habría
remplazado al /chotyry desjat'/. Esta explicación está extraida de O.
Nazarenko Proizkhozhdenie drevnerusskogo denezhno-vesovogo scheta, pp.
5-79 publicado dentro de Drevneishie Gosudarstva Vostochnoi Yevropi, 1996.

2) Piotr Gasiorowski dice que existen varias propuestas etimológicas para
/sorok/, transcribo el texto original: If I remember correctly, Comrie in
Gvozdanovic's collection criticises the tessarokonta hypothesis and
supports the connection between sorok and Germanic *sarki- 'garment,
coat' -- I haven't got the book to hand but I recall I once summarised this
on early Cybalist. Everybody agrees, at any rate, that it was a trade term
originally, and that it meant a bundle of 40 skins.
dev'anosto comes from *deve~tIno sUto 'nonary hundred'. The formation is
reminiscent of Germanic hund counting (cf. OE hund-nigontig '90').


Espero que eso acalare tus dudas, Juan Carlos!



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