Re: [Python-il] [slightly OT] Meeting to coordinate cooperation of FOSS community with "Mimshal Zamin"

[Meir Kriheli]

Hi,

On 02/17/2010 01:45 PM, Omer Zak wrote:
> (this message follows the bottom-posting conventions)
>
> On Wed, 2010-02-17 at 13:28 +0200, Meir Kriheli wrote:
>> Hi,
>>
>> On 02/17/2010 01:02 PM, Lior Kesos wrote:
>>> For the Django,python and $whatever programming language/framework fans
>>> out there
>>> Note that although a lot of the server side infrastructure will probably
>>> be implemented in Drupal there are going to be exciting possabilities of
>>> exposing alot of the data through standard feeds and that way to enable
>>> different mashups of the different data.
>>> You can check out http://data.gov.uk/ and data.gov to get an idea of
>>> where we are aiming (even if we are talking on smaller scopes of the data).
>>> I think that creating a series of basic examples of using this data in
>>> various programming languages will help the adoption and creation of
>>> these mashups.
>>
>> In that case why should we care ? The server side technology (or it's
>> license) is not important at all, and for all I care it could be written
>> with .Net or some other technology, the data will still be available.
>
> I, for example, would care.  When the server side is implemented using
> Free Software, it is more difficult to fall into the trap of serving
> data using proprietary technologies and requiring use of proprietary
> client software.
>
>   --- Omer

I've seen my fare share of FLOSS programmers who can't produce even a 
valid html output.

Proprietary technologies should be a thing of the past by now. RSS is 
RSS, so is RDF, ATOM, SOAP (which is popular among .Net dudes), JSON, 
XML-RPC etc

Define one or more of the above and be done with it. No need to waste 
anybody's time or get 'free' (as in beer) consulting.

Cheers
--
Meir
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פעילות התנדבותית באזור נת ניה

[Oded Yaron]

צריכים גם מחשבים?

יש לי לפחות אחד או שניים ישנים שזקוקים לפירמוט ויכולים לשמש לעניין (אם כי
צריך לבדוק אם הם עוד עובדים אחרי כל כך הרבה זמן :)



2010/2/17 Dov Shmuely 

> אני מוכן לעזור בו נדבר על זה.
> Dov Shmuely My pin:21AA9F40  BlackBerry® smartphone
>
> -Original Message-
> From: bulduck bobo 
> Date: Wed, 17 Feb 2010 15:59:15
> To: 
> Subject: פעילות התנדבותית באזור נתני
>ה
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פעילות התנדבותית באזור נתניה

[Dov Shmuely]

אני מוכן לעזור בו נדבר על זה. 
Dov Shmuely My pin:21AA9F40  BlackBerry® smartphone

-Original Message-
From: bulduck bobo 
Date: Wed, 17 Feb 2010 15:59:15 
To: 
Subject: פעילות התנדבותית באזור נתני
ה

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פעילות התנדבותית באזור נתניה

[Dov Shmuely]

אני מוכן לעזור בו נדבר על זה. 
Dov Shmuely My pin:21AA9F40  BlackBerry® smartphone

-Original Message-
From: bulduck bobo 
Date: Wed, 17 Feb 2010 15:59:15 
To: 
Subject: פעילות התנדבותית באזור נתני
ה

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הוכחת יכולת

[Maxim Veksler]

2010/2/17 ik 

>
> http://ik.homelinux.org/
>
>
> 2010/2/17 Ram-on Agmon 
>
>> אח שלי, התנדבתי להרים לו להנחתה כדי שיוכל לפרסם את הדבר הזה. אף אחר לא היה
>> מוכן :))
>>
>
> אתם שניכם כמו זוג נשוי.
>
> אני אזכיר אז עוד כמה מסדי נתונים כמו CouchDB ו MongoDB שהם ללא סכמת SQL אם
> זה יעשה לכם טוב (אני יכול להמשיך לדבר על עוד מסדי נתונים, אבל לא על זה
> הדיון). הם כולם יותר אמינים מ MySQL וחופשיים לשימוש בניגוד לבדיחה הזו שאנשים
> חושבים שהיא מסד נתונים בשם MySQL
>

אוקי, בדיחה, הבנתי.
אז *למה* MySQL הוא הסטנדרט דא פאקו לפתרון RDBMS כמעט בכל אתר מבוסס FOSS ?
למה יש מסביבו קהילה פורייה [1] [2] ?

הם בטח עושים _משהו_ נכון להצדיק את כל זה?

אני שואל כי אני באמת סקרן לשמוע את דעתך בעניין, עם העדפה ברורה לגיבוי
בעובדות + ניסיון אישי.


