Re: [fi-discuss] Ajatuksia etusivusta

2011-01-05 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Wednesday 05 January 2011, Jan Parttimaa wrote: - Etusivu on valmis. Ainoastaan oikoluku olisi tarpeen. Voisiko joku kokenut tehdä sen ? :) Oikoluin, tein pieniä korjauksia ja julkaisin. Lisäsin myös tekstit blogikuvakkeiden viereen. - Ruutukaappaus sivu on perustettu. Sinne

Re: [fi-discuss] Re: Sivuston kohdat odottaisivat julkaisua

2011-01-07 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Friday 07 January 2011, Jan Parttimaa wrote: Nyt kun se toimii ne sivut taas lisäsin uutisen etusivulle, windowsin ohjepaketin lataustiedoston lataus kohtaan. Laitoin myös lataus kohtaan linkin sinne kielityökalut sivulle myös, jos ei haittaa. Niin ja tietoja meistä kohdan tein myös

Re: [fi-discuss] Sivut valmiina julkaisuun.

2011-01-08 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Saturday 08 January 2011, Jan Parttimaa wrote: Laitoin juuri valmiina julkaistuihin sivuihin pyynnöt järjestelmään. Hyvä, nyt tämä toimi hyvin. Näin heti, mitä oli muuttunut ja sain kätevästi tehtyä kieliasutarkistukset ja julkaistua muutokset. Kiitoksia jälleen hienosta työstä!

Re: [fi-discuss] WWW-sivujen muokkaus- ja kommentointioikeudet

2011-01-08 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Saturday 08 January 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Pieni ehdotusluontoinen kysymys: Olisiko valikkopalkissa (tai sivupalkissa) tarvetta Kansainväliset sivustot -tyyliselle linkille kuten saksalaisillakin sivuilla on? Joo, kyllä sellainen linkki pitäisi olla. Jos haluat, voit luoda

[fi-discuss] WWW-sivusto: URL-osoitteet ja kuvaruutukaappaukset

2011-01-08 Thread Harri Pitkänen
Pari huomiota/ajatusta: Jos sivun otsikossa on ä- tai ö-kirjaimia, SilverStripe näyttää muodostavan sivujen URL-osoitteet korvaamalla ne ae- tai oe-yhdistelmillä. Eli Lisäosat- sivun osoitteeksi tulee http://fi.libreoffice.org/lisaeosat. Suomessa on yleisempää vain jättää pisteet pois kirjaimen

[fi-discuss] www-sivuista ja suomennoksista

2011-01-10 Thread Harri Pitkänen
Nyt tulee monta pientä asiaa samassa viestissä. Pahoittelen, mutta terveydellisistä syistä joudun kirjoittamaan kiireellä. - Janin julkaisupyynnöistä hyväksyin kaikki paitsi kielityökalut-sivun taulukkoa koskevat muutokset. Taulukon teksteihin oli tullut muutosten myötä virheitä. Katsotko

[fi-discuss] www-sivuston ensisijainen osoite

2011-01-13 Thread Harri Pitkänen
Hetki sitten libreoffice.fi-osoite muutettiin ohjaamaan suomenkieliselle sivustollemme, aiemmin se vei vielä englanninkielisille sivuille. Tämä on kuitenkin vain apuosoite. Jos teette markkinointimateriaalia, blogikirjoituksia tai muuta vastaavaa, kannattaa käyttää sivustomme virallista

Re: [fi-discuss] Suomennoksessa apua

2011-01-16 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Saturday 15 January 2011, Jussi Silvonen wrote: Katselin ominaisuuskuvauksia nopeasti ja hieman kankealta paikoitellen vaikuttaa, eli teksti on vielä enemmän käännöstä kuin suomennosta. Kieliasu on olettaakseni aika tärkeä seikka, kun lähdetään kunnolla markkinoimaan ohjelmaa 3.3

Re: [fi-discuss] pieni suomennoshavainto

2011-01-24 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Sunday 23 January 2011, Jussi Silvonen wrote: nyt on käsillä vain kaksi Ubuntu konetta ja niissä OOo 3.2.1, joten en tiedä miten tämä menee LibO:ssa, enkä pääse tarkistamaan, mutta kerrotaan havainto nyt varmuuden vuoksi. Enpä pääse minäkään juuri nyt tarkistamaan asiaa. Mutta en

Re: [fi-discuss] Uusia lisäosia suomennettavaksi

2011-01-25 Thread Harri Pitkänen
On Tuesday 25 January 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Jotain muita lisäosiakin epäilin syyllisiksi, mutta enpäs löytänyt syyllistä. OO.o versioon 3.3 asentuu virheilmoituksitta samassa ympäristössä. Tämä on näemmä tunnettu bugi: https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=33355 Korjaus

Re: [fi-discuss] Mac OS X ruutukaappaukset asennusvaiheista.

2011-01-31 Thread Harri Pitkänen
On Sunday 30 January 2011, Jan Parttimaa wrote: Löytyykö keneltäkään tietokonetta, jossa on Mac OS X -käyttöjärjestelmä? Vaikuttaisi siltä, että kenelläkään ei ole. Toki kuvat ovat aina avuksi, mutta eivät ne minusta ole välttämättömiä. Kunhan ohjeen sisältö (esimerkiksi suomenkieliset termit)

Re: [fi-discuss] LibreOffice Portable

2011-01-31 Thread Harri Pitkänen
On Monday 31 January 2011, Jan Parttimaa wrote: Olisiko alasivun otsikko tämä: Muut lataus- ja asennustavat ? Riittäisikö pelkkä Muut asennustavat? Olisi vähän lyhyempi. Lisäksi osa tulevista asennustavoista ei edellytä tiedostojen lataamista, vaan ohjelma voi tulla CD-levyllä, tietokoneen

Re: [fi-discuss] Viilattu Asiakirjamallit -sivu valmiina julkaisuun

2011-02-03 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Thursday 03 February 2011, Jan Parttimaa wrote: Korjasin asiakirjamallisivun kappaleen passiivi muotoon. Se kaipaa ennen julkaisua vielä kieliopintarkistuksen. Laitoin siitä sivusta julkaisupyynnön. Kappale on tosiaan nyt passiivissa, mutta minusta siihen jäi edelleen aika vahva

Re: [fi-discuss] Sivut valmiina julkaisuun.

