Re: Vorwärts und nicht rückwärts :) (war: [de-discuss] ABSAGE Call heute Abend / Folgetermin)
Hi Zuviel der Ehre. Weil... Am 29.09.16 um 15:48 schrieb Thorsten Behrens: >> .. > Wir hatten einen tollen (Produkt-)Marketing-Workshop in Brno, den Uwe > moderiert hat - ich danke ihm für die Initiative, und freue mich auf > die Zusammenfassung desselben & das Video. Das wird leider noch ein paar Wochen dauern - was schade ist, denn dann hat man das nicht mehr so frisch. Aber ich komme bislang nicht an das Video, weil Italo nicht schafft, die links zu posten (er hat aber auch eine Menge anderes und wichtiges zu tun, das ist keine Kritik). und für die zwei mal 21 GB Originaldaten (der ganze Tag) ist meine Leitung zu dünn. Eine unvollständige vorab-Version, die bisher nur die Metaplan-Karten darstellt, steht hier: http://cloud.altsys.de/index.php/s/DCRulMw25DMd205 Wenn Ihr Euch die Mühe macht, das runterzuladen und zu lesen, wäre ich über Rückmeldungen hinsichtlich "Was sollte das meinen" o. ä. dankbar - das Dokument soll eine Diskussionsplattform auf der internationalen Marketing-Liste werden und face-to-face auf der FOSDEM weiter diskutiert werden. @ Thorsten: Wer dabei, darf's auch gerne ergänzen bzw. mir Ergänzungen schicken. -- Mit freundlichen Grüßen Uwe Altmann -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Versionsunabhaengiges Neuschreiben der Linux-Installationsanleitung?
Hallo Irmhild, *, On Fri, Sep 30, 2016 at 04:00:02PM +0200, Irmhild Rogalla wrote: > ehrlich gesagt: grundsätzlich fände ich zwar eine Diskussion > international besser, aber: ich selbst habe die internationalen Listen > z.B. gar nicht abonniert. Von daher: ich weiß nicht ... O.K. > Deswegen hier kurz zu dem Thema/Problem (das taucht ja immer wieder > auf): ja, ich bin für ein Versions- (und Distributions)unabhängiges > Neuschreiben der Linux-Anleitung. Gut :) > Die Erfahrung lehrt (mich) nämlich folgendes: > a) Die Unterschiede bei der Installation zwischen den LO-Versionen > nehmen deutlich ab. O.K. > b) Die Unterschiede zwischen den Distributionen nehmen zwar in der > Tendenz zu, aber dafür werden auch die "Automatismen" und/oder Werkzeuge > der Distris besser. Na ja ... > Deswegen wäre ich dafür, nur noch zwei Installationsanleitungen für > Linux zu schreiben bzw. zu haben: > Einmal für "Beginner" (was Linux-Beginner meint). Diese Anleitung lautet > schlicht: nutzen Sie die Tools ihrer Distribution. Hm. Wenn dann aber ein „Linux-Beginner“ eine neuere Version als in seiner Distro vorhanden ist installieren will, dann auf die Benutzer-ML verweisen? > Zum anderen die - im wesentlichen Distributions-unabhängig > funktionierend - Installation per Kommandozeile für "advanced user" und > solche die es werden wollen. Ich hatte mal als Entwurf https://wiki.documentfoundation.org/User:Thackert#German:_Mal_ein_Entwurf_f.C3.BCr_die_.C3.BCberarbeitete_Installationsanleitung_f.C3.BCr_GNU.2FLinux: erstellt (allerdings ohne grafische Installation und ohne die RPM-basierte Installation auf Richtigkeit zu prüfen (nur ein „su -c rpm -Uvh install libreoffice...“ geändert, da das „install“ mMn da nicht reingehört – aber da kann ich vielleicht auch falsch liegen ... ;) ). > Beides ist dann ohnehin (im Regelfall) versionsunabhäng. Bei der bisherigen ist aber wg. der Paketnamen auch immer die Versionsnummer mit angegeben ... :( > my 2 cent, viele Grüße Besten Dank dafür :) Bis dann Thomas. -- Here I am again right where I know I shouldn't be I've been caught inside this trap too many times I must've walked these steps and said these words a thousand times before It seems like I know everybody's lines. -- David Bromberg, "How Late'll You Play 'Til?" -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] nochmal...-2
