[de-discuss] Download-Seite
Hallo Christian et al, schaffen wir es, Dein Download-Skript so zu modifizieren, dass auch für Windows die Auswahl der Sprache angeboten wird und dass für die Sprachen, die in multi enthalten sind, das Multi-Paket angeboten wird und dass für die Sprachen, die nur in all_lang enthalten sind, das All_lang_Paket angeboten wird? Momentan ist das nicht so ideal, wie ich finde: quote Microsoft Windows: choose between the install_multi installer (which provides includes a selection of commonly-chosen languages) and the install_all installer (which gives you the full range of currently-available languages) /quote Nun komme ich aus XY-Land und spreche XY-Sprache. Woher zum Teufel ;-) soll ich wissen, ob meine Sprache in den commonly-chosen languages oder vielleicht doch nur in den currently-available languages enthalten ist? Oder vielleicht gibt es meine Sprache ja gar nicht... Ein Styling-Issue ist mir beim Download auch noch aufgefallen. Derzeit sieht es so aus: http://www5.pic-upload.de/14.12.10/3foshyxrz87b.png Besser wäre es so: http://www5.pic-upload.de/14.12.10/rme77gymkejc.png Was sollte geändert werden? * Per CSS die Höhe der Steuerelemente vorgeben, damit diese bei beiden gleich ist. * Unter den Steuerelementen einen kleinen Abstand einfügen (margin-bottom:5px) oder so, damit die Links darunter nicht so direkt an den Auswahlfeldern kleben. Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] LO-Magazin - Vorschlag Realisierung
Hallo an alle, ... Vielleicht sogar eine Art News-Letter aufbauen, der eine ProjektBindung mit Wir-Gefühl schaffen könnte. Vielleicht auch mal mit den Drupalies der Webseite über webs...@libreoffice.org reden. Die basteln doch intensiv an vielen Extras (http://wiki.documentfoundation.org/Website/Drupal). Und meist gibt es für so etwas auch schon vorgefertigte Module. Nur mal als Frage: Wir überlegen hier bzgl. eines LO-Magazins, auf der internationalen Marketing-Seite scheint ebenfalls ein Thread bzgl. eines LO-Magazins zu laufen. Wo vielleicht noch überall? Ist das wieder die althergebrachte Vorgehensweise? Jeder macht was, aber wir machen es nicht ausreichend abgestimmt und auf das grundlegende Ziel ausgerichtet? Wie viele verschiedene Gruppen überlegen derzeit, wie sie ein LO-Magazin machen könnten? Ist das sinnvoll, wenn nicht vorher der globale Rahmen für ein solches LO-Magazin abgesteckt wird? Und evtl. auch wie das grundlegend gemeinsame Layout aussehen sollte, damit LO weltweit als LO/TDF rüberkommt. Man könnte mit mehr Gemeinsamkeit auch bei einem Magazin z.B. Artikel tauschen und sich jeweils einiges an Arbeit sparen. Gruß, Johannes -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Website - schwierige Geburt
Hallo Stefan, ich hab deine Anmerkung mal massiv gekürzt, um schneller auf den Punkt zu kommen. ... Wir müssen es schaffen, dass man in wenigen Sekunden erkennt, dass es da eine tolle, freie Office-Suite gibt und dass der Besucher diese haben oder zumindest ausprobieren will. ... ... A) Wir kopieren OOo in so vielen Bereichen, dass wir Gefahr laufen TDF/LO nicht wirklich umgesetzt zu bekommen; die Website ist nur 1 Bsp. dafür. Und diese Methode machen - machen - machen haut uns womöglich nochmal ordentlich in die Pfanne. B) Bzgl. Website wäre es eigentlich ganz einfach, um schnell zu einem