2011-02-06 Thread Harri Pitkänen
On Sunday 06 February 2011, Jan Parttimaa wrote: Ohjepaketin asennusohjeet windowsiin kannattaisi julkaista vai eikö se ole tarpeelista? Julkaisin ne heti kun sain korjattua kielivirheet. Ja toinen kysymys etusivusta. Onko päivämäärien välissä (päivässä, kuukaudessa ja vuodessa) olevat

Re: [fi-discuss] Sivut valmiina julkaisuun.

2011-02-06 Thread Harri Pitkänen
On Sunday 06 February 2011, Jan Parttimaa wrote: Muuten OS X:n ohjeita ei ole tarkistettu mitenkään koska kukaan ei ole kokeillu sillä käyttöjärjestelmällä. Sen verran voi varmaan olettaa, että englanninkieliset ohjeet ovat sisältönsä puolesta oikein. Joten tarkistettavaksi jää vain

Re: [fi-discuss] Leikuvien teemoitus ohje

2011-02-09 Thread Harri Pitkänen
On Wednesday 09 February 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Ei näitä vientisuodattimia varmaan monikaan käytä, mutta jos sama muutos on tehty OOo 3.3:eenkin, niin voihan tuo lukumäärä vanhoja käyttäjiä olla tuhansiakin, joille tulee ylläri päivityksestä (jos kyse ei ole fi-erikoisuudesta

Re: [fi-discuss] Leikuvien teemoitus ohje

2011-02-10 Thread Harri Pitkänen
On Thursday 10 February 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Nyt se meni julkaisuehdokkaaksi, vaan kaipa Harri voi sitä pidätellä, jos hyväksi näkee? Ylin otsikko on huonosti, mutta pelkäsin mennä sinne kenttään vaihtamaan sitä nimeä, kun SS alkoi kyselemään jotain outoja. Vaihdoin otsikon ja

Re: [fi-discuss] LibreOffice 3.3.1 RC1 julkaistu

2011-02-11 Thread Harri Pitkänen
On Friday 11 February 2011, Jan Parttimaa wrote: Kyllä tänään julkistettiin 3.3.1 RC1. Tarviiko tästä laittaa ilmoitusta annouce-listalle ja ajankohtaista-kohtaan? Ei varmaan kannata. Näitä tulee niin usein, että ilmoitusten huomioarvo alkaisi kärsiä. Ja muutenkin testiversiot ovat

Re: [fi-discuss] Re: Muuta asiaa.

2011-02-23 Thread Harri Pitkänen
On Wednesday 23 February 2011, Jan Parttimaa wrote: Ja miksi impressissä on Muuta -valikon kohdassa u on allevivattu vaikka Muotoile-kohdassa on u myös alleviivattu? En löytänyt Muuta-valikkoa, mutta kyse voi olla suomennosvirheestä. Lisäisitkö tarkan kuvauksen virheestä (eli myös sen, mistä

Re: [fi-discuss] Re: Muuta asiaa.

2011-02-23 Thread Harri Pitkänen
On Wednesday 23 February 2011, Jan Parttimaa wrote: Sori se löytyikin meidän Draw -ruudunkaappauskuvasta se Muuta-juttu. Harri katoppa vaikka. No niin, sieltä kyllä löytyi. Lisäsin wikiin, korjataan tämä versioon 3.4. Harri -- Unsubscribe instructions: E-mail to

Re: [fi-discuss] Julkaisupyyntöjä järjestelmässä

2011-02-28 Thread Harri Pitkänen
On Monday 28 February 2011, Jan Parttimaa wrote: Harri löysin parilta sivulta OS X sanan, jonka muutin sitten Mac OS X muotoon (niinkuin lataa-sivullakin on tossa jälkemmäisessä muodossa). Laitoin julkaisupyynnöt niistä järjestelmään. Kiitos, julkaistu. Harri -- Unsubscribe instructions:

Re: [fi-discuss] Etusivulle lisätty pari uutista. Valmiina julkaisuun

2011-03-17 Thread Harri Pitkänen
On Thursday 17 March 2011, Jan Parttimaa wrote: Lisäsin etusivullemme pari uutta uutista. Se on valmiina julkaisuun (Laitoin julkaisupyynnön järjestelmään). Julkaisin sivun. Tosin hiukan emmin asiaa. Päivän ohjelma -jutussa oli mm. ikävä asiavirhe, siinä väitetään LibreOfficen vaativan Javaa

Re: [fi-discuss] LibreOffice 3.3.2 julkaistu

2011-03-22 Thread Harri Pitkänen
On Tuesday 22 March 2011, Jan Parttimaa wrote: Aivan 3.3.2 julkaistiin vasta. Harri voisitko sie laittaa tuon lataa sivun ajantasalle tuoreeseen versioon? Itse olen tien päällä joten ite en voi sitä tehdä. Olet hieman etuajassa, kansainvälistä julkaisutiedotetta ei vielä ole levitetty :)

Re: [fi-discuss] Suomenkielinen LibreOffice Box?

2011-03-29 Thread Harri Pitkänen
On Tuesday 29 March 2011, Jan Parttimaa wrote: Onko kenelläkään tietoa saahaanko Suomenkielistä LibreOffice Boxia? Näköjään englanniksi,saksaksi saa nykyään boxia ja kohta ranskaksi ja espanjaksi. Kyllä sen varmasti saisi suomeksi jos joku vain ehtii suomentamaan. Minulla ei siihen nyt

Re: [fi-discuss] Mallisivu, LibreOffice Portable ja VALO-CD

2011-04-07 Thread Harri Pitkänen
On Tuesday 05 April 2011, Harri Pitkänen wrote: Voisin luonnostella tiedotteen vaikkapa torstaiksi ja julkaista sen torstai-iltana, jos sopii? Tähän jäisi sitten pari päivää aikaa, jos joku haluaa vielä testailla näitä uusia julkaisuja ja kertoa kokemuksistaan. Tiedotteen luonnos

Re: [fi-discuss] Version 3.4 suomentaminen

2011-04-10 Thread Harri Pitkänen
On Saturday 09 April 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Nyt en ole oikein ehtinyt paneutua käännösasioihinkaan, mutta kiinnostaisi tietää, mikä on lokalisointien kohtalo OO.o:n ja LibO:n välillä? Eli oliskohan tuo SCA esteenä johonkin päin uusien suomennosten siirrolle tai olisiko muita

