Re: [de-discuss] Re: [QA] geänderte Manual Tests-Seite

2011-03-09 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Volker,

Am 09.03.2011 02:13, schrieb Volker Heggemann:

Am 08.03.2011 19:34, schrieb Thomas Hackert:

Geht das überhaupt, mit Base eine MySQL-DB im Internet zu erreichen?

Klar geht das.


Nachfragen:
Gilt dies auch für das WIKI bzw. kann im WIKI auf eine externe MySQL-DB 
zugegriffen werden?

Wie ist dabei die Konzeption bzgl. Frontend und Backend von Dir angedacht?

Gruß

Jochen



--
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Re: [de-discuss] Re: [QA] geänderte Manual Tests-Seite

2011-03-09 Diskussionsfäden Thomas Hackert
N’Abend Christian, *,
On Wed, Mar 09, 2011 at 06:20:46AM +0100, Christian Kühl wrote:
 Am 09.03.2011 05:07, schrieb Thomas Hackert:
 On Tue, Mar 08, 2011 at 09:36:59PM +0100, Christian Kühl wrote:
 Am 07.03.2011 19:38, schrieb Thomas Hackert:
 On Mon, Mar 07, 2011 at 04:13:51PM +0100, Christian Kühl wrote:
[verschiedene Farben für die unterschiedlichen Testergebnisse in der
Tabelle]
 Man könnte das auch in einer Zelle bewerkstelligen, indem man mit
 span style=background-color:#8f8(Kommentar)/span jeden
 Kommentar einbindet. Um die Anforderungen zum Eintragen der
 Ergebnisse für die Tester nicht noch spezifischer zu machen, dachte
 ich, sei es aber einfacher, eine Zeile zu kopieren und abzuändern.
 
 O.K.
 
 Mal als Beispiel: Während ich z.B. den Test 2.2 für „GNU/Linux
 (deb) x64“ teste, stelle ich einen Fehler fest (z.B. dass der
 Willkommensassi nicht auftaucht ... ;) ). Tester X stellt unter
 $IrgendwasBuntu noch einen anderen Fehler (sagen wir mal, bei
 ihm kommt irgendeine Java-Fehlermeldung ... ;) ), die er unter
 meinen Eintrag (aber in der selben Zelle) unter
 „Ergebnis/Bemerkungen“ einträgt. Sagen wir jetzt mal fiktiv, dass
 ichquote [bgcolor=#8f8]Bei mir kommt der Willkommensassi
 nicht hoch[$irgendeinEndTag?]/quote  , dann bräuchte Tester X
 doch nur den Zeilenumbruch vor $IrgendeinEndTag setzen, oder
 nicht? Und wie sähe so ein EndTag dann in Wikisprech aus ;? Ist
 das was verständlicher?
 
 Siehe oben. Aber ob das einfacher ist als die von mir
 vorgeschlagene Lösung, glaube ich nicht.
 
 Jetzt weiß ich aber immer noch nicht, wie das mit den EndTags im Wiki
 aussehen müsste ... :( Könntest du mir da mal kurz „Schützenhilfe“
 geben, damit ich nicht noch heute Abend in der Wikimedia-Hilfe
 rumwühlen muss ;?
 
 Ich wüsste gerade keine Wiki-Lösung, die deinen Eintrag bewerkstelligen
 würde. Deshalb die HTML-Lösung mit span/span oben von mir. Die würde
 zumindest innerhalb einer Zelle mehrere verschiedene Kommentare mit
 entsprechender Farbmarkierung zulassen.

O.K. Ich hab’ auch gerade nur
http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Tables#With_HTML_attributes_and_CSS_styles
auf Anhieb gefunden ... :(

 Da aber sowieso jede Distribution derzeit eine eigene Zeile hat, würde
 obiges Problem gar nicht auftauchen, da jeder Eintrag in einer eigenen
 Zeile erfolgen würde. Wenn innerhalb einer Zeile verschiedene Tester zu
 unterschiedlichen Ergebnissen kommen, dann wäre mein Vorschlag, dafür
 eine neue Zeile unterhalb einzufügen.

Auf das letzte Beispiel zielte meine Frage eingentlich ab ... ;)
Danke für deine Erläuterung und bis dann
Thomas.