לנו בחברה ולי אישית יש ניסיון טוב עם MySQL 5 שהוחלף רק עקב דרישה מצד הלקוחות
ב Oracle, ואני מצטער על כך כל יום.
לחלופין, שמעתי מקולגה סיפורי זוועה על PostgreSQL (בהחלט יכול להיות ש Postgre
השתפר מאז, הסיפורים הם משנות ה-90 המאוחרות).



[1] http://www.maatkit.org/
[2] http://www.mysqlperformanceblog.com/



>
>>
>> רם און.
>>
>
> עידו
>
>
>>
>> 2010/2/17 doron 
>>
>>  הה ... :-)
>>>
>>>
>>>  איך ידעתי ש Firebird DB יעלה בסוף ... ואיך לא נפלתי למלכודת הזו ..
>>>
>>> 8-)
>>>
>>>
>>>  רם און נפל אליה ... (שזה ממש משמח שרם און נופל למלכודות ) ..
>>>
>>>
>>>  מממ ..
>>>
>>> טוב אני מתנצל על ההתפרצות .. אבל התגלגלתי כאן מצחוק .
>>>
>>>
>>>  - דורון
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>  ik wrote:
>>>
>>>  2010/2/17 Ram-on Agmon 
>>>
  חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע
 אתה לא מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה),
 אבל אתה לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך
 לבצע את ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל
 הבנתי שיש מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.

>>>
>>>  הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם אתה
>>> משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך לשלם על
>>> רישוי, והרישוי הוא GPL.
>>> במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת רישיון
>>> קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול לחול עליו.
>>>
>>> יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד
>>> שהאפשרות הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.
>>>
>>> יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים
>>> לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים כאלו,
>>> והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.
>>>
>>> ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה
>>> קהילה רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם
>>> ההשקעה ב MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה שומר
>>> באמת חשוב לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז אתה יכול
>>> להמשיך).
>>>
>>> עידו
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>



 רם און.

 2010/2/17 ik 

>
>
> 2010/2/17 Doron Ofek 
>
>   מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית
>>
>
> 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או
> שיחרור הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
> 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)
>
>>
>> דורון
>> --
>> Sent from my Nokia N900
>>  - Original message -
>> > האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
>> > WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners.
>> Seek
>> > support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
>> >
>> > --
>> > אורי עידן
>> >
>> >
>> > 2010/2/17 
>> >
>> > >  הלינק להרצאה של מיקי:
>> > >
>> > > http://www.pc.co.il/?p=27456
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > [image: cid:703244112@23012007-2382]
>> > >
>> > >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
>>  > > gov.X<
>> http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/> ;
>> |
>> > >  --
>> > >
>> > > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il <
>> y...@mail.gov.il> |
>>  > > www.gov.il
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > *From**:* Amit Aronovitch 
>> > > [mailto:aronovi...@gmail.com]
>>
>> > > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
>> > > *To**:* na...@mail.gov.il
>> > > *Cc**:* Hamakor Discussions List
>> > > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > שלום נדב,
>> > >
>> > >
>> > > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
>> בנושא
>> > > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
>> > >
>> > > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף
>> מאורגן. הרבה
>> > > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על
>> בסיס זמן פנוי
>> > > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית.
>> זו

Re: הוכחת יכולת

[Ram-on Agmon]

אז למה זה הופך אותך? השכנה הכוסית או השכן החרמן?

בכל מקרה, תיכף יקפצו עלינו כל שומרי הסף ומטהרי המידות. אז בזה גמרתי.

רם און.

2010/2/17 ik 

>
> http://ik.homelinux.org/
>
>
> 2010/2/17 Ram-on Agmon 
>
>> אח שלי, התנדבתי להרים לו להנחתה כדי שיוכל לפרסם את הדבר הזה. אף אחר לא היה
>> מוכן :))
>>
>
> אתם שניכם כמו זוג נשוי.
>
> אני אזכיר אז עוד כמה מסדי נתונים כמו CouchDB ו MongoDB שהם ללא סכמת SQL אם
> זה יעשה לכם טוב (אני יכול להמשיך לדבר על עוד מסדי נתונים, אבל לא על זה
> הדיון). הם כולם יותר אמינים מ MySQL וחופשיים לשימוש בניגוד לבדיחה הזו שאנשים
> חושבים שהיא מסד נתונים בשם MySQL
>
>
>>
>> רם און.
>>
>
> עידו
>
>
>>
>> 2010/2/17 doron 
>>
>>  הה ... :-)
>>>
>>>
>>>  איך ידעתי ש Firebird DB יעלה בסוף ... ואיך לא נפלתי למלכודת הזו ..
>>>
>>> 8-)
>>>
>>>
>>>  רם און נפל אליה ... (שזה ממש משמח שרם און נופל למלכודות ) ..
>>>
>>>
>>>  מממ ..
>>>
>>> טוב אני מתנצל על ההתפרצות .. אבל התגלגלתי כאן מצחוק .
>>>
>>>
>>>  - דורון
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>  ik wrote:
>>>
>>>  2010/2/17 Ram-on Agmon 
>>>
  חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע
 אתה לא מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה),
 אבל אתה לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך
 לבצע את ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל
 הבנתי שיש מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.