Re: [fi-discuss] LibO 3.4 RC 2

2011-04-22 Thread Harri Pitkänen
asensin W7 ympäristöön LibO 3.4 RC2 kahden ja positiivista oli se, että se nyt toimii ylipäänsä kuin RC1 joka oli huonoin RC kautta aikojen. Mutta tällainen ongelma tässä muuten toimivassa ehdokkaassa on, että kun asettaa käyttöliittymän kielen suomeksi niin valikot jäävät edelleen

[fi-discuss] Version 3.4 suomennoksen tilanne

2011-04-30 Thread Harri Pitkänen
Suomennostyön tilanne tällä hetkellä: - Käyttöliittymä on kokonaan suomennettu siinä laajuudessa kuin aikaisemminkin. Eli kaikki paitsi sdext-hakemistossa olevat lisäosat on suomennettu. - Käyttöliittymästä on korjattu tähän mennessä wikiin raportoidut suomennosvirheet:

Re: [fi-discuss] LibO ja Ubuntu 11.04

2011-05-02 Thread Harri Pitkänen
On Monday 02 May 2011, Jussi Silvonen wrote: Ongelmana taitaa tällä kertaa olla Ubuntu. Unityn puolella ohjelman käynnistyminen on paikoin aika nihkeää. Näyttää siltä, että integraatiota tuohon global-menuun ei ole tehty, olisiko se joka mättää käynnistyksen yhteydessä. Itse en ole näitä

[fi-discuss] Suomennostilanteesta

2011-05-03 Thread Harri Pitkänen
- Tein uuden varauksen Wikiin (ohjeiden shared-hakemisto), aikaisemmin varaamani osat ohjeista on nyt kokonaan suomennettu. - Lisäsin Wikiin myös maininnan, että Pootle ei tosiaankaan sovellu tällaiseen suomennosten päivitystyöhön. Eli jos joku haluaa suomentaa ohjeita tässä vaiheessa,

Re: [fi-discuss] Version 3.4 suomennoksen tilanne

2011-05-13 Thread Harri Pitkänen
On Friday 13 May 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Niin jos ohjeista on jotain suomentamatta, niin mitenkä tuon paketin saa ääkköset säilyttäen Ubuntuun? Ja takaisin? Jos jo onkin liian myöhä, niin ei sitten mitään. Ohjeita on vielä jonkin verran suomentamatta (noin 65 prosenttia version 3.3

Re: [fi-discuss] Version 3.4 suomennoksen tilanne

2011-05-15 Thread Harri Pitkänen
On Saturday 14 May 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Hei taas Nyt se zipattu paketti on osoitteessa: http://ristoi.comli.com/Tiedostot/ nimellä Help-20110514.piz Kiitos. Tein muutaman gsicheck-korjauksen ja vein Pootleen. Nyt saamme siis sekä käyttöliittymän että ohjeet täysin

Re: [fi-discuss] LibreOffice ja ppsm-tiedostot

2011-05-24 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Tuesday 24 May 2011, Leif Forsblom wrote: Tuli tuossa vastaan ongelma, kun yksi ikäihmisten tietokoneen käyttöä edistävän EKL-Werkkoviestijät ry:n jäsen kysyi makroja sisältävien MS Office 2007 ja 2010 ppsm-esitysten avaamisesta. MS PowerPoint Viewer ne tietysti aukaisee, mutta totta

[fi-discuss] Muutoksia www-sivuilla

2011-08-01 Thread Harri Pitkänen
Version 3.4.2 julkaisun yhteydessä tein pari muutosta sivuillemme. Lataussivulla siirsin 3.4-sarjan version ensimmäiseksi, koska se on nyt suositeltu versio muille paitsi niille, joilla on erityisiä tarpeita käyttää 3.3-sarjaa. Usein kysytyistä kysymyksistä poistin kysymyksen Kumpi kannattaa

Re: [fi-discuss] RE: [fi-discuss] Löydettyjä virheitä + muuta

2011-08-05 Thread Harri Pitkänen
On Friday 05 August 2011, Jan Parttimaa wrote: Lähetin viestin uudelleen mutta nyt suoraan sulle, jotta näet liitteinä olevat kuvat. Terv. Ja Kiitos. Tuo toinen virhe on siis väärä taivutus LibreOfficein, kun pitäisi olla LibreOfficen. Nämä johtuvat siitä, että suomennos on vielä peräisin

[fi-discuss] Ohjeita korjattu

2011-08-05 Thread Harri Pitkänen
Korjasin ohjeista noin 140 virheellisesti taivutettua LibreOffice-sanaa. Näiden korjausten lisäksi versioon 3.4.3 on tulossa muitakin suomennosmuutoksia. Mm. Impressin mallien nimien pitäisi olla suomeksi, aikaisemmin niitä ei voinut suomentaa. Eli kun testiversioita muutaman viikon päästä

[fi-discuss] Viestintä- ja markkinointi-ihmisiä kaivataan

2011-08-08 Thread Harri Pitkänen
Nyt olisi haussa 2-3 ihmisiä vastaamaan LibreOfficen markkinoinnista Suomessa. Tarkempi kuvaus tehtävistä on täällä: http://www.mail-archive.com/marketing@global.libreoffice.org/msg03876.html Toivottavasti tehtävät kiinnostavat. Paljon apua olisi siitäkin, jos löytyy kiinnostusta edes osaan

Re: [fi-discuss] Toimimaton Voikko uuden Ubuntun kanssa

2011-10-11 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Monday 10 October 2011, Jukka Jokela wrote: Päivitin Ubuntun versioon 11.4, jonka mukana tulevat suomenkieliset LibreOffice-sovellukset. Voikko näyttää olevan matkassa, mutta oikoluku ei silti toimi. En pääse asennuksiin edes käsiksi. Mikähän avuksi? Kannattaa tarkistaa ainakin

[fi-discuss] Tiedotustoiminnasta

2011-10-19 Thread Harri Pitkänen
Kiitos Otolle esittäytymisestä ja avusta edellisen tiedotteen kanssa. Oton ansiosta saimme tiedotteen jaettua tavallista laajemmalle vastaanottajajoukolle, ja tämä tosiaan poiki ihan mukavasti juttuja verkkolehtiin ja toivottavasti myös printtimediaan. Kerron tässä samalla vähän siitä, kuinka