-- 
Oh, get ahold of yourself. Nobody's proposing that we parse English.
-- Larry Wall in 199709032332.qaa21...@wall.org

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Re: [de-discuss] Re: [QA] geänderte Manual Tests-Seite

2011-03-09 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Volker, *,

Am 09.03.2011 17:40, schrieb Volker Heggemann:

So wie ich es mir vorstelle, basiert das Wiki in irgend einer Form auf
einer Datenbank.


Das glaube ich auch.
Das Problem, dass sich hier noch niemand geäußert hat, wie diese DB 
handelbar ist - und zwar bzgl. Eingabemasken, Filter etc.



Daher der Gedanke:
Wir haben hier ein Programm, welches auf Datenbanken zugreifen kann und
dafür einen Menge Schnittstellen bietet. Und wir haben Daten in Form von
Tabellen (die Testszenarien).
Warum nicht die ganzen Test in eine Datenbank packen und via Base darauf
zugreifen?


Gute Idee. Aber auch hier: wie geht das?


In wie weit das technisch umsetztbar ist hängt nicht zuletzt von einem
guten Datenbankentwurf ab.


Ich kenne jemanden, der auf der user-Liste mitliest und Specialist für 
Base ist. Falls die oben stehende Idee realisierbar ist, müsste man 
diesen mit ins Boot holen.



Machbar wäre also (im wirklich einfachsten Fall - und so habe ich auch
die genannte Testdatei angelegt) das jeder Tester sich ein LibreOffice -
Base Dokument aus dem Netz herunterläd.
Mittels eines (MySql)Passwortes bekommt er zugriff auf die externe DB
und mithilfe von einfachen Formularen kann er seine Test beginnen.


Verständnisfrage: widerspricht sich nicht Base Dokument aus dem Netz 
herunterläd und Base Dokument im WIKI? Wie kann ein Dokument im WIKI 
für Alle editierbar sein, wenn es zum Editieren heruntergeladen werden muss.


Gruß

Jochen

--
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[de-discuss] Noch eine Nachlese zur CeBIT 2011

2011-03-09 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour
Hallo zusammen,

von Andreas gab es ja schon einen kurzen Bericht zur CeBIT 2011, dennoch möchte
auch ich es nicht versäumen, eine kleine Nachlese zu unserem ersten
CeBIT-Auftritt unter neuer Flagge an euch zu senden. Meine gewonnenen Eindrücke
sind natürlich völlig subjektiv und geben keineswegs die Meinung der
Allgemeinheit wieder. :-)

Unseren ersten CeBIT-Auftritt in grünem Gewand wollten wir möglichst
interessant und auffällig für die Besucher gestalten. Thomas hat da in der
Vorbereitungszeit ganze Arbeit geleistet und das gesamte Messe- und
Marketingmaterial im neuen Design gestaltet und produziert (vielen Dank nochmals
dafür!).

Auch die vorhandene (Wo)menpower konnte sich sehen lassen: Mit Roland, Thomas,
Ulrich, Karl-Heinz und mir hatten wir eine große Stammmannschaft, die während
der gesamten Messe vor Ort waren. Das tägliche Auf- und Abbauen war mit den
vielen Händen im Nu erledigt. Dazu kamen viele weitere Helfer (Thorsten,
Andreas, Karsten, André, Vera, Volker, Gerald und Ulf), die uns an einzelnen
Tagen unterstützt haben, den Ansturm der Leute zu bewältigen. Bestimmt habe ich
noch jemanden vergessen, sorry im Voraus dafür!

Ganz unter dem Motto „es grünt so grün“ war unsere Standausstattung perfekt
aufeinander abgestimmt. Grüne Banner und Plakate, grüne Flyer und DVDs, grüne
T-Shirts und Kugelschreiber und eine umfangreiche ausschließlich grüne
Weingummi-Auswahl standen für die Besucher bereit. Die Idee zu den Weingummis
habe ich gnadenlos von Christoph abgekupfert, der schon auf der FOSDEM das
Standpersonal und die Besucher damit beeindruckte.

Der Messealltag ähnelte klar den Vorjahren. Schnell stellte sich heraus, welche
Themen die Besucher am meisten beschäftigten. Die Top-Fragen waren natürlich
Wie ist es zu LibreOffice und TDF gekommen? und Wo liegen die Unterschiede
zwischen OOo und LibO?. Erstaunlich, dass ich am dritten Tag richtig dankbar
war, mal endlich wieder den Serienbrief erklären zu dürfen...