brauchbaren Ergebnis zu kommen (ein optimales würde wesentlich länger dauern): Es gibt 1 Produkt - LO. Es gibt eine Zielgruppe. Diese Zielgruppe besteht grob aus: 1. Leuten, die OOo (gut) kennen und von daher mit LO klarkommen (und auch mit den Problemen bei Deinstallation von LO, z.B. Öffnen mit) 2. Leuten, die nicht klar kommen, evtl. nicht mal mit ihrem PC Das Produkt LO muß dann entspr. auf der Website dargestellt werden, mit entspr. strukturierten Infos. Dabei eher etwas an den simpler gestrickten Usern orientiert, die verliert man nämlich schneller als die Profis. Letztere haben mehr Ahnung und basteln auch mal, wenn was nicht klappt. Die anderen schmeißen das Handtuch. Als mögl. Lösung für die Website könnte also sein: Einfach eine Startseite vorschalten, die kurz und knapp das Wesentliche darstellt. Aber auch den Grundgedanken mit rüberbringt. Denn es geht ja nicht allein um LO, sondern auch um die Ziele von TDF. Für diese Startseite wäre es evtl. machbar: Statt Willkommen ... zentriert und groß rein: The Document Foundation weiter mit: präsentiert die neue Freiheit der Office-Software (oder: die Zukunft der Office-Software) dann groß: LibreOffice Danach in Kürze die Vorteile von LO (Texte wie die Profis, Zeichnungen mit wenig Aufwand usw.) Und unten: Clicks dir! (groß als Link zum Download) Darunter noch ein Bereich mit weitere Informationen mit: Link zu Features Link zu TDF Link zu Mailing-Listen usw. Gruß, Johannes -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Download-Seite
Hallo Christian, Am 14.12.2010 13:43, schrieb Christian Lohmaier: Ein Styling-Issue ist mir beim Download auch noch aufgefallen. Derzeit sieht es so aus: http://www5.pic-upload.de/14.12.10/3foshyxrz87b.png Welcher Browser? Bei mir schauts nämlich so aus: http://frupic.frubar.net/17206 Bei mir nur unter Firefox (3.16.13) nicht unter IE8 und Chrome Betrifft dabei alle Sprachauswahlen (MAC und Linux) -- Grüße k-j -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Download-Seite
Am 14.12.2010 13:43, schrieb Christian Lohmaier: Derzeit sieht es so aus: http://www5.pic-upload.de/14.12.10/3foshyxrz87b.png Welcher Browser? Firefox. Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; de; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.13 Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Download-Seite
Hallo Christian,
Am 14.12.2010 13:43, schrieb Christian Lohmaier:
* Per CSS die Höhe der Steuerelemente vorgeben, damit diese bei
beiden gleich ist.
Och, nicht so allgemein bitte, konkrete Änderungen, dann brauche ich
nicht rumprobieren :-)
Naja, also ich habe das für meinen Screenshot hingebogen, indem ich
per WebDeveloper Toolbar folgende CSS-Angaben hinein gefaked habe:
#platform {height:23px;margin-bottom:5px;}
#lang {height:23px;margin-bottom:5px;}
Aber hilft Dir das denn wikrlich? Ich weiß ja nicht, wo und wie die
Styles für diese Elemente vielleicht schon definiert sind und
deshalb besser dort modifiziert, statt irgendwo nochmal definiert
werden sollten. Und ich weiß auch nicht, ob statt px vielleicht
besser em oder mm angegeben werden sollen. Und ich weiß auch nicht,
ob ich sonst vielleicht was Wichtiges nicht weiß, was man aber fürs
Herumdoktern an so einer Sache wissen müsste... ;-)
(frei nach Sokrates)
Gruß
Stefan
--
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!