[fi-discuss] LibreOfficen esittelijäksi/tilaisuuden alustajaksi Helsinkiin 26.4.2012

2011-10-26 Thread Harri Pitkänen
Olisi tarvetta LibreOfficen (ohjelmiston ja TDF:n) tuntevalle henkilölle, jolla olisi mahdollisuus puhua aiheesta Helsingissä 26.4.2012. Tuo on torstaipäivä ja tilaisuus on iltapäivällä, joten en töiden takia pääse itse paikalle. Mitään huippuasiantuntijaa ei tarvita, riittää että pystyy

[fi-discuss] Version 3.4.4 julkaisutiedotteen laadinta

2011-10-26 Thread Harri Pitkänen
Koska kiinnostusta tiedotteiden kirjoittamiseen on kuulunut, niin julkaisutiedotteista olisi hyvä aloittaa. Niitä tulee säännöllisesti ja melko usein, ja niiden perusrakenne on samanlainen. Julkaisuhaara versiolle 3.4.4 on juuri luotu. Nyt on siis mahdollista kirjoittaa julkaisutiedotteen

Re: [fi-discuss] LibreOfficen esittelijäksi/tilaisuuden alustajaksi Helsinkiin 26.4.2012

2011-10-27 Thread Harri Pitkänen
On Wednesday 26 October 2011, Jussi Silvonen wrote: minullakin näyttää olevan kalenterissa vapaata tuona päivänä. Vähän passiivisesti olen viime kuukausina OOo/LibO-blogia pitänyt, mutta jonkinlaista ohjelman tuntemusta silti edelleenkin lienee, ja kokemusta tämän tyyppisistä esiintymisistä.

Re: [fi-discuss] Suomenkielinen LibreOffice-opas?

2011-10-27 Thread Harri Pitkänen
On Thursday 27 October 2011, Tomi Toivio wrote: LibreOfficeen päivitettävä versio on nyt täällä: http://fi.flossmanuals.net/kirjoita/libreoffice/ FLOSS Manualsiin voi rekisteröityä ja sitten opasta voi editoida vapaasti. Tahtooko joku muukin osallistua? Tarvitaankohan tarkempia ohjeita

[fi-discuss] OOo:n verkkopalveluita poistuu käytöstä

2011-10-27 Thread Harri Pitkänen
Huomenna (perjantaina 28.10.) osoitteissa *.services.openoffice.org olevat verkkopalvelut on määrä lakkauttaa. LibreOfficen kannalta noista merkityksellisimpiä ovat olleet lisäosa- ja mallipohjasivustot sekä OOo:n wiki. Näihin linkitettiin projektin alkuvaiheessa ahkerasti, kun meillä ei vielä

Re: [fi-discuss] Suomenkielinen LibreOffice-opas?

2011-10-28 Thread Harri Pitkänen
On Friday 28 October 2011, Tomi Toivio wrote: Olikos paljon vaihdettavia screenshotteja? En itse ehtinyt vielä yhtään katsoa pitäisikö niitäkin vaihtaa. Aika moni pitäisi vaihtaa. Minä voin niitä hiljakseltaan päivitellä, jos muita vapaaehtoisia ei ilmaannu. Harri -- Unsubscribe

Re: [fi-discuss] Suomenkielinen LibreOffice-opas?

2011-10-30 Thread Harri Pitkänen
On Sunday 30 October 2011, Tomi Toivio wrote: Tosin LibreOffice-tiedostoihin tulee vain ne jo LibreOfficeen päivitetyt kuvat. Huomasin saman kuvia lisätessäni, eli kuvienlisäysikkunassa näkyy listalla vain itseni lisäämät kuvat, ei ohjeissa aiemmin olleita. Onko tämä bugi, joka jossain

Re: [fi-discuss] Suomenkielinen LibreOffice-opas?

2011-10-31 Thread Harri Pitkänen
On Monday 31 October 2011, Tomi Toivio wrote: Siirsin vanhat kuvat uuteen manuaaliin ja manuaalista on nyt preview-versio täällä: http://fi.flossmanuals.net/libreoffice/index Hyvä. Nyt tosin näyttää siltä, että lisäämäni uudet LibreOfficesta otetut kuvat ovat kaikki hävinneet ja korvautuneet

Re: [fi-discuss] Vielä korjattavaa FlossManualsin LibreOffice-ohjeessa

2011-11-23 Thread Harri Pitkänen
On Sunday 20 November 2011, Tomi Toivio wrote: Mulla on sellainen pieni ongelma, etta olen nyt Keniassa ja taalta on hirvean vaikea tehda etatoita FLOSS Manualsiin. Eli voipi menna joulukuun ekaan paivaan, etta ehdin taas tehda tuota. Mutta eikohan sen saa silloin tehtya muutamassa paivassa.

Re: [fi-discuss] Vielä korjattavaa FlossManualsin LibreOffice-ohjeessa

2011-12-01 Thread Harri Pitkänen
Ohjetta on taas päivitetty lisää. Nyt on enää korjattavana kaksi kohtaa: - Draw - Galleria * Muutama heikkolaatuinen ja sisällöltään vanhentunut kuvaruutukaappaus, ainakin suurin osa kannattaisi päivittää. - Tekijät * Päivitettävä sisältöä Harri -- Unsubscribe instructions: E-mail to

Re: [fi-discuss] Vielä korjattavaa FlossManualsin LibreOffice-ohjeessa

2011-12-01 Thread Harri Pitkänen
On Thursday 01 December 2011, Tomi Toivio wrote: Kiitos palautteesta! Pitääkin käydä nuo kohdat läpi samalla kun viimeistellään LibreOfficea. Tuli mieleeni, että kannattaisikohan tuossa FlossManualsin ohjeessa pyrkiä sellaiseen rakenteeseen, että perustoimintojen esittely ja vähän erikoisemmat

[fi-discuss] Version 3.5 suomentaminen on aloitettu

2011-12-04 Thread Harri Pitkänen
Aloitin juuri version 3.5 käyttöliittymän suomentamisen. Joku muu olikin jo ehtinyt ensin ja tehnyt muutamia hyviä suomennosehdotuksia Pootlessa. Hyväksyin ne suurimmaksi osaksi. Kiitos paljon avusta, ja tervetuloa jatkamaan samalla linjalla. Nyt kun aktiivinen suomentaminen on jälleen