Mein Vortrag zu LibreOffice am zweiten Messetag war sehr gut besucht und wie
erwartet kamen dort im Nachgang ähnliche Fragen wie direkt am Stand auf. Ich war
insgesamt erstaunt, wie gut die Leute bereits im Vorfeld der Messe informiert
waren. Wer schon zuvor OOo kannte, wusste in den meisten Fällen auch über LibO
Bescheid.

Der OOo-Stand ganz in der Nähe war nicht in direkter Sichtweite, aber durch die
mitgebrachten Flyer konnte man gut sehen, dass diverse Besucher wirklich beide
Stände besucht und sich gleichermaßen informiert haben. Wir haben auch
regelmäßigen Kontakt mit den Standhelfern bei OOo gesucht (und umgekehrt) und
auch darüber diskutiert, ob bzw. wie man die Projekte annähern kann. Unsere
gemeinsame Basis ist nach wie vor ODF und mE lohnt es sich, hierfür die Kräfte
zu bündeln und zu sehen, was man in Zukunft auch gemeinsam daraus machen kann.

Die LibreOffice-Box haben wir dieses Jahr großzügig an die Besucher verteilt -
insgesamt wechselten knapp 1000 Scheiben den Besitzer. Während der gesamten
Messe haben wir Spenden gesammelt und es ist eine stattliche Summe dabei
zusammengekommen. Am Ende des zweiten Tages habe ich dann unter den anwesenden
Standhelfern einen Preis ausgelobt, wer den bis dahin gesammelten Betrag am
besten schätzt. Der Sieger war eindeutig Thomas, der sich das damit gewonnene
Käsebrötchen redlich verdient hat. Beweisfotos zeigen Thomas bei der feierlichen
Siegerbekanntgabe und der sofortigen Vertilgung des Preises.

Offenbar war auf unserem Stand kein ausreichender Virenschutz gegeben, da Thomas
am Freitag dann wegen einer hartnäckigen Grippe aufgeben musste und vorzeitig
den Heimweg angetreten ist. Ist stelle hiermit klar, dass das Käsebrötchen dabei
völlig unschuldig war!

An einem Morgen bemerkten wir beim Aufbau erstaunt einige Kratzspuren auf den am
Stand gelagerten Plakaten und auch die Kisten sahen merkwürdig durchwühlt aus.
Die Recherchen ergaben, dass in der Nacht gerade bei unserem Stand ein Spürhund
angeschlagen hat. Ob er nach Drogen oder Sprengstoff suchte, ist uns nicht
bekannt. Allerdings wurde weder das eine noch das andere gefunden. Falscher
Alarm also...

Am Samstag mussten wir dann den Jäger-und-Sammler-Tag überstehen. Wir wurden
von Menschenmassen fast überrannt und hatten Glück, uns auf den bereits leer
stehenden Nachbarstand ausbreiten zu können. Die Fragen waren meist weniger
inhaltlicher Natur, sondern in alter Tradition ging es dann eher um Haben Sie
eine Tüte? oder Kann ich auch zwei DVDs haben?. Auch die Antworten auf manche
Fragen wurden dann scherzhaft weniger kompetent beantwortet. Wo ist der
Unterschied zwischen OOo und LibO? - Das ist das Gleiche in Grün (stimmt
natürlich nicht und wurde auch sofort aufgeklärt!). :-)

Mein persönliches Fazit nach anstrengenden fünf Tagen ist durchweg sehr positiv.
In den vielen, teils langen Gesprächen konnten wir vermitteln, was die Idee
hinter LibreOffice und TDF ist und auch aufklären, dass wir sicherlich keinen
Rachefeldzug gegen OOo planen, sondern nach wie vor hinter der 

Re: [de-discuss] Re: [QA] geänderte Manual Tests-Seite

2011-03-09 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Hallo Jochen,

[...] ein wenig Zeugs gelöscht



Machbar wäre also (im wirklich einfachsten Fall - und so habe
ich auch die genannte Testdatei angelegt) das jeder Tester sich
ein LibreOffice - Base Dokument aus dem Netz herunterläd.
Mittels eines (MySql)Passwortes bekommt er zugriff auf die
externe DB und mithilfe von einfachen Formularen kann er seine
 Test beginnen.