--
Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org
Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/
Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] http://libreofficebox.org
Hi Erich, *, 2010/12/12 Erich Christian erich_...@irq.at: Am 12.12.2010 17:37, schrieb klaus-jürgen weghorn ol: Einige haben am Wochenende ein bisschen am Layout von de.test.libreoffice.org herumgebastelt. In erster Linie ging es ums Branding. Wollt Ihr das auch auf der Webseite und dem ISO übernehmen? Besonders das richtige Logo sollte m.E. schon rein. [...] Hilfreich wäre, die notwendigen Dateien schon mal irgendwo bereitstellen, falls du sie im Auge hast. Das thema, so wie es auf test.libreoffice.org verwendet wird ist hier: https://github.com/tdf/cms-themes das auf pumbaa / die Arbeitsversion ist work-in-progress, die müßte man sich von pumbaa direkt ziehen (ist aber eh zum Rumprobieren gedacht, nicht um damit produktiv zu gehen :-)) ciao Christian -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Website - schwierige Geburt
Hi Stefan, *, 2010/12/14 Stefan Weigel stefan.wei...@bildungskreis.org: [...] Was mir an der englischen Site nicht gefällt: Zu viel Text, zu viel Text und nochmal zu viel Text. @alle: Dann immer her mit den hübschen Grafiken, Bildern, etc zum Auflockern der Seite. Einfach online stellen und schreiben: Hier, schaut mal. Wir müssen es schaffen, dass man in wenigen Sekunden erkennt, dass es da eine tolle, freie Office-Suite gibt und dass der Besucher diese haben oder zumindest ausprobieren will. Stimme da zu, also her mit den Eyecatchern :-) [...] Wenn der verlockte Besucher dann auf Download klickt, dürfen wir ihm nicht den Eindruck vermitteln, dass dies alles fürchterlich kompliziert und aufwändig für ihn wird. Genau das geschieht aber durch die Seite voll Text mit Hinweisen und mit Erläuterungen, mit Wenns und Abers, die sich über den eigentlichen Download-Feldern befinden. Der ganze Text ist IMO zu 90% überflüssig und die Downloadfunktion mit den Auswahlfeldern ist doch eigentlich selbsterklärend. Wäre es besser wenn der Text einfach oberhalb der Hinweise stünde? Wenn wir den Text nicht ersatzlos löschen wollen, könnte man ihn wie die Release Notes auf eine Unterseite Download Instructions auslagern. [...] Die FAQs wären dann vielleicht nochmal eine separate Diskussion wert. Die Auswahl der FAQs oder deren Umsetzung? [...] Was wir auch tun, das test aus dem URL wird wohl kaum entfernt, bevor nicht *mindestens* die englische Site veröffentlichungsreif ist, oder? Ja - und veröffentlichungsreif soll sie bis zum Ende dieser Woche sein, zumindest soweit, daß man den Switch machen kann. Dann ist sie zwar nicht so toll Endnutzerfreundlich wie sie sein könnte, aber das kann man ja dann stückchenweise verbessern. (Andersrum gilt: Auf die seiten der NL-Projekte wird naturgemäß wenig Rücksicht genommen wenn es um den Zeitpunkt des switches geht.) ciao Christian -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Website - schwierige Geburt
Hi christian, Am 14.12.2010 17:28, schrieb Christian Lohmaier: http://www.test.libreoffice.org/download-de-DE-2/ Das ist die Radikal-methode... Also Du bist komplett gegen die Hinweise auf der Download-Seite selbst, richtig? Dazu würde ich tendieren, ja. Hinweise findet bei Bedarf jeder hinter dem Link Hinweise. Aber die braucht man doch nur in Ausnahmefällen. Aber wenn man es mit virtuellen Seiten macht, dann brauchst Du auch die Unterseiten als entsprechende Verweise, ansonsten weiß die Seite nix davon... Das hatte ich schon vermutet. Wobei ja die Preisfrage ist, ob man auf den NL-Seiten so eine komplette Seite überhaupt braucht, oder nicht einfach (wie es