>>>
>>>  הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם אתה
>>> משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך לשלם על
>>> רישוי, והרישוי הוא GPL.
>>> במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת רישיון
>>> קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול לחול עליו.
>>>
>>> יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד
>>> שהאפשרות הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.
>>>
>>> יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים
>>> לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים כאלו,
>>> והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.
>>>
>>> ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה
>>> קהילה רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם
>>> ההשקעה ב MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה שומר
>>> באמת חשוב לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז אתה יכול
>>> להמשיך).
>>>
>>> עידו
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>



 רם און.

 2010/2/17 ik 

>
>
> 2010/2/17 Doron Ofek 
>
>   מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית
>>
>
> 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או
> שיחרור הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
> 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)
>
>>
>> דורון
>> --
>> Sent from my Nokia N900
>>  - Original message -
>> > האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
>> > WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners.
>> Seek
>> > support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
>> >
>> > --
>> > אורי עידן
>> >
>> >
>> > 2010/2/17 
>> >
>> > >  הלינק להרצאה של מיקי:
>> > >
>> > > http://www.pc.co.il/?p=27456
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > [image: cid:703244112@23012007-2382]
>> > >
>> > >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
>>  > > gov.X<
>> http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/> ;
>> |
>> > >  --
>> > >
>> > > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il <
>> y...@mail.gov.il> |
>>  > > www.gov.il
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > *From**:* Amit Aronovitch 
>> > > [mailto:aronovi...@gmail.com]
>>
>> > > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
>> > > *To**:* na...@mail.gov.il
>> > > *Cc**:* Hamakor Discussions List
>> > > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > שלום נדב,
>> > >
>> > >
>> > > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
>> בנושא
>> > > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
>> > >
>> > > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף
>> מאורגן. הרבה
>> > > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על
>> בסיס זמן פנוי
>> > > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית.
>> זו הצורה
>> > > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול
>> דורון לא
>> > > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
>> > > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים
>> פרטים
>> > > רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת
>> מתי יתפנו
>> > > בפעם הבאה.
>> > >
>> > > המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים
>> לא
>>

Re: הוכחת יכולת

[ik]

2010/2/17 Ram-on Agmon 

> אז למה זה הופך אותך? השכנה הכוסית או השכן החרמן?
>

זה שאינו יודע לשאול


>
> בכל מקרה, תיכף יקפצו עלינו כל שומרי הסף ומטהרי המידות. אז בזה גמרתי.
>
> רם און.
>
> 2010/2/17 ik 
>
>>
>> http://ik.homelinux.org/
>>
>>
>> 2010/2/17 Ram-on Agmon 
>>
>>> אח שלי, התנדבתי להרים לו להנחתה כדי שיוכל לפרסם את הדבר הזה. אף אחר לא
>>> היה מוכן :))
>>>
>>
>> אתם שניכם כמו זוג נשוי.
>>
>> אני אזכיר אז עוד כמה מסדי נתונים כמו CouchDB ו MongoDB שהם ללא סכמת SQL אם
>> זה יעשה לכם טוב (אני יכול להמשיך לדבר על עוד מסדי נתונים, אבל לא על זה
>> הדיון). הם כולם יותר אמינים מ MySQL וחופשיים לשימוש בניגוד לבדיחה הזו שאנשים
>> חושבים שהיא מסד נתונים בשם MySQL
>>
>>
>>>
>>> רם און.
>>>
>>
>> עידו
>>
>>
>>>
>>> 2010/2/17 doron 
>>>
>>>  הה ... :-)


  איך ידעתי ש Firebird DB יעלה בסוף ... ואיך לא נפלתי למלכודת הזו ..

 8-)


  רם און נפל אליה ... (שזה ממש משמח שרם און נופל למלכודות ) ..


  מממ ..

 טוב אני מתנצל על ההתפרצות .. אבל התגלגלתי כאן מצחוק .


  - דורון




  ik wrote:

  2010/2/17 Ram-on Agmon 

>  חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע
> אתה לא מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה),
> אבל אתה לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך
> לבצע את ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל
> הבנתי שיש מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.
>

  הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם
 אתה משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך לשלם
 על רישוי, והרישוי הוא GPL.
 במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת
 רישיון קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול לחול
 עליו.

 יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד
 שהאפשרות הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.

 יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים
 לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים כאלו,
 והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.

 ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה
 קהילה רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם
 ההשקעה ב MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה שומר
 באמת חשוב לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז אתה יכול
 להמשיך).

 עידו





>
>
>
> רם און.
>
> 2010/2/17 ik 
>
>>
>>
>> 2010/2/17 Doron Ofek 
>>
>>   מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית
>>>
>>
>> 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או
>> שיחרור הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
>> 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)
>>
>>>
>>> דורון
>>> --
>>> Sent from my Nokia N900
>>>  - Original message -
>>> > האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
>>> > WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners.
>>> Seek
>>> > support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
>>> >
>>> > --
>>> > אורי עידן
>>> >
>>> >
>>> > 2010/2/17 
>>> >
>>> > >  הלינק להרצאה של מיקי:
>>> > >
>>> > > http://www.pc.co.il/?p=27456
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > [image: cid:703244112@23012007-2382]
>>> > >
>>> > >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
>>>  > > gov.X<
>>> http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/> ;
>>> |
>>> > >  --
>>> > >
>>> > > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il <
>>> y...@mail.gov.il> |
>>>  > > www.gov.il
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > *From**:* Amit Aronovitch 
>>> > > [mailto:aronovi...@gmail.com]
>>>
>>> > > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
>>> > > *To**:* na...@mail.gov.il
>>> > > *Cc**:* Hamakor Discussions List
>>> > > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > שלום נדב,
>>> > >
>>> > >
>>> > > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
>>> בנושא
>>> > > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
>>> > >
>>> > > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף
>>> מאורגן. הרבה
>>> > > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על
>>> בסיס זמן פנוי
>>> > > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית.
>>> זו הצורה
>>> > > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול
>>> דורון לא
>>> > > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
>>> > > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים

Re: הוכחת יכולת

[ik]

http://ik.homelinux.org/


2010/2/17 Ram-on Agmon 

> אח שלי, התנדבתי להרים לו להנחתה כדי שיוכל לפרסם את הדבר הזה. אף אחר לא היה
> מוכן :))
>

אתם שניכם כמו זוג נשוי.

אני אזכיר אז עוד כמה מסדי נתונים כמו CouchDB ו MongoDB שהם ללא סכמת SQL אם
זה יעשה לכם טוב (אני יכול להמשיך לדבר על עוד מסדי נתונים, אבל לא על זה
הדיון). הם כולם יותר אמינים מ MySQL וחופשיים לשימוש בניגוד לבדיחה הזו שאנשים
חושבים שהיא מסד נתונים בשם MySQL


>
> רם און.
>

עידו


>
> 2010/2/17 doron 
>
>  הה ... :-)
>>
>>
>>  איך ידעתי ש Firebird DB יעלה בסוף ... ואיך לא נפלתי למלכודת הזו ..
>>
>> 8-)
>>
>>
>>  רם און נפל אליה ... (שזה ממש משמח שרם און נופל למלכודות ) ..
>>
>>
>>  מממ ..
>>
>> טוב אני מתנצל על ההתפרצות .. אבל התגלגלתי כאן מצחוק .
>>
>>
>>  - דורון
>>
>>
>>
>>
>>  ik wrote:
>>
>>  2010/2/17 Ram-on Agmon 
>>
>>>  חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע אתה
>>> לא מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה), אבל
>>> אתה לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך לבצע
>>> את ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל הבנתי
>>> שיש מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.
>>>
>>
>>  הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם אתה
>> משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך לשלם על
>> רישוי, והרישוי הוא GPL.
>> במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת רישיון
>> קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול לחול עליו.
>>
>> יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד
>> שהאפשרות הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.
>>
>> יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים
>> לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים כאלו,
>> והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.
>>
>> ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה קהילה
>> רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם ההשקעה ב
>> MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה שומר באמת חשוב
>> לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז אתה יכול להמשיך).
>>
>> עידו
>>
>>
>>
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>> רם און.
>>>
>>> 2010/2/17 ik 
>>>


 2010/2/17 Doron Ofek 

   מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית
>

 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או
 שיחרור הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)