[fi-discuss] Postituslistan viestien lopussa olevat ohjeet suomennettu

2011-12-05 Thread Harri Pitkänen
Tämä on oikeastaan testiviesti. Nyt kaikilla kolmella suomenkielisellä postituslistalla pitäisi viestien lopussa oleva Unsubscribe instructions / List archive / jne.-kappale olla suomeksi. Mutta tätähän ei voi varmasti tietää kokeilematta ensin, eli katsotaan, mitä tämän viestin viimeisillä

Re: [fi-discuss] Version 3.5 suomentaminen on aloitettu

2011-12-05 Thread Harri Pitkänen
On Sunday 04 December 2011, Tomi Toivio wrote: Ehditkö päivittää ne muutamat kuvaruutukaappaukset? Jos et, minä varmaan pystyisin päivittämään ne vielä huomenna. Siitä olisi kyllä apua! Täytyy nimittäin vähän parannella muitakin CD:lle meneviä oppaita... Nyt on nuokin päivitetty. Minun

[fi-discuss] Calc-funktoiden suomenkieliset nimet

2011-12-06 Thread Harri Pitkänen
Kokosin ehdotukseni taulukkolaskennan funktoiden suomenkielisistä nimistä Wikiin: http://wiki.documentfoundation.org/FI/Calc-funktiot Mikäli presidentinlinnaan jonottavien vieraiden katselu tuntuu tylsältä, vähintään yhtä tylsällä tavalla voi aikaansa kuluttaa lukemalla tuota listaa läpi ja

Re: [fi-discuss] Version 3.5 suomentaminen on aloitettu

2011-12-06 Thread Harri Pitkänen
On Tuesday 06 December 2011, Tomi Toivio wrote: Nyt se on julkaistu: http://fi.flossmanuals.net/libreoffice/index Lisäsin linkin ohjesivullemme. Laitoin myös etusivullemme linkin tuohon kirjoittamaasi blogimerkintään. Harri -- Ohjeet listalta poistumiseksi: E-mail

[fi-discuss] Tukifoorumialustan valinta

2011-12-07 Thread Harri Pitkänen
LibreOfficella ei toistaiseksi ole vielä ollut omaa tukifoorumia, mutta sellainen on nyt perusteilla. Koska postituslistat alkavat selvästi olla jäämässä pois muodista, tällainen kannattaa varmasti avata myös suomenkielisille kysymyksille. Sopivaa ohjelmistoa foorumin pyörittämiselle on

Re: [fi-discuss] Tukifoorumialustan valinta

2011-12-07 Thread Harri Pitkänen
On Wednesday 07 December 2011, Jussi Silvonen wrote: vaikka tuo JForumin visuaalinen ilme olikin jotenkin raikkaampi, niin annan silti ääneen phpBB:lle noiden Harrin esittämien argumenttien perusteella. Epäilisin, että molemmat testifoorumit ovat ulkoasunsa puolesta aika lähellä oletusteemaa.

Re: [fi-discuss] Calc-funktoiden suomenkieliset nimet

2011-12-10 Thread Harri Pitkänen
On Saturday 10 December 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Tuo on tosiaan huono juttu. Vaihdetaanko vaikka PV - NYKYINEN.ARVO ? Jos yhteensopivuusongelmaa ei tule Exceliin verrattuna, niin ehkä NYKYARVO olisi ihan passeli nimitys, koska tätä termiä käytetään alalla, eikä tämä yhdyssana

Re: [fi-discuss] Calc-funktoiden suomenkieliset nimet

2011-12-10 Thread Harri Pitkänen
On Saturday 10 December 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Jos yhteensopivuusongelmaa ei tule Exceliin verrattuna, niin ehkä NYKYARVO olisi ihan passeli nimitys, koska tätä termiä käytetään alalla, eikä tämä yhdyssana liene maallikollekaan epäselvempi kuin genetiivimuoto? Jäin vielä

Re: [fi-discuss] Fwd: Lehdistötiedote: Helsingin kaupungin kokeilussa enemmistö MS Officen käyttäjistä tyytyväisiä vaihdettuaan OpenOfficeen

2011-12-13 Thread Harri Pitkänen
On Tuesday 13 December 2011, Jan Parttimaa wrote: Eikö tämä ollutkaan postituslista vain LibreOfficelle eikä Openofficelle ;)? Jos tämä olisi kehittäjien tai käyttäjätuen postituslista, olisin samaa mieltä, mutta tämä on keskustelulista. OpenOffice.orgia voi käytännössä pitää LibreOfficen

Re: [fi-discuss] Calc-funktoiden suomenkieliset nimet

2011-12-15 Thread Harri Pitkänen
On Wednesday 14 December 2011, Risto I. Jääskeläinen wrote: Vähän tuossa ohjeita suomentelin Pootlen kautta ja vasta siellä huomasin, että on tullut/tulossa uusia funktioita, bittioperaatioita. Mutta nyt mennään vanhoilla funktion nimillä? Tai sitten on joku kertaprosessi, jolla nimet

Re: [fi-discuss] Järjestelmässä julkaisupyyntöjä

2011-12-18 Thread Harri Pitkänen
On Saturday 17 December 2011, Jan Parttimaa wrote: Hei! Silverstripessa olisi taas sivujen julkaisupyyntöjä. Kiitos, vaikuttaa ihan hyvältä. Katson muutokset ja julkaisen sivut huomenna. Harri -- Ohjeet listalta poistumiseksi: E-mail discuss+h...@fi.libreoffice.org Ohjeita viestien

Re: [fi-discuss] Järjestelmässä julkaisupyyntöjä

2011-12-19 Thread Harri Pitkänen
On Sunday 18 December 2011, Harri Pitkänen wrote: On Saturday 17 December 2011, Jan Parttimaa wrote: Hei! Silverstripessa olisi taas sivujen julkaisupyyntöjä. Kiitos, vaikuttaa ihan hyvältä. Katson muutokset ja julkaisen sivut huomenna. Julkaisin kaikki paitsi etusivun. Tuo sosiaalisten

