Re: [de-discuss] Kommerzieller Support
Am 24.05.2011 06:46, schrieb Jörg Schmidt: Hallo *, Uwe Altmann schrieb: Das sollte es doch hier auch erst mal tun. Ja sicher, das wäre zunächst OK. Ist es nicht sinnvoller, zuerst die Kriterien zur Zertifizierung eines Anbieters aufzustellen, bevor man sich über den Listenaufbau einer Anbieterübersicht streitet? Ich garantiere Euch, wenn es keine nachvollziehbaren Kriterien gibt, die anbieterneutral sind, begeben wir uns in rechtlich äußerst schwere See. Ohne Leistungsnachweise, die über abgelegte Zertifikate belegbar ist, dürfen wir ohne Gefahr laufen zu wollen, in Mithaftung genommen zu werden, keine Werbung für einzelne Anbieter machen. Ein Haftungsauschluß, den OpenOffice nach US-Recht macht (ob der wirksam ist, kann ich nicht beurteilen), ist nach deutschem und EU-Recht nicht möglich, genauso wie ein Garantieausschluß unzulässig ist, obwohl dies auf eBay viele gene meinen. Selbst eine Zurwehrsetzung ggegen eine möglichweise unberechtigte Abmahnung kann sehr schnell äußerst viel Geld kosten, das meines Wissens weder der Verein noch die Stiftung haben. Bei grob fahrlässigen Verstößen gegen geltendes Recht haften in solchen Fällen dann der Vorstand persönlich. Ich wage zu bezweifeln, ob der das will. Ich wehre mich ja nur dagegen das die Dinge erst wieder nichtoptimal implementiert werden um sie dann zukünftig nicht mehr zu verbessern. Für mich ist schlicht ein Riesenunterschied zu einer Position das es möglicherweise jetzt nicht anders geht als wie es Stefan vorschlägt (praktisch z.B. weil ich aktuell keinen _ausgearbeiteten_ Gegenvorschlag einreichen kann) und einer Position das es garnicht anders sein soll weil es so ja 'eigentlich' gut ist. Die anderen Bedenken, zu _bestimmten_ Forderungen die ich auf der Seite: http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/Anbieter las, hatte ich deutlich gemacht und ich möchte hinzufügen das diese Forderungen, abgesehen davon das ich sie auch für LO nicht für günstig hielte, doch auf keinen Fall tragfähig sind wenn wir an eine Veröffentlichung auf der Seite des _Freies Office_ Deutschland e.V. denken, denn es ist ja wohl kaum zu rechtfertigen das der Verein Veröffentlichungen auf seinen Seiten an die Bedingung knüpft für ein _bestimmtes_ freies Office-Projekt aktiv sein zu müssen und das zu Kriterien die dieses Projekt (und nicht der Verein) gesetzt hat. Im Gegenteil, wenn ich an die Webseite des Freies Office Deutschland e.V. denke und an eine dortige Diernstleisterliste, wäre es sicher völlig im Sinne der Ziele des Vereins dort jedwege entsprechenden Dienstleister, also ggf. auch für z.B. Scribus oder Latex aufzunehmen, falls es Dienstleister gibt die sowas wünschen. Was dann nun auch nicht wieder das 'Gegenteil' meint, denn sicher kann solche Dienstleisterliste sortiert sein oder über Filterfunktionen verfügen. (Es geht mir dabei auch nicht darum das man sagen könne das ja jedes Projekt separat an den Freies Office Deutschland e.V. herantreten könnte und der dann für jedes Projekt eine Extra-Dienstleisterliste veröffentlicht (_zu Bedingungen die das jeweilige Projekt setzt_), sondern darum das sowas gerade eine sehr eigenartige 'Politik' wäre, denn auf den Seiten des Vereins sollten nur dessen 'Bedingungen' gelten und die sind durch die Satzung entsprechend umrissen.) Gruß Jörg -- LibreOffice 3.3.2 OOO330m19 (Build:202) tag libreoffice-3.3.2.2 Windows XP Professional SP3 Windows 2008 R2 SP1 -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] TDF benennt die Mitglieder des Engineering Steering Committee