>
> דורון
> --
> Sent from my Nokia N900
>  - Original message -
> > האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
> > WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners.
> Seek
> > support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
> >
> > --
> > אורי עידן
> >
> >
> > 2010/2/17 
> >
> > >  הלינק להרצאה של מיקי:
> > >
> > > http://www.pc.co.il/?p=27456
> > >
> > >
> > >
> > > [image: cid:703244112@23012007-2382]
> > >
> > >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
>  > > gov.X<
> http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/> ;
> |
> > >  --
> > >
> > > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il <
> y...@mail.gov.il> |
>  > > www.gov.il
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > *From**:* Amit Aronovitch 
> > > [mailto:aronovi...@gmail.com]
>
> > > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
> > > *To**:* na...@mail.gov.il
> > > *Cc**:* Hamakor Discussions List
> > > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
> > >
> > >
> > >
> > > שלום נדב,
> > >
> > >
> > > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
> בנושא
> > > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
> > >
> > > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף
> מאורגן. הרבה
> > > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס
> זמן פנוי
> > > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית.
> זו הצורה
> > > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול
> דורון לא
> > > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
> > > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים
> פרטים
> > > רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת
> מתי יתפנו
> > > בפעם הבאה.
> > >
> > > המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים
> לא
> > > רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן
> ולקחת
> > > בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם,
> כי לא
> > > כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף
> הטקסט.
> > >
> > >
> > >
> > > 2010/2/15 
> > >
> > > חבר

Re: הוכחת יכולת

[Ram-on Agmon]

אח שלי, התנדבתי להרים לו להנחתה כדי שיוכל לפרסם את הדבר הזה. אף אחר לא היה
מוכן :))

רם און.

2010/2/17 doron 

>  הה ... :-)
>
>
>  איך ידעתי ש Firebird DB יעלה בסוף ... ואיך לא נפלתי למלכודת הזו ..
>
> 8-)
>
>
>  רם און נפל אליה ... (שזה ממש משמח שרם און נופל למלכודות ) ..
>
>
>  מממ ..
>
> טוב אני מתנצל על ההתפרצות .. אבל התגלגלתי כאן מצחוק .
>
>
>  - דורון
>
>
>
>
>  ik wrote:
>
>  2010/2/17 Ram-on Agmon 
>
>>  חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע אתה
>> לא מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה), אבל
>> אתה לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך לבצע
>> את ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל הבנתי
>> שיש מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.
>>
>
>  הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם אתה
> משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך לשלם על
> רישוי, והרישוי הוא GPL.
> במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת רישיון
> קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול לחול עליו.
>
> יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד
> שהאפשרות הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.
>
> יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים
> לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים כאלו,
> והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.
>
> ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה קהילה
> רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם ההשקעה ב
> MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה שומר באמת חשוב
> לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז אתה יכול להמשיך).
>
> עידו
>
>
>
>
>
>>
>>
>>
>> רם און.
>>
>> 2010/2/17 ik 
>>
>>>
>>>
>>> 2010/2/17 Doron Ofek 
>>>
>>>   מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית

>>>
>>> 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או שיחרור
>>> הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
>>> 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)
>>>

 דורון
 --
 Sent from my Nokia N900
  - Original message -
 > האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
 > WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners.
 Seek
 > support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
 >
 > --
 > אורי עידן
 >
 >
 > 2010/2/17 
 >
 > >  הלינק להרצאה של מיקי:
 > >
 > > http://www.pc.co.il/?p=27456
 > >
 > >
 > >
 > > [image: cid:703244112@23012007-2382]
 > >
 > >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
  > > gov.X<
 http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/> ;
 |
 > >  --
 > >
 > > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il <
 y...@mail.gov.il> |
  > > www.gov.il
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
 > > *From**:* Amit Aronovitch 
 > > [mailto:aronovi...@gmail.com]

 > > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
 > > *To**:* na...@mail.gov.il
 > > *Cc**:* Hamakor Discussions List
 > > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
 > >
 > >
 > >
 > > שלום נדב,
 > >
 > >
 > > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
 בנושא
 > > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
 > >
 > > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן.
 הרבה
 > > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס
 זמן פנוי
 > > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו
 הצורה
 > > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול
 דורון לא
 > > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
 > > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים

 > > רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת
 מתי יתפנו
 > > בפעם הבאה.
 > >
 > > המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים
 לא
 > > רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן
 ולקחת
 > > בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם,
 כי לא
 > > כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף
 הטקסט.
 > >
 > >
 > >
 > > 2010/2/15 
 > >
 > > חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
 > >
 > > כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל
 זמין
 > > מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה,
 את
 > > הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שת"פ
 מתוך
 > > ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
 > >
 > >
 > >
 > > הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
 > >
 > > הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
 > >
 > >  ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אי

Re: הוכחת יכולת

[doron]

הה ...  :-)


איך ידעתי ש Firebird DB יעלה בסוף ... ואיך לא נפלתי למלכודת הזו ..

8-)


רם און נפל אליה ... (שזה ממש משמח שרם און נופל למלכודות ) ..


מממ ..

טוב אני מתנצל על ההתפרצות .. אבל התגלגלתי כאן מצחוק .