[fi-discuss] Taivutetut kuukausien nimet päivämääräsoluissa ja -kentissä

2011-12-21 Thread Harri Pitkänen
Lupailin aikaisemmin kirjoittaa tästä uudesta suomenkielisiäkin käyttäjiä koskevasta ominaisuudesta versiossa 3.5, mutta se unohtui. Onneksi Eike Rathke kirjoitti asiasta blogissaan ja laittoi mukaan suomenkielisen esimerkkikuvan, lukekaa sieltä:

Re: [fi-discuss] Extensions-suomennosta

2012-01-10 Thread Harri Pitkänen
On Monday 09 January 2012, Risto I. Jääskeläinen wrote: Extensions-kansion diagram-alikansion käännökset on ehdotusvaiheessa pääosin. Voin ne joskus itsekin kuitata, mutta huolimattomuusvirheideni huomiointi voi jäädä vähän vajaammaksi. Siellä oli ainakin yksi tiedosto Ari Länsiharjun

[fi-discuss] LibreOffice 3.5 beta 3

2012-01-16 Thread Harri Pitkänen
Uuden vakaan version lisäksi tänään on julkaistu uusi betaversio. Kannattaa ladata ja asentaa se täältä, jos on aikaa testata: http://fi.libreoffice.org/lataa/testiversioita/ Itse en vielä ole ehtinyt tuota kokeilla, mutta beta2 on ollut minulla jo muutaman viikon kohtuullisessa käytössä, ja

Re: [fi-discuss] LibreOffice 3.5 beta 3

2012-01-17 Thread Harri Pitkänen
ma 16.1.2012 22:42 Jussi Silvonen kirjoitti: Win7 puolella ihan nopeasti katsastin eikä kyllä tuntunut vielä kovin vakaalta versiolta. Käynnistyksessäkin avautuu ensin dos -ikkuna ja sitten vasta hetken kuluttua itse ohjelma. Eli kovin hämmentävästi käyttäytyy. Vistassa tuntuu toimivan ihan

[fi-discuss] Päivämäärien syöttö Calcissa (LibreOffice 3.6)

2012-01-19 Thread Harri Pitkänen
Päivämäärien tunnistus Calcissa muuttuu LibreOfficen versiossa 3.6. Asiasta voi lukea lisää täältä: http://erack.org/blog/archives/8-LibreOffice-date-acceptance-patterns.html Tähän asti erilaisia kaksi lukua sisältäviä merkkijonoja on melko laajasti tulkittu päivämääriksi tekstiä syötettäessä

[fi-discuss] Uusi Voikko-lisäosa Windowsille

2012-01-20 Thread Harri Pitkänen
Uusi Voikko-lisäosa Windowsille on nyt testattavissa. Lisäosan voi ladata osoitteesta http://www.puimula.org/htp/ooo/voikko-win/3.3.0.20120120/voikko-laaja.oxt Testausvaiheessa on saatavilla vain laaja versio, joka sisältää perussanaston lisäksi kaksi valinnaista lisäsanastoa. Lopullisen

Re: [fi-discuss] Uusi Voikko-lisäosa Windowsille

2012-01-26 Thread Harri Pitkänen
On Thursday 26 January 2012, Jussi Silvonen wrote: Hienoa, jos saat tuon mukaan seuraavaan versioon. Kokemukseni mukaan yliopistolla esiintyy opiskelijoilla systemaattisesti virheitä: - yhdyssanoissa Voikko tunnistaa jo nyt monenlaisia yhdyssanavirheitä, mutta toisaalta suomen kielessä on

Re: [fi-discuss] Uusi Voikko-lisäosa Windowsille

2012-01-26 Thread Harri Pitkänen
On Thursday 26 January 2012, Jussi Silvonen wrote: tässä vielä yksi esimerkki. Ohjelma LibO 3.4.4 ja käyttis Linux niin kuin edellisessäkin esimerkissä. Voikko ei tunnista verbien tautologiaa, jos verbit eivät ole vierekkäin. Tässä esimerkki tyypillisestä virheestä, joka jää kun leikataan ja

Re: [fi-discuss] Barcode ehdotukset Pootlessa

2012-02-02 Thread Harri Pitkänen
On Friday 27 January 2012, Risto I. Jääskeläinen wrote: Vähintään suurin osa Barcode-lisäosan riveistä on suomennosehdotuksina Pootlessa. Vähän epäselvää, onko Barcode jossain tilanteessa Calcin tapaan erisnimi. Hyväksyin kaikki ehdotukset. Tuo nimiasia on tosiaan aika epäselvä tai suorastaan

Re: [fi-discuss] Uusi Voikko-lisäosa Windowsille

2012-02-07 Thread Harri Pitkänen
On Tuesday 07 February 2012, Jussi Silvonen wrote: Calcin käytössä meinasi mennä sormi suuhun ennen kuin tajusin, että yhtälöiden nimet on suomennettu. En ole koskaan käyttänyt suomenkielisiä nimiä yhtälöissä, joten täytynee ottaa takaisin englanninkielinen käyttöliittymä. En ole tätä

[fi-discuss] Version 3.5 julkaisutiedote

2012-02-14 Thread Harri Pitkänen
3.5 on julkaistu, mutta julkaisutiedote on vielä kirjoittamatta. Jos joku haluaa tässä auttaa, niin kannattaa ilmoittaa asiasta heti tänne listalle ja ryhtyä kirjoittamaan tiedotetta wikiin. Lataussivu on jo päivitetty, mutta joudun poistumaan muutamaksi tunniksi ja palaan asiaan joskus klo 19

Re: [fi-discuss] LibreOffice 3.5 on julkaistu

2012-02-17 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Thursday 16 February 2012, Leif Forsblom wrote: EKL-Werkkoviestijät ry:n keskusteluryhmä Wiestikapulaan saapui tuo alla oleva viesti. Oma LibreOffice 3.5:ni asentui ongelmattomasti, joten en osaa sanoa tuohon ongelmaan juuta enkä jaata. Johtuisiko siitä, että asennus olisi suoritettu

[fi-discuss] LibreOffice Intel AppUp(SM) Centerissä, Intel mukaan TDF:n Advisory Boardiin