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Markus, wenn Du gerne eine Antwort auf eine Mail haben möchtest: Die Mail kam zumindest bei mir völlig unlesbar ohne jeden Return und ohne Zeilenbegrenzung an. Der Titel ist auch nicht aussagekräftig. Das taugt dann nicht für eine weitere Kommunikation. Gruß Robert -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2 iQIcBAEBAgAGBQJX7nmFAAoJELDKYwaoS9AI09cP/ArY2H1Rd7Lm9YZ2azYKVpWl HI6AAzGswITkwtPH0knUDuHAgRdCiVh0FNhEOi+6KGKnBMu1+nmaBDzgT/TZStKk RWOhOyxwqr44z2BPJ03ZWvQEcFSVG5GT8N/2V2mBavHBY74YNvvBVBKk1NHtNswQ ec9U6z5e+ZmvdnPy/xXVyOrkM0S+T7OyMt23Q+2h+2DhpX2AEnpt8voY6P7IeHFx Ic8utqOp2Wf29GfNObDrYtyVR+ER0NOCnjCoG/Y21bQHR4cgZ5k+wCPL+CXfKHbe naklI0v0MeL5WXk0D8nn7wP4HoXhRUgnppWKN1HU622FnTntfDeEtWI7RKbv2r6W QCdnRhLtQ9D58veF50/6iulIa+8Ehh4cpZDFz6R7expkWL/L4/tmM7mcwo6C0zoL ZxxWrl9siJdtzPXDJCsOuJVlylKy/dwtksaGS4ijjgY5sDhFkr/ZqgyLMoamiMpN j4dEvrk1Harn2R+8ba3tk7gNtdc8BDNAwrdDjsGdBMKuEr7+WOgqlrD2CNgRN0PL 3xB8+2t1x1GvljL+STrKatsw6PkX6M5iq+1gobYOsracjfIADQGG+E0rZe2rGZrM tuPZLBcDDCqPQ5MDpHw8Gg5WYfr6cNThf0zJ0TilmRpZ/ZRwUoE9qaKZtm7aHkuI Ms2jBjluZLKWa4XLCi5L =0g+2 -END PGP SIGNATURE- -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Versionsunabhaengiges Neuschreiben der Linux-Installationsanleitung?
Hi Thomas, @all, ehrlich gesagt: grundsätzlich fände ich zwar eine Diskussion international besser, aber: ich selbst habe die internationalen Listen z.B. gar nicht abonniert. Von daher: ich weiß nicht ... Deswegen hier kurz zu dem Thema/Problem (das taucht ja immer wieder auf): ja, ich bin für ein Versions- (und Distributions)unabhängiges Neuschreiben der Linux-Anleitung. Die Erfahrung lehrt (mich) nämlich folgendes: a) Die Unterschiede bei der Installation zwischen den LO-Versionen nehmen deutlich ab. b) Die Unterschiede zwischen den Distributionen nehmen zwar in der Tendenz zu, aber dafür werden auch die "Automatismen" und/oder Werkzeuge der Distris besser. Deswegen wäre ich dafür, nur noch zwei Installationsanleitungen für Linux zu schreiben bzw. zu haben: Einmal für "Beginner" (was Linux-Beginner meint). Diese Anleitung lautet schlicht: nutzen Sie die Tools ihrer Distribution. Zum anderen die - im wesentlichen Distributions-unabhängig funktionierend - Installation per Kommandozeile für "advanced user" und solche die es werden wollen. Beides ist dann ohnehin (im Regelfall) versionsunabhäng. my 2 cent, viele Grüße Irmhild Am 29.09.2016 um 13:54 schrieb Thomas Hackert: > Hi zusammen, > nachdem ich von Florian mal vor einiger Zeit eine Mail bekommen > hatte mit der Bitte, die Änderungen von Christoph auf > https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Linux/de > Korrektur zu lesen, hatten wir noch eine Diskussion über die > Aktualität der Seite. Da hatte ich dann die Frage gestellt, ob es > nicht sinnvoller wäre, dies erst einmal auf der internationalen > (discuss oder l10n oder sonstwo) Liste zu diskutieren. Leider fehlte > mir dann sowohl die Zeit die Mail in Englisch aufzusetzen, aber auch, > um dann mal allgemein bei anderen Sprachprojekten zu schauen, wie > die das handhaben ... :( Eine kurze Recherche jetzt gerade zeigt, > dass > a. die Franzosen auf > https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Linux/fr#Installation_sur_Linux > keine Versionsnummer von LO auflisten (oder ich bin gerade > betriebsblind ... :) ). > b. die Italiener und Spanier sich an die englische Wiki-Version > (https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Linux und > https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Linux/es) > halten. > > Andere Sprachen habe ich jetzt mal nicht geprüft, aber da wird sich > wahrscheinlich auch nur das widerspiegeln, was die oben gelisteten > Sprachgeemeinschaften auch machen. Wie würdet ihr das angehen: erst > einmal eine Diskussion auf der internationalen Liste (wenn ja, > welche?) oder wie die Franzosen unsere eigene schreiben? Und wenn > letzteres: wer würde da mitarbeiten (alle veralteten Passagen > rauslöschen bzw. umschreiben, evtl. – wie von Christoph die Passage > für Ubuntu – noch zusätzliche, für auf der Seite noch nicht > gelistete Distros ergänzen, am Schluss das ganze „wikifizieren“ > etc.)? Sowohl in Redmine > (https://redmine.documentfoundation.org/issues/1553) als auch den > dadurch geschlossenen Issue > (https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=61936) gibt es > schon für die englischsprachige Anleitung Einträge seit 2013 ... :( > Bis dann > Thomas. > -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] ABSAGE Call heute Abend / Folgetermin