- דורון




ik wrote:


2010/2/17 Ram-on Agmon mailto:agm...@gmail.com>>

חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני
יודע אתה לא מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה
שימוש שכזה), אבל אתה לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה
במוצר מסחרי, הלקוח צריך לבצע את ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו
האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל הבנתי שיש מימושים חופשיים
לגמרי התומכים באפשרויות הללו.


הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם 
אתה משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך 
לשלם על רישוי, והרישוי הוא GPL.
במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת 
רישיון קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול 
לחול עליו.


יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד 
שהאפשרות הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.


יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים 
לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים 
כאלו, והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.


ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה 
קהילה רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם 
ההשקעה ב MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה 
שומר באמת חשוב לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז 
אתה יכול להמשיך).


עידו
 



 





רם און.

2010/2/17 ik mailto:ido...@gmail.com>>



2010/2/17 Doron Ofek mailto:do...@ofek.biz>>

מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל
חופשית


1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא
תשלום, או שיחרור הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)


דורון
-- 
Sent from my Nokia N900


- Original message -
> האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
> WARNING! The MySQL table was not created! You cannot
store banners. Seek
> support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
>
> --
> אורי עידן
>
>
> 2010/2/17 mailto:na...@mail.gov.il>>
>
> >  הלינק להרצאה של מיקי:
> >
> > http://www.pc.co.il/?p=27456
> >
> >
> >
> > [image: cid:703244112@23012007-2382
]
> >
> >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
> >

gov.X 

;
|
> >  --
> >
> > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il
 mailto:y...@mail.gov.il>> |
> > www.gov.il 
> >
> >
> >
> >
> >
> > *From**:* Amit Aronovitch [mailto:aronovi...@gmail.com]
> > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
> > *To**:* na...@mail.gov.il 
> > *Cc**:* Hamakor Discussions List
> > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
> >
> >
> >
> > שלום נדב,
> >
> >
> > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי
מבין שמדובר בנושא
> > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
> >
> > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא
מדובר בגוף מאורגן. הרבה
> > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים
בהתנדבות על בסיס זמן פנוי
> > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן
בצורה פומבית. זו הצורה
> > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע
עיניים מול דורון לא
> > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
> > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל
כאשר חסרים פרטים
> > רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם
זמן. אין לדעת מתי יתפנו
> > בפעם הבאה.
> >
> > המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים
יעירו דברים לא
> > רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט
לדעת לסנן ולקחת
> > בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על
זה מדי פעם, כי לא
> > כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות
למטה בגוף הטקסט.

Re: הוכחת יכולת

[ik]

 2010/2/17 Ram-on Agmon 

> חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע אתה לא
> מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה), אבל אתה
> לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך לבצע את
> ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל הבנתי שיש
> מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.
>

הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם אתה
משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך לשלם על
רישוי, והרישוי הוא GPL.
במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת רישיון
קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול לחול עליו.

יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד שהאפשרות
הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.

יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים
לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים כאלו,
והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.

ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה קהילה
רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם ההשקעה ב
MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה שומר באמת חשוב
לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז אתה יכול להמשיך).

עידו





>
>
>
> רם און.
>
> 2010/2/17 ik 
>
>>
>>
>> 2010/2/17 Doron Ofek 
>>
>>  מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית
>>>
>>
>> 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או שיחרור
>> הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
>> 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)
>>
>>>
>>> דורון
>>> --
>>> Sent from my Nokia N900
>>> - Original message -
>>> > האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
>>> > WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners.
>>> Seek
>>> > support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
>>> >
>>> > --
>>> > אורי עידן
>>> >
>>> >
>>> > 2010/2/17 
>>> >
>>> > >  הלינק להרצאה של מיקי:
>>> > >
>>> > > http://www.pc.co.il/?p=27456
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > [image: cid:703244112@23012007-2382]
>>> > >
>>> > >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
>>> > > gov.X<
>>> http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/> ;
>>> |
>>> > >  --
>>> > >
>>> > > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il <
>>> y...@mail.gov.il> |
>>> > > www.gov.il
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > *From**:* Amit Aronovitch 
>>> > > [mailto:aronovi...@gmail.com]
>>>
>>> > > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
>>> > > *To**:* na...@mail.gov.il
>>> > > *Cc**:* Hamakor Discussions List
>>> > > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > שלום נדב,
>>> > >
>>> > >
>>> > > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
>>> בנושא
>>> > > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
>>> > >
>>> > > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן.
>>> הרבה
>>> > > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס
>>> זמן פנוי
>>> > > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו
>>> הצורה
>>> > > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון
>>> לא
>>> > > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
>>> > > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים
>>> > > רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת
>>> מתי יתפנו
>>> > > בפעם הבאה.
>>> > >
>>> > > המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים לא
>>>
>>> > > רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן
>>> ולקחת
>>> > > בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי
>>> לא
>>> > > כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף
>>> הטקסט.
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > 2010/2/15 
>>> > >
>>> > > חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
>>> > >
>>> > > כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל
>>> זמין
>>> > > מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה,
>>> את
>>> > > הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שת"פ
>>> מתוך
>>> > > ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
>>> > >
>>> > > הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
>>> > >
>>> > >  ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים
>>> שאנשים
>>> > > מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את
>>> החסר. אם
>>> > > אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
>>> > > אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את
>>> התיקונים
>>> > > הנדרשים.
>>> > >
>>> > >  ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר –
>>> כל
>>> > > עבודה במקביל, "מול", רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו,
>>> היא
>>> > > אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.
>>> > >
>>> > >  אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין ע