2012-02-23 Thread Harri Pitkänen
En tehnyt tästä varsinaista tiedotetta, koska mukana ei ole suomenkielistä versiota, mutta laitan kuitenkin tänne discuss-listalle tiedoksi, jos jotakuta kiinnostaa:

Re: [fi-discuss] LibO 3.5.1. RC2

2012-03-10 Thread Harri Pitkänen
la 10.3.2012 15:42 Jussi Silvonen kirjoitti: sama ongelma joka oli RC1:ssä toistuu tässäkin. Diaesityksessä fontit ovat mitä sattuvat, vaikka niormaalitilassa ovat OK, ja tulostuvat OK myös, jos esityksen vie PDF:ksi. En löytänyt asiasta bugiraporttia Bugzillasta, joten tuskinpa tähän on

[fi-discuss] LibreOffice 3.4.6

2012-03-22 Thread Harri Pitkänen
LibreOffice 3.4.6 julkaistiin tänään. Päivitin lataussivun, mutta en taida jaksaa tehdä tästä tiedotetta. On niin paljon muutakin tekemistä, ja tämä on vanhan julkaisusarjan korjauspäivitys eli ei ehkä kauhean kiinnostava uutinen muutenkaan. Jos joku toinen haluaa tehdä tiedotteen (muutama

Re: [fi-discuss] LibreOffice 3.4.6

2012-03-23 Thread Harri Pitkänen
On Thursday 22 March 2012, Harri Pitkänen wrote: LibreOffice 3.4.6 julkaistiin tänään. Päivitin lataussivun, mutta en taida jaksaa tehdä tästä tiedotetta. On niin paljon muutakin tekemistä, ja tämä on vanhan julkaisusarjan korjauspäivitys eli ei ehkä kauhean kiinnostava uutinen muutenkaan

Re: [fi-discuss] Silverstripessa odottaisi julkaisupyyntö + muuta asiaa

2012-04-03 Thread Harri Pitkänen
ma 2.4.2012 23:11 Jan Parttimaa kirjoitti: Nyt oli pitkästä aikaa lomaa ja sen vuoksi päätin tehdä etusivullemme muutamia pieniä päivityksiä. Lisäsin sinne kaksi uusinta uutista mitä nyt sattui silmään. Ne on kyllä maaliskuulta mutta tällä hetkellä kuitenkin LibreOfficeen liittyen uusimpia.

Re: [fi-discuss] LibreOfficen esittelijäksi/tilaisuuden alustajaksi Helsinkiin 26.4.2012

2012-04-11 Thread Harri Pitkänen
to 27.10.2011 18:18 Harri Pitkänen kirjoitti: Kiitoksia molemmille tarjoutumisesta. Olettekin jo saaneet viestiä tilaisuuden järjestäjältä. Sopikaa keskenänne, kumpi menee paikalle. Ja ilmoitelkaa, kun tilaisuus on vahvistunut ja julkisesti mainostettavissa, niin lisätään siitä jotain

Re: [fi-discuss] LibreOfficen esittelijäksi/tilaisuuden alustajaksi Helsinkiin 26.4.2012

2012-04-13 Thread Harri Pitkänen
Hei! to 12.4.2012 23:53 Leif Forsblom kirjoitti: Ikäihmisten ATK-taitoja edistävä EKL-Werkkoviestijät ry www.werkkoviestijat.net järjestää torstaina 26.4.2012 klo 13-16 AVOIMIEN OVIEN PÄIVÄN Käpylän työväentalolla, Vipusentie 19, Helsinki. Tilaisuuden aikana on mahdollisuus tutustua

Re: [fi-discuss] Voikko katosi Ubuntu 11.10 - 12.04 päivityksessä

2012-04-27 Thread Harri Pitkänen
Hei! pe 27.4.2012 9:56 Jussi Silvonen kirjoitti: Päivitin Ubuntun uusimpaan. Pakettien hallinta näyttää, että Voikko on asennettu ja oikoluku näyttää ainakin tässä Firefoxin puolella toimivankin. LibO on nyt 3.5.2.2 eli uusin versio. Kun asennuksista katsoo, niin Voikko välilehti pysyy

Re: [fi-discuss] Voikko katosi Ubuntu 11.10 - 12.04 päivityksessä

2012-04-27 Thread Harri Pitkänen
On Friday 27 April 2012, Jussi Silvonen wrote: Voiko tälle listalle lähettää kuvakaappauksia liitteenä? Voisin näyttää mitä tuolla miniläppärin puolella tapahtuu. Ei taida kuvakaappausten lähettäminen onnistua, parasta laittaa kuvat johonkin ilmaispalveluun ja laittaa linkki listalle. Harri

Re: [fi-discuss] Voikko katosi Ubuntu 11.10 - 12.04 päivityksessä

2012-04-28 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Saturday 28 April 2012, Jussi Silvonen wrote: näkyisköhän se kuvakaappaus täällä: http://www.flickr.com/photos/jsilvonen/6974583898/in/photostream Tuo onkin outo oire. Annapa päätteessä seuraavat kaksi komentoa ja lähetä niiden tulokset tänne listalle:

Re: [fi-discuss] Suomenkielistä lokalisointia tarkistettu Tampereen yliopistossa

2012-05-27 Thread Harri Pitkänen
On Friday 25 May 2012, Harri Pitkänen wrote: Kirjoitin tuon kurssin opettajan avuksi jonkin verran materiaalia, jota kurssilla menestyksekkäästi käytettiin. Julkaisen kyseisen materiaalin wikissämme myöhemmin, kunhan saan sen ensin muokattua yleiskäyttöisempään muotoon. Tein ennen kurssia

Re: [fi-discuss] Suomenkielistä lokalisointia tarkistettu Tampereen yliopistossa

2012-05-28 Thread Harri Pitkänen
On Monday 28 May 2012, Risto I. Jääskeläinen wrote: Kiitos Harrille postista. Nyt näyttäisi, että Pootlea ei voi käyttää kovin tehokkaasti, kun ovat käyttäneet sellaisia koodeja, joita Pootle ei tunnista. Ilmeisesti pitää hakea PO-tiedosto omalle koneelle ja palauttaa se sitten Pootleen?

[fi-discuss] LibreOffice Helsingin kaupungin työasemiin?

