Re: [fr-discuss] Censure au Board of Directors de The Document Foundation

2023-05-31 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Bonsoir,

Le 31/05/2023 à 18:57, Alexander Thurgood a écrit :

Bonjour Sophie,

Ce que j'en retiens en effet, est cela semble assez compromis comme système de 
fonctionnement, et de l'extérieur, on n'a aucun moyen de voir comment cela fonctionne en 
réalité en interne.


À mon avis pour résoudre la crise, il faudra en passer par des élections et une 
modification des statuts et du fonctionnement de la fondation :


1/ le mode d'élection du BoD organise la concurrence entre les directeurs. On choisit des 
gens par préférence majoritaire, ça ne garantit pas qu'ils aient la moindre envie de 
travailler ensemble. À mon avis il faudrait remplacer ce système par un scrutin de liste, 
avec une tête de liste clairement identifiée, ce qui aurait l'avantage d'obliger les 
candidats à se mettre d'accord, avant l'élection, sur un projet et une façon de travailler 
ensemble.
La difficulté avec un scrutin de liste c'est que c'est mieux quand il y a plusieurs listes 
en concurrence. Il faut donc du monde. Cela dit on a le même problème actuellement : il 
faut 10 élus (7 titulaires + 3 suppléants) et il y a rarement plus de 10 candidats...


2/ il faut un traitement radical du problème des conflits d'intérêt : une entreprise qui a 
un employé au BoD ne devrait pas avoir le droit de répondre à un appel d'offre de TDF. 
Pour éviter le contournement de cette contrainte (une entreprise sous-traite un contrat à 
une entreprise représentée au BoD), il faudrait que le directeur général puisse éliminer 
un soumissionnaire s'il découvre ou soupçonne ce genre d'arrangement. Cela obligerait les 
entreprises à montrer qu'elles font bien le travail elles-mêmes, ce qui me parait plutôt 
favorable à l'élargissement de l'écosystème d'entreprises autour de LibreOffice.
Pour moi interdire seulement à un directeur de participer à l'attribution et au suivi d'un 
appel d'offre (et ensuite au suivi du contrat) auquel son entreprise répond, c'est très 
insuffisant parce que ça n'empêche pas les pressions et négociations et échanges de bons 
procédés.


3/ la gestion de l'attribution des contrats manque de transparence : si on consulte les 
décisions d'attribution du BoD on constate que celles-ci ne mentionne que le nombre de 
soumissionnaires et le nom du gagnant. Ainsi on voit la plupart du temps que 2 réponses 
ont été reçues et que le gagnant est Allotropia ou Collabora. Comment ne pas soupçonner 
que quand c'est Allotropia qui gagne, l'autre est Collabora et inversement quand c'est 
Collabora, l'autre est Allotropia ? De là comment ne pas soupçonner non plus qu'il y a 
comme une entente entre 2 entreprises pour se partager le marché TDF ?
À mon avis il faudrait que la liste des entreprises soumissionnaires soit systématiquement 
publiée pour chaque appel d'offre.


4/ il faut protéger la team LibreOffice des pressions qu'elle pourrait subir, en 
particulier le directeur général si son pouvoir de veto sur les attributions de contrat 
était mis en place. Ainsi je pense que la révocation du DG et le licenciement d'un membre 
de la team ne devrait pouvoir être décidés par le BoD qu'après avis conforme du Membership 
Committee.


5/ enfin, et ce n'est pas le plus facile, je pense qu'il faudrait pouvoir imposer la 
parité au BoD et au MC. Vu la (très ?) faible proportion de femmes à TDF, ce sera long, 
mais je pense vraiment ça doit être un objectif permanent de TDF.


Voilà quelques idées. Je ne suis pas juriste et donc ne garantit pas que ces propositions 
peuvent effectivement être mises en place, mais je pense que je les soumettrai lors des 
prochaines élections qui arriveront en fin d'année. Ou plus tôt.


Bonne soirée
JBF
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Re: [fr-discuss] Censure au Board of Directors de The Document Foundation

2023-05-31 Par sujet Robert CABANE

Bonsoir,

Peut-être serait-il possible de signifier au Board que les utilisateurs 
sont préoccupés, inquiets et que ça compte ? Sans nous la fondation ne 
peut pas non plus tenir debout ...


RC


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Re: [fr-discuss] Censure au Board of Directors de The Document Foundation

2023-05-31 Par sujet Alexander Thurgood

Bonjour Sophie,

Ce que j'en retiens en effet, est cela semble assez compromis comme 
système de fonctionnement, et de l'extérieur, on n'a aucun moyen de voir 
comment cela fonctionne en réalité en interne.


Alex


Le 31/05/2023 à 15:35, sophi a écrit :

Bonjour Alex et tous,
Le 29/05/2023 à 18:34, Alexander Thurgood a écrit :

Bonjour à tous,

Pour moi, les questions que j'ai sont plutôt d'ordre opérationnel. Si 
les règles de fonctionnement de la fondation et du BoD ont été 
suivies, et ce processus est validé d'un point de vue juridique, 
j'aurais un peu de mal à comprendre où se trouve le problème, si ce 
n'est éventuellement que dans la mauvaise rédaction de ces règles et 
dans l'élaboration des processus internes.