Die Document Foundation benennt die Mitglieder des Engineering Steering Committee Die Gruppe koordiniert die Entwicklung und definiert die technische Weiterentwicklung von LibreOffice Das Internet, 23. Mai 2011 - Die Document Foundation gibt die Mitglieder des Engineering Steering Committee bekannt, nach dem Membership Committee die zweite der von den Statuten vorgesehenen Gruppen zur Projektkoordination. Das ESC wurde schon Anfang 2011 zusammengestellt und ist nun offiziell für die Koordination der Entwicklung und der künftigen technischen Ausrichtung zuständig. Die 10 Mitglieder des ESC sind Andras Timar (Lokalisierung), Michael Meeks und Petr Mladek von Novell, Caolan McNamara und David Tardon von RedHat, Björn Michaelsen von Canonical, Michael Natterer von Lanedo, Rene Engelhard von Debian, und die unabhängigen Entwickler Norbert Thiebaud und Rainer Bielefeld (QA). Das Gremium tagt einmal pro Woche per Telefonkonferenz um den Fortschritt im zeitbasierten Release-Plan zu diskutieren und Entwicklungsaktivitäten zu koordinieren. An den Besprechungen nehmen regelmäßig auch andere aktive und interessierte Entwickler sowie Experten teil. Die Mitglieder sind durch das Steering Committee ernannt worden, ausgewählt aus führenden Mitgliedern der Entwicklergemeinschaft, die seit dem Start im September 2010 auf rund 200 angewachsen ist, mit weiteren 200 Helfern die sich im Bereich Lokalisierung und Qualitätssicherung beteiligen. Dies ist ein phänomenaler Erfolg, sagt Caolan McNamara von RedHat, Vor allem, wenn man auf das OOo-Projekt schaut, wo es nur eine kleine Gruppe externer Entwickler gab, die erhebliche Hindernissen überwinden musste. Es gibt rund 120 Entwickler die regelmäßig am Programmcode von LibreOffice arbeiten. Anhand ihrer Erfahrungen kann man diese grob in drei Gruppen aufteilen: 20 Kern-Entwickler arbeiten an Features, Fehlerkorrekturen und der Paketierung; 40 weitere regelmäßige Entwickler arbeiten an Features, Fehlerbehebungen und einfachen Korrekturen (Easy Hacks), 60 weniger regelmäßige Entwickler arbeiten an einfachen Korrekturen und Bereinigungen des Quelltexts. Darüber hinaus gibt es rund 80 Entwickler, die gelegentlich etwas beitragen oder gerade erste begonnen haben, sich in das Programm einzuarbeiten. TDF ist auch dankbar für den Zustrom von Studenten, die durch das Projekt Google Summer of Code dafür bezahlt werden, Vollzeit an der Programmierung zu arbeiten. Das ESC hat die nötige Disziplin in den Entwicklungsprozess gebracht, der völlig anders organisiert ist als in der Vergangenheit bei OOo, wo ein einziges Unternehmen für die Entscheidungen zuständig war, was gleichzeitig eine Stärke war durch die einfache Organisation - und ein Single Point of Failure, sagt André Schnabel, ein Mitglied des Steering Committees. Wir haben stattdessen einen unabhängigen Prozess geschaffen, bei dem Sponsoren gewürdigt werden, aber die Community trotzdem in der Lage ist, die Entwicklung voranzutreiben, auch ohne den Rückhalt eines dieser Unternehmen. -- Florian Effenberger flo...@documentfoundation.org Steering Committee and Founding Member of The Document Foundation Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108 Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Kommerzieller Support
Moin, Gesendet: 24.05.11 11:15 Uhr Selbst eine Zurwehrsetzung ggegen eine möglichweise unberechtigte Abmahnung kann sehr schnell äußerst viel Geld kosten, das meines Wissens weder der Verein noch die Stiftung haben. Bei grob fahrlässigen Verstößen gegen geltendes Recht haften in solchen Fällen dann der Vorstand persönlich. Ich wage zu bezweifeln, ob der das will. Das sollte doch bitte der Vereinsvorstand entscheiden. In der Vergangenheit hat er schonmmal entschieden, eine Liste wie von Stefan vorgeschlagen bereitzustellen. Sucht doch bitte erstmal eine Lösung, die relativ kurzfristig umsetzbar ist und fragt dann den Vorstand, ob er das unterstützen möchte. Eine Zertifizierung, die rechtlich wirklich abgesichert ist, dauert aus meiner sicht ein paar Monate - wenn sich jemand wirklich intensiv drum kümmert. Gruß, André -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Kommerzieller Support