2012-06-16 Thread Harri Pitkänen
Palailin juuri ulkomailta ja huomasin, että reissuni aikana tällainen meidän kannaltamme kiinnostava aloite on tehty jatkona Helsingin kaupungin viime vuoden OpenOffice.org-pilottiin:

[fi-discuss] Suomenkielisen lataussivun päivitys

2012-07-16 Thread Harri Pitkänen
Muutan suomenkielisen lataussivun käyttämään mm. englannin- ja saksankielisillä sivuilla käytössä olevaa download-sivupohjaa lauantai-iltana klo 23:00. Sivupohjan vaihtaminen voi viedä hetken ja sillä aikaa lataussivu ei välttämättä toimi oikein, siksi tuo myöhäinen ajankohta. Vakiosivupohja

Re: [fi-discuss] 3.6.0 RC4 ei käynnisty

2012-08-02 Thread Harri Pitkänen
to 2.8.2012 11:08 Jussi Silvonen kirjoitti: Kun en tiedä kuinka se tehdään, niin ilmoittelen täällä. Suomenkielisiltä sivuilta Osallistu - Bugien raportointi Onkohan muilla ollut samaa ongelmaa? Tämä on tunnettu ongelma, joten sitä ei enää tarvitse raportoida. Ymmärtääkseni tulee vielä RC5

Re: [fi-discuss] INSerial-lisäosa Calciin

2012-08-04 Thread Harri Pitkänen
On Friday 03 August 2012, Risto I. Jääskeläinen wrote: Tuli laadittua tuollainen lisäosa. En selosta sitä sen enempää, mutta jos se vaikuttaa epäselvältä, vika on tuotteistuksessa ja pitää korjata. Löytyy siis http://extensions.openoffice.org/ ja ehkä nopeiden Most Recent -linkistä. Pyydän

[fi-discuss] Käytä vastaa kaikille-toimintoa vastatessasi tälle listalle lähetettyihin viesteihin

2012-08-12 Thread Harri Pitkänen
Hei! Tämän postituslistan asetuksia on muutettu niin, että listalle lähetettyihin viesteihin vastatessa tulee tästä lähtien käyttää sähköpostiohjelman vastaa kaikille-toimintoa. Aiempi käytäntö, jossa viestit ohjautuivat oletusarvoisesti vain postituslistalle, johti ongelmiin silloin, kun

[fi-discuss] LibreOffice-konferenssi Berliinissä 17.-19.10.

2012-08-12 Thread Harri Pitkänen
Minua on pyydetty tiedottamaan tulevasta konferenssista myös suomenkielisillä listoilla. En ole tehnyt tästä vielä varsinaista tiedotetta, koska olen olettanut asiasta kiinnostuneiden seuraavan myös englanninkielistä tiedotusta. Jos joku on kiinnostunut esitelmöimään konferenssissa, ehdotus

[fi-discuss] (Suomenkieliset) LibreOffice-keskustelualueet kaipaavat ylläpitäjiä

2012-09-12 Thread Harri Pitkänen
Viime joulun aikoihin oli keskusteltiin LibreOffice-keskusteluforumin pystyttämisestä. Tuolloin saatiin tehtyä päätös käytettävästä ohjelmistosta, mutta pidemmälle asia ei edennyt, koska keskustelualueiden ylläpitäjiksi ei löytynyt riittävästi vapaaehtoisia. Nyt kiinnostus keskusteluforumia

Re: [fi-discuss] LIbreOffice 3.6.2.2

2012-10-11 Thread Harri Pitkänen
Hei! On Thursday 11 October 2012, Leif Forsblom wrote: Tuntuisi, että jokin mättää tuossa otsikossa mainitussa versiossa. Olen saanut parikin ilmoitusta siitä, että odf-tiedostot eivät aukea Windowsin resurssienhallinnasta kaksoisklikkauksella, vaan ensin Windows urputtaa siitä, että kyseisiä

Re: [fi-discuss] Version 4.0 tilanne

2013-01-30 Thread Harri Pitkänen
On Wednesday 30 January 2013, Risto I. Jääskeläinen wrote: Lisäilin Pootleen liudan suomalaisia lyhennevaihtoehtoja. Lisäksi lainausmerkeistä on nyt sallittu kolme: ”...”, ... ja '...'. Kuulostaa hyvältä. En tosin vielä nähnyt pythonpath.po -tiedossa noita uusimpia muutoksia. Outoa, kyllä

Re: [fi-discuss] Uusi Voikko-lisäosa testattavaksi

2013-07-23 Thread Harri Pitkänen
Hei! ti 23.7.2013 10:34 Tom Ingberg kirjoitti: Kiitokset arvokkaasta kehitystyöstä! Pikaisen testauksen perusteella näyttäisi toimivan yhdistelmällä Win7 64-bit Eng ja LO 4.0.3.3 suomenkielisellä käyttöliittymällä. Kiitos testauksesta! PS. Jos lauseen ensimmäisessä sanassa on alussa yksi

[fi-discuss] Muut asennustavat -sivun kohtalo

2013-08-21 Thread Harri Pitkänen
Hei! Olen miettinyt, mitä tekisin sivustomme sivulle Lataa - Muut asennustavat: http://fi.libreoffice.org/lataa/muut-asennustavat/ Se ei vaikuta enää tarpeelliselta nyt kun LibreOffice Portable on ladattavissa suoraan suomenkieliseltä lataussivulta. Portablen lisäksi sivulla on linkki

[fi-discuss] Uusia Calc-funktiota versiossa 4.2

2014-01-02 Thread Harri Pitkänen
Noin kuukauden kuluttua julkaistava LibreOffice 4.2 sisältää peräti 32 uutta Calc-funktiota. Näiden suomentaminen oli haastavaa, koska muutamissa tapauksissa ODF-muotoisten ja Excelissä käytettyjen funktioiden väliset vastaavuudet eivät ole helposti nähtävissä suomenkielisistä nimistä, enkä

Re: [fi-discuss] FUNET-latausvaikeuksia

2014-01-03 Thread Harri Pitkänen
On Thursday 02 January 2014 22:15:10 you wrote: Tietokone on jäänyt odottamaan, eli latausta ei saatu käyntiin. Latasin vielä tiedoston tänään uudelleen. Toimi edelleen, tosin hetken aikaa latauksen aikana latausnopeus oli tavallista hitaampi. Missään vaiheessa lataus ei kuitenkaan kokonaan

  1   2   >