Hallo zusammen, Am 29.09.2016 um 17:15 schrieb Thomas Krumbein: Hallo Walter, *, Am 28.09.2016 um 14:00 schrieb Walter Pape: Hallo alle miteinander, Flo hat die Schwierigkeiten der De-Community klar dargestellt. Ich sehe zwei Ursachen dafür: Nein, hier widerspreche ich. *Die* DE-Community hat keine echten Schwierigkeiten - sie ist deutlich größer als die paar "Hanseln", die wir im DE-Call treffen *grins* Und sie funktioniert - m.A. sogar recht gut. Die Übersetzung klappt, die Loklalisierung funktioniert, Webseiten werden angepasst, Wikis werden gepflegt etc. Also, es passiert unheimlich viel :) Danke für Deine Einschätzung. Das trifft es sehr gut. Es sind viele im Hintergrund und besonders auch viele aus der de in den internationalen Projekten involviert. Dadurch "leidet" natürlich die Aktivität in der de. Was nicht funktioniert (und da stimme ich Euch dann bei) ist die Außenwirkung - also die Kommunikation nach extern, das, was wir oft als "Marketing" bezeichnen. Hier fehlt es an Personen, die willens sind und die Fähigkeit haben, ander zu begeistern und mitzuziehen - Ideen zu entwickeln, diese auch umzusetzen, darüber zu reden und so auch Außenwirkung zu entfalten. Allerdings funktioniert die Kommunikation nach innen ja leider auch nicht oder schlecht... siehe DE-Calls. Würde ich jetzt so nicht stehen lassen. Die E-Mail-Kommunikation und die Arbeitstreffen laufen ganz gut. Lediglich der Call ist nicht so super. Vielleicht muss man den anders aufziehen: 1. Der wichtigste Punkt: Wir bewerten die Anzahl der im Call anwesenden Leute zu negativ. Wenn sich zwei, drei Leute zu einem Thema treffen, ist das gut. (Punkt) 2. Vorschlag: Einer sagt, er macht an einem von ihm festgelegten Tag zu einer für ihn passenden Uhrzeit eine Telefonrunde/Hangout. Wer dabei sein will kann dabei sein. Wir schauen da zu viel, dass auch wirklich alle, alle mitkommen. "Ich würde zwar gerne vielleicht und möglicherweise dabei sein, aber genau da kann ich nicht und ich bin beleidigt, wenn Ihr 5 nicht meinetwegen alle Terminplanung über den Haufen schmeißt. Und zwar für den Call, der in 10 Minuten beginnt." 3. Die Calls erscheinen mir kommunikationstechnisch aufwändig: Jemand muss eine Telko anmelden, ich brauche einen, der verantwortlich ist, ich muss einen "Raum betreten" usw. Alles muss also "intensiv" vorbereitet werden. Die MC-Calls laufen e.g. über Hangouts ab. Einer (Der für den Call Verantwortliche) lädt im Hangout ein und sofort bin ich dabei. Es können von den Teilnehmern welche dazu gebracht werden. "Easy going". 4. Es sind nicht immer nur die anderen dafür verantwortlich, dass etwas läuft. Vielleicht bin auch ich selber mal dran, etwas zum Positiven beizutragen. 2. Wir bräuchten einen Verfolger: Ja, wir brauchen einen aber nicht einen "Verfolger";)) "Verwalter" haben wir doch genug *grins* - wir brauchen einen Macher und Motivator, jemand der andere mitnehmen kann und Ideen entwickelt und umsetzt. Da haben wir niemanden und wenn wir jemanden haben, wird er/sie eher früher als später im internationalen Projekt aufgesaugt. Wir brauchen jemanden, der Informationen erzeugt und verteilt (nicht die langweiligen Produktankündigungen...) , der Märkte und eigene Leute motivieren kann - und ja, dazu gehört natürlich auch das "Verfolgen" von Aktionen - aber das darf kein Hauptfokus sein. Und jemand, der Unzufrieden trösten kann und Ihnen das Gefühl geben kann, so schlecht ist das alles nicht (siehe Jolas mail...) So lange wir niemanden haben und wir uns auch keinen backen können, müssen/können/dürfen wir alle Teile der Aufgabe übernehmen. Diese Diskussion ist schon ein Teil davon. -- Grüße k-j Member of TheDocumentFoundation https://www.documentfoundation.org/governance/members/ https://de.libreoffice.org https://wiki.documentfoundation.org/ -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