die Franzosen gemacht haben) die paar Downloads direkt verlinkt. Windows multi, Linux x86 deb-full deb-langpack rpm-full rpm-langpack Linux x8664 deb-full deb-langpack rpm-full rpm-langpack Mac PPC full langpack Mac Intel full langpack Wenn man das so macht, dann wäre es nur konsequent, auf der englischen Seite auch nur die englischen Pakete anzubieten. Zusätzlich dann eine separate internationale Downloadseite, wo es alle Sprachen gibt. Ich würde aber dafür plädieren die skriptgesteuerte Downloadseite auch auf allen NL-Seiten zu verwenden. Vorteile sind zum Beispiel: 1) Auch ein Spanier kann bequem eine tschechisches Paket laden. 2) Es wird allen Besuchern vor Augen geführt, in wie vielen Sprachen es die Software gibt. Dieser beeindruckende Faktor würde sonst nicht so ins Bewusstsein dringen. 3) Die NL-Seiten und die Main-Seite erscheinen konzeptionell und technisch aus einem Guss und nicht als lokale Bastelergebnisse. ;-) Das macht einen solideren Eindruck. Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Aktualisierung der deutschen Wörterbuch-Extensions (2010-12-04)
Hi Erich, Am 12.12.2010 19:57, schrieb Erich Christian: Hi Uwe, Am 12.12.2010 19:30, schrieb Uwe Richter: Am 12.12.2010 18:45, schrieb Erich Christian: Schaust du da noch drüber ob es was neues gibt? Werde ich die Woche einmal machen. Wenn du mir was zuschanzen willst dann sag, ich schrei momentan eher nicht selber 'hier' wenns um 'noch was tun' geht... ;-) So, alle Wörterbücher und Extensions überprüft. Neue Versionen sind eingefügt. Grüße Erich Tschüß Uwe -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Website - schwierige Geburt
Hallo Stefan, * Stefan Weigel schrieb: Hallo, [...] Eigentlich wäre es konzeptionell wünschenswert, wenn die NL-Teams vieles von Struktur und Inhalten der englischen Site übernehmen würden und sie die Seiten mit Hilfe der Silverstripe-Funktion der übersetzten Seiten erstellen würden. (Deshalb braucht eigentlich jeder Autor für einen NL-Bereich auch Autoren-Rechte für den Main-Bereich.) Trotzdem möchte ich den derzeitigen Stand der englischen Site ungern als Vorbild für de.test.lo.o nehmen - leider. Was mir an der englischen Site nicht gefällt: Zu viel Text, zu viel Text und nochmal zu viel Text. Mich würde der Text nicht stören, wenn er im unteren Bildschirmbereich angeordnet wäre - gerade auf der Download-Seite sollte die Auswahlbox unter dem einführenden Abschnitt stehen, dann der Text in kursiv, dann die direkten Links und danach erst die Erklärungen (mit etwas Abstand, um den Blick auf das Wichtige zu konzentrieren). Den Download-Link erst nach Scrollen zugänglich zu machen, geht mE nicht. Aber hier warte ich noch auf Davids Meldung, dass die Website für Kommentare frei gegeben ist. Auch deine weiteren Punkte sollten wir für die internationale Seite bearbeiten - eine Abspaltung der de-Seiten halte ich erst für überlegenswert, wenn es dort eine klare Befürwortung der textlastigen Seiten gibt, die ich mir nicht wirklich vorstellen kann. Aber ich finde es wichtiger, dass die Seite online ist - und wenn sie noch nicht das Highlight ist, das wir uns vorstellen, dann halt ohne großes Presse-Tamtam. [...] Wir müssen es schaffen, dass man in wenigen Sekunden erkennt, dass es da eine tolle, freie Office-Suite gibt und dass der Besucher diese haben oder zumindest ausprobieren will. +1 [...] Wie verhalten wir uns nun? Wir wollen *endlich* mit der Website online gehen! Treten wir in eine neue Diskussionsschleife auf webs...