Verständnisfrage: widerspricht sich nicht Base Dokument aus dem
 Netz herunterläd und Base Dokument im WIKI?


Du mixt da etwas durcheinander.


Wie kann ein Dokument im WIKI für Alle editierbar sein, wenn es
zum Editieren heruntergeladen werden muss.


Das was wir mit dem Wiki machen ist:
- wir tragen dort die Testszenarien ein  (einmalig)
- wir packen die Informationen in Tabellen
- in diesen Tabellen ist Platz für die Ergebnisse unserer Tests

- wir tragen in diese Lücken unsere Testergebnisse (mehrmalig)
- das ganze Wiki dient als Anzeige der Tests (wer hat was, wie und 
mit welchem Ergebnis getestet)


Mit (irgend-)einer Datenbank
könnte das so aussehen:
- jeder Tester bekommt ein LibreOffice Datenbank-File
  -- Dieses regelt nur den Zugriff auf die Datenbank und stellt 
verschiedene Formulare bereit, die auszufüllen sind.
- wir tragen in diese Datenbank die Testszenarien ein (ebenfalls ein 
mal)
- nun gibt es für jedes Testszenario eine Formular, in das man seine 
Ergebnisse eintragen kann.
- die Daten landen aber direkt in der Datenbank (also nicht auf dem 
Rechner des einzelnen)


- natürlich kann man dort auch eine Abfrage basteln. z.B. in der Art:
zeige mir alle Tests, die fehlerhaft waren, sortiert nach 
Betriebssystem ...


Das Wiki kann dann wieder ins Spiel kommen, um die Daten der Tests 
wieder darzustellen.


Ist das so verständlich?!


Gruß

Jochen

dto.
Volker



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Re: [de-discuss] Re: [QA] geänderte Manual Tests-Seite

2011-03-09 Diskussionsfäden Jochen

Hallo Volker,

Du beschreibst das, was ich mir als geeignete Lösung vorstelle.
Ich habe zurzeit noch das Problem mit der praktischen Umsetzung.

Am 09.03.2011 21:25, schrieb Volker Heggemann:

Du mixt da etwas durcheinander.


Verständnisfrage: ist Deine Lösung jetzt und heute schon umsetzbar oder 
hast Du nur eine Idee, wie es gehen könnte?
Für den ersteren Fall: was spricht dagegen, eine Testseite im Sinne 
einer Vorführseite im WIKI zu erstellen?



- natürlich kann man dort auch eine Abfrage basteln. z.B. in der Art:
zeige mir alle Tests, die fehlerhaft waren, sortiert nach Betriebssystem


IMHO ist die ein Ziel, dass im Rahmen von QA erreicht werden soll.

Frage: Deine Lösung müsste doch auch international anwendbar sein?

Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] Noch eine Nachlese zur CeBIT 2011

2011-03-09 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Jacqueline, *,

erst einmal danke für Deine schöne Zusammenfassung unseres ersten 
Cebit-Auftritts in 
grün ;-)

Am Mittwoch, 9. März 2011, 20:55:24 schrieb Jacqueline Rahemipour:
(...)
 Mein persönliches Fazit nach anstrengenden fünf Tagen ist durchweg sehr
 positiv. In den vielen, teils langen Gesprächen konnten wir vermitteln,
 was die Idee hinter LibreOffice und TDF ist und auch aufklären, dass wir
 sicherlich keinen Rachefeldzug gegen OOo planen, sondern nach wie vor
 hinter der ursprünglichen Idee einer freien Office-Suite stehen.
 

Da schauen wir mal. Vielleicht kriegen wir unser altes Trademark und Logo ja 
doch  
noch wieder, wobei ich da aktuell nicht dran glaube. :-)

 Ich bin nächstes Jahr sicher wieder mit dabei und hoffe, dann wieder viele
 von euch in Hannover zu treffen.

Ich habe es mir auch schon mal auf die Agenda gesetzt. Ich hoffe, im nächsten 
Jahr 
findet die Cebit nicht wieder unter erschwerten Bedingungen für Rheinländer 
statt, 
aber immerhin gab es grüne Frösche zur teilweisen Kompensation ;-)

Viele Grüße
Andreas
-- 
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