Re: הוכחת יכולת

[Ram-on Agmon]

חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע אתה לא
מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה), אבל אתה
לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך לבצע את
ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל הבנתי שיש
מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.



רם און.

2010/2/17 ik 

>
>
> 2010/2/17 Doron Ofek 
>
>  מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית
>>
>
> 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או שיחרור
> הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
> 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)
>
>>
>> דורון
>> --
>> Sent from my Nokia N900
>> - Original message -
>> > האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
>> > WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners. Seek
>>
>> > support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
>> >
>> > --
>> > אורי עידן
>> >
>> >
>> > 2010/2/17 
>> >
>> > >  הלינק להרצאה של מיקי:
>> > >
>> > > http://www.pc.co.il/?p=27456
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > [image: cid:703244112@23012007-2382]
>> > >
>> > >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
>> > > gov.X<
>> http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/> ;
>> |
>> > >  --
>> > >
>> > > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il <
>> y...@mail.gov.il> |
>> > > www.gov.il
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > *From**:* Amit Aronovitch 
>> > > [mailto:aronovi...@gmail.com]
>>
>> > > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
>> > > *To**:* na...@mail.gov.il
>> > > *Cc**:* Hamakor Discussions List
>> > > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > שלום נדב,
>> > >
>> > >
>> > > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
>> בנושא
>> > > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
>> > >
>> > > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן.
>> הרבה
>> > > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס
>> זמן פנוי
>> > > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו
>> הצורה
>> > > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון
>> לא
>> > > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
>> > > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים
>> > > רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת מתי
>> יתפנו
>> > > בפעם הבאה.
>> > >
>> > > המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים לא
>> > > רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן ולקחת
>>
>> > > בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי
>> לא
>> > > כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף הטקסט.
>>
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > 2010/2/15 
>> > >
>> > > חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
>> > >
>> > > כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל
>> זמין
>> > > מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה, את
>>
>> > > הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שת"פ
>> מתוך
>> > > ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
>> > >
>> > > הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
>> > >
>> > >  ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים
>> שאנשים
>> > > מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את
>> החסר. אם
>> > > אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
>> > > אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את
>> התיקונים
>> > > הנדרשים.
>> > >
>> > >  ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר –
>> כל
>> > > עבודה במקביל, "מול", רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו,
>> היא
>> > > אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.
>> > >
>> > >  אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה "במקביל", "מול", ו"שיתוף
>> > > פעולה" שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן
>> בלתי
>> > > תלוי יכול לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון לשיקולים
>>
>> > > פוליטיים כלשהם). כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה
>> כזאת.
>> > >
>> > >  זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר
>> > > שעובדים יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני הנחות
>>
>> > > ומפריחים כל מיני שמועות.
>> > >
>> > > במידה ותרצו להתקדם במקביל – שיהיה לכם בהצלחה, אך לא נראה לי שזה יתרום
>> דבר
>> > > לעניין המשותף שלנו.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >  אצטער אם זה המייל האחרון שלך. אני מניח שדורון יוכל לעדכן אותנו, אבל
>> תמיד
>> > > עדיף קשר ישיר יותר, כדי למנוע "טלפון שבור" עד כמה שאפשר.
>> > >  לגבי ה"מקביל", כפי שאמרתי, לא ממש מבין למה הכוונה. ההשערה שלי היא
>> שהדבר
>> > > שאתה מתנגד אליו הוא "התערבות" בבחירת הפלטפורמה, אולי כדי לא לעורר מחדש
>>
>> > > ויכוחים פנימיים שאולי היו אצלכם.
>> > > זה אולי לא הנושא של שיתוף הפעולה הנדון, אבל אישית, אני לא רואה נזק
>> ב"שער"
>> > > אלטרנטיבי שמישהו אחר יקים בעזרת תשתיות אחרות (ולא משנ