@libreoffice.org und bitten wir um die Erlaubnis, wieder am Content der englischen Site arbeiten zu dürfen, nachdem man uns um Zurückhaltung gebeten hatte, solange David und Italo daran arbeiten? Versuchen wir rasch die englische Seite veröffentlichungsreif zu bekommen, um dann ebenso rasch die deutsche Site in Anlehnung an die englische zu bauen? Oder koppeln wir uns von der englischen Site ab? Mein Vorschlag: Wir gehen online, wenn der *Inhalt* der Seiten vorhanden und gut genug ist. Danach kümmern wir uns um Optimierung der englischen Seite und die Angleichung der NL-Seiten. Das kann dabei in beiden Richtungen geschehen: Was gut ist bei uns, kann auf der englischen Seite und anderen NL angepasst werden, wo die Franzosen eine Super-Idee haben, kann deren Content verteilt werden. Und ansonsten können wir uns der (optimierten) englischen Seite anpassen. Was wir auch tun, das test aus dem URL wird wohl kaum entfernt, bevor nicht *mindestens* die englische Site veröffentlichungsreif ist, oder? Und hier sollten wir uns primär nicht am graphischen, sondern am Inhalt festhalten - die jetzige Version der Seite ist allemal besser als der Link zur TDF-Seite. Herzlichen Gruß Bernhard -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Website - schwierige Geburt
Hallo Stefan Co.! Danke für Deine Mail, die mir außerordentlich aus dem Herzen spricht. Die Seite ist derzeit für nur wenige Nutzer (End-Anwender, Community- Mitglieder wie Entwickler) wirklich attraktiv :-\ Ich würde derzeit wirklich wahnsinnig gern damit helfen, aber mehr kriege ich derzeit einfach nicht hin - somit wäre meine Bitte, dass Du/Ihr auf der englischen Liste mithelft, damit es eine gute Ausgangsbasis gibt. Ich hatte vor zwei Tagen mal begonnen ein etwas anderes Menü-Konzept zu mock-up-en, weil die Tabs und das darunter liegende Submenü die Seite etwas zerreißt (neben der Tatsache, dass es sich derzeit nicht wirklich vorhersagbar verhält ...). Allerdings ist das doch schwieriger als gedacht ... selbst wenn man nur 2 Menü-Ebenen plant (was aus meiner Sicht für eine solche Seite ausreichen sollte). Wenn ich Zeit habe, setze ich mich wieder ran ... Am Dienstag, den 14.12.2010, 12:47 +0100 schrieb Stefan Weigel: [...] Ich finde, mit Nelsons und Vitalos Arbeit haben wir einen großen Fortschritt gemacht und auch durch die Verbesserungen am Styling durch die anderen Beteiligten. Hurra, wir haben auch das Logo! :-) Welches von etwas mehr Abstand nach oben profitieren würde ... :-) Zu viel Text, zu viel Text und nochmal zu viel Text. Ich behaupte, ein großer Teil der Besucher wird dadurch abgeschreckt. Denn wer ist schon so interessiert und so geduldig, dass er sich extra einen Tee kocht und sich in Ruhe die angebotenen Informationen durchliest? Auch wenn ich gern mal 'n Tee trinke, stimmt: Design for scanning, not for reading. Wir müssen es schaffen, dass man in wenigen Sekunden erkennt, dass [... viele gute Aussagen ...] Und Stefan (da wir gerade dabei sind) - Du hattest vor ein paar Tagen mal eine Frage gestellt, die sinngemäß lautete: Sind sehr kurze Informationsseiten akzeptabel? Darf viel leere Seite sichtbar sein? gestellt hast. Meine Einschätzung: Es ist überhaupt kein Problem, wenn Seiten mal etwas übersichtlicher sind. Aber, gibt es eine große Divergenz zwischen den einzelnen Seiten, dann tippe ich eher auf eine ungünstige Aufteilung der Seiten. Wenn (oh je, noch eine Einschränkung) Anwender sich jedoch tief in das Seitenmenü wagen, dann kann man auch daraus schlussfolgern, dass sie mehr Details und damit mehr Inhalt benötigen. Somit kann man sagen: Je weiter oben (in der Hierarchie), desto knapper die Seiten und desto stärker der Überblickscharakter. So, genug vom bitte macht mal, ich selbst habe aber keine Zeit-Unsinn. Danke für Eure tolle Arbeit und viele liebe Grüße! Christoph -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