D'après ce que je comprends, le processus n'a pas été validé d'un 
point de vue juridique puisque l'avocat consulté a préconisé que le 
vote soit annulé.
Et à voir les réactions de Daniel, Franklin (en parties également 
masquées maintenant) ainsi que Marina en réponse à ta question, je 
dois dire que je suis de plus en plus inquiète. Les pressions qui ont 
été subies et la façon dont ce board déraille mettent, à mon avis, de 
plus en plus la fondation au bord du gouffre.
Bref, la conclusion de Thorsten étant que ceci ne doit pas être 
discuté en public est commode, et de toute façon les gens voient leurs 
messages modérés, ou pires édités ou supprimés et ce sans 
avertissement, rendant à nouveau tout échange vain.


Merci beaucoup à toi Alex, à Jean-Baptiste et Pierre-Yves pour leurs 
interventions.




À présent, j'ai vraiment du mal à y voir clair.


À bientôt
Sophie




--
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Re: [fr-discuss] Censure au Board of Directors de The Document Foundation

2023-05-31 Par sujet Ocleyr2lalune
Bonjour

Il n'y avait pas un nouveau vote mis en place ? C'est ce que j'avais cru 
comprendre...

Je n'ai pas encore pu me pencher sur les explications de JB sur la gouvernance 
(mais merci beaucoup à lui !!!).

Il reste toujours en suspens cette question, nous, simples utilisateurs on peut 
faire quoi ? 
Entre les efforts fournis par tant de gens à travers le monde pour le 
développement de LibreOffice à tout niveau et des gens qui "déraillent" parmis 
ceux qui doivent cordonner, piloter, y'a un déséquilibre assez évident. 

J'ai une vraie sensation d'impuissance et j'ai l'impression que les quelques 
autres qui réagissent n'ont pas plus de perspectives...

⁣Claire​

Le 31 mai 2023 à 15:35, à 15:35, sophi  a écrit:
>Bonjour Alex et tous,
>Le 29/05/2023 à 18:34, Alexander Thurgood a écrit :
>> Bonjour à tous,
>> 
>> Pour moi, les questions que j'ai sont plutôt d'ordre opérationnel. Si
>les règles de fonctionnement de la fondation et du BoD ont été suivies,
>et ce processus est validé d'un point de vue juridique, j'aurais un peu
>de mal à comprendre où se trouve le problème, si ce n'est
>éventuellement que dans la mauvaise rédaction de ces règles et dans
>l'élaboration des processus internes.
>
>D'après ce que je comprends, le processus n'a pas été validé d'un point
>
>de vue juridique puisque l'avocat consulté a préconisé que le vote soit
>
>annulé.
>Et à voir les réactions de Daniel, Franklin (en parties également 
>masquées maintenant) ainsi que Marina en réponse à ta question, je dois
>
>dire que je suis de plus en plus inquiète. Les pressions qui ont été 
>subies et la façon dont ce board déraille mettent, à mon avis, de plus 
>en plus la fondation au bord du gouffre.
>Bref, la conclusion de Thorsten étant que ceci ne doit pas être discuté
>
>en public est commode, et de toute façon les gens voient leurs messages
>
>modérés, ou pires édités ou supprimés et ce sans avertissement, rendant
>
>à nouveau tout échange vain.
>
>Merci beaucoup à toi Alex, à Jean-Baptiste et Pierre-Yves pour leurs 
>interventions.
>
>> 
>> À présent, j'ai vraiment du mal à y voir clair.
>
>À bientôt
>Sophie
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Re: [fr-discuss] Censure au Board of Directors de The Document Foundation

2023-05-31 Par sujet sophi

Bonjour Alex et tous,
Le 29/05/2023 à 18:34, Alexander Thurgood a écrit :

Bonjour à tous,

Pour moi, les questions que j'ai sont plutôt d'ordre opérationnel. Si les 
règles de fonctionnement de la fondation et du BoD ont été suivies, et ce 
processus est validé d'un point de vue juridique, j'aurais un peu de mal à 
comprendre où se trouve le problème, si ce n'est éventuellement que dans la 
mauvaise rédaction de ces règles et dans l'élaboration des processus internes.


D'après ce que je comprends, le processus n'a pas été validé d'un point 
de vue juridique puisque l'avocat consulté a préconisé que le vote soit 
annulé.
Et à voir les réactions de Daniel, Franklin (en parties également 
masquées maintenant) ainsi que Marina en réponse à ta question, je dois 
dire que je suis de plus en plus inquiète. Les pressions qui ont été 
subies et la façon dont ce board déraille mettent, à mon avis, de plus 
en plus la fondation au bord du gouffre.
Bref, la conclusion de Thorsten étant que ceci ne doit pas être discuté 
en public est commode, et de toute façon les gens voient leurs messages 
modérés, ou pires édités ou supprimés et ce sans avertissement, rendant 
à nouveau tout échange vain.


Merci beaucoup à toi Alex, à Jean-Baptiste et Pierre-Yves pour leurs 
interventions.




À présent, j'ai vraiment du mal à y voir clair.


À bientôt
Sophie


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