Am 24.05.2011 15:31, schrieb Andre Schnabel: Moin, Gesendet: 24.05.11 11:15 Uhr Selbst eine Zurwehrsetzung ggegen eine möglichweise unberechtigte Abmahnung kann sehr schnell äußerst viel Geld kosten, das meines Wissens weder der Verein noch die Stiftung haben. Bei grob fahrlässigen Verstößen gegen geltendes Recht haften in solchen Fällen dann der Vorstand persönlich. Ich wage zu bezweifeln, ob der das will. Das sollte doch bitte der Vereinsvorstand entscheiden. In der Vergangenheit hat er schonmmal entschieden, eine Liste wie von Stefan vorgeschlagen bereitzustellen. Sucht doch bitte erstmal eine Lösung, die relativ kurzfristig umsetzbar ist und fragt dann den Vorstand, ob er das unterstützen möchte. Eine Zertifizierung, die rechtlich wirklich abgesichert ist, dauert aus meiner sicht ein paar Monate - wenn sich jemand wirklich intensiv drum kümmert. Gruß, André Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, Schnelligkeit vor Qualtität zu stellen. Ich finde, lieber etwas später, dafür aber einen guten Wurf. Gruß Uwe -- LibreOffice 3.3.2 OOO330m19 (Build:202) tag libreoffice-3.3.2.2 Windows XP Professional SP3 Windows 2008 R2 SP1 -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] TDF benennt die Mitglieder des Engineering Steering Committee
Hallo Flo, Am 24.05.2011 13:19, schrieb Florian Effenberger: Die Document Foundation benennt die Mitglieder des Engineering Steering Committee ... Kann der Inhalt der o.g. Mitteilung im Wiki veröffentlicht werden? Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] TDF benennt die Mitglieder des Engineering Steering Committee
Hi, Jochen wrote on 2011-05-24 23.04: Kann der Inhalt der o.g. Mitteilung im Wiki veröffentlicht werden? klar, gerne. Viele Grüße Flo -- Florian Effenberger flo...@documentfoundation.org Steering Committee and Founding Member of The Document Foundation Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108 Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Auf welcher ML posten
Hallo *, ich bin von meiner Steuerberaterkanzlei gebeten worden, das DATEV-Kassenbuch zu verwenden. Dies ist eine EXCEL-Datei mit Makros. Das Problem ist, dass diese Datei nicht mit LibreOffice (Version 3.3.2 OOO330m19 Build:202 tag libreoffice-3.3.2.2; OS: Windows XP) nutzbar ist - genauer gesagt, die Makros sind das Problem (showstopper). Ich möchte anfragen, ob ich einen Thread auf der discuss- oder auf der user-ML eröffnen soll. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Auf welcher ML posten
Am 24.05.2011 23:12, schrieb Jochen: Hallo *, ich bin von meiner Steuerberaterkanzlei gebeten worden, das DATEV-Kassenbuch zu verwenden. Dies ist eine EXCEL-Datei mit Makros. Das Problem ist, dass diese Datei nicht mit LibreOffice (Version 3.3.2 OOO330m19 Build:202 tag libreoffice-3.3.2.2; OS: Windows XP) nutzbar ist - genauer gesagt, die Makros sind das Problem (showstopper). Ich möchte anfragen, ob ich einen Thread auf der discuss- oder auf der user-ML eröffnen soll. Gruß Jochen Hallo Jochen, das Problem mit Makro-Inkompatibiltäten ist hier auch schon anderweitig angesprochen worden. Ich denke, dies ist kein Thema für die User-ML. Gruß Uwe -- LibreOffice 3.3.2 OOO330m19 (Build:202) tag libreoffice-3.3.2.2 Windows XP Professional SP3 Windows 2008 R2 SP1 -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] TDF benennt die Mitglieder des Engineering Steering Committee
Hallo *, Am 24.05.2011 23:06, schrieb Florian Effenberger: Jochen wrote on 2011-05-24 23.04: Kann der Inhalt der o.g. Mitteilung im Wiki veröffentlicht werden? klar, gerne. Ich habe im Wiki unter [1] einen Eintrag Steering Committee generiert bzw. [2] neu erstellt und dort einige Informationen bzgl. (Engineering) Steering Committee eingetragen. [1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de [2] http://wiki.documentfoundation.org/SteeringCommittee/de Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] TDF benennt die Mitglieder des Engineering Steering Committee
Hallo Jochen, *, Am 24.05.2011 23:47, schrieb Jochen: Ich habe im Wiki unter [1] einen Eintrag Steering Committee generiert bzw. [2] neu erstellt und dort einige Informationen bzgl. (Engineering) Steering Committee eingetragen. [1] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de [2] http://wiki.documentfoundation.org/SteeringCommittee/de Wäre nicht eine Seite besser wie Organisation [3] mit der Unterbeschreibung der einzelnen Kommittees? Nino hatte schon mal eine Seite begonnen [4] und eine gute und verständliche Grafik dazu gemacht. (Die Grafik würde sich auch gut auf der TDF-Webseite machen. Ich komme aber nicht dazu.) [3] http://wiki.documentfoundation.org/Organization/de [4] http://wiki.documentfoundation.org/User:Nnino/Drafts/TDF_Community_Organigramm -- Grüße k-j -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