Re: הוכחת יכולת

[ik]

2010/2/17 Doron Ofek 

>  מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית
>

1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או שיחרור
הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)

>
> דורון
> --
> Sent from my Nokia N900
> - Original message -
> > האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
> > WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners. Seek
> > support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
> >
> > --
> > אורי עידן
> >
> >
> > 2010/2/17 
> >
> > >  הלינק להרצאה של מיקי:
> > >
> > > http://www.pc.co.il/?p=27456
> > >
> > >
> > >
> > > [image: cid:703244112@23012007-2382]
> > >
> > >  נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
> > > gov.X<
> http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/> ;
> |
> > >  --
> > >
> > > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il 
> |
> > > www.gov.il
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > *From**:* Amit Aronovitch 
> > > [mailto:aronovi...@gmail.com]
>
> > > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
> > > *To**:* na...@mail.gov.il
> > > *Cc**:* Hamakor Discussions List
> > > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
> > >
> > >
> > >
> > > שלום נדב,
> > >
> > >
> > > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר בנושא
>
> > > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
> > >
> > > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן.
> הרבה
> > > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס זמן
> פנוי
> > > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו
> הצורה
> > > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון
> לא
> > > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
> > > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים
> > > רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת מתי
> יתפנו
> > > בפעם הבאה.
> > >
> > > המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים לא
> > > רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן ולקחת
> > > בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי
> לא
> > > כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף הטקסט.
> > >
> > >
> > >
> > > 2010/2/15 
> > >
> > > חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
> > >
> > > כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל
> זמין
> > > מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה, את
> > > הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שת"פ
> מתוך
> > > ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
> > >
> > >
> > >
> > > הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
> > >
> > > הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
> > >
> > >  ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים
> שאנשים
> > > מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את החסר.
> אם
> > > אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
> > > אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את
> התיקונים
> > > הנדרשים.
> > >
> > >  ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר – כל
>
> > > עבודה במקביל, "מול", רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו,
> היא
> > > אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.
> > >
> > >  אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה "במקביל", "מול", ו"שיתוף
> > > פעולה" שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן
> בלתי
> > > תלוי יכול לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון לשיקולים
> > > פוליטיים כלשהם). כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה
> כזאת.
> > >
> > >  זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר
> > > שעובדים יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני הנחות
> > > ומפריחים כל מיני שמועות.
> > >
> > > במידה ותרצו להתקדם במקביל – שיהיה לכם בהצלחה, אך לא נראה לי שזה יתרום
> דבר
> > > לעניין המשותף שלנו.
> > >
> > >
> > >
> > >  אצטער אם זה המייל האחרון שלך. אני מניח שדורון יוכל לעדכן אותנו, אבל
> תמיד
> > > עדיף קשר ישיר יותר, כדי למנוע "טלפון שבור" עד כמה שאפשר.
> > >  לגבי ה"מקביל", כפי שאמרתי, לא ממש מבין למה הכוונה. ההשערה שלי היא
> שהדבר
> > > שאתה מתנגד אליו הוא "התערבות" בבחירת הפלטפורמה, אולי כדי לא לעורר מחדש
> > > ויכוחים פנימיים שאולי היו אצלכם.
> > > זה אולי לא הנושא של שיתוף הפעולה הנדון, אבל אישית, אני לא רואה נזק
> ב"שער"
> > > אלטרנטיבי שמישהו אחר יקים בעזרת תשתיות אחרות (ולא משנה אם יגדיר את זה
> "הוכחת
> > > התכנות" או "אתר מתחרה"). בעולם הקוד הפתוח תחרות לא שונה בהרבה משיתוף
> פעולה
> > > (תמיד אפשר להעתיק מהמתחרים את הדברים הטובים).
> > >
> > >  בברכה,
> > >עמית א.
> > >
> > > No virus found in this incoming message.
> > >
> > > Checked by AVG - www.avg.com
> > > Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2690 - Release Date:
> 02/17/10
> > > 09:35:00
> > >
> > > ___
> > > Discussions mailing list
> > > Discussions@hamakor.org.il
> > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailma

Re: הוכחת יכולת

[Doron Ofek]

מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית

דורון
--
Sent from my Nokia N900
- Original message -
> האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
> WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners. Seek
> support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
>
> --
> אורי עידן
>
>
> 2010/2/17 
>
> >  הלינק להרצאה של מיקי:
> >
> > http://www.pc.co.il/?p=27456
> >
> >
> >
> > [image: cid:703244112@23012007-2382]
> >
> >  נדב שרייבמן    |    מנהל פרויקטים
> > gov.X      |
> >      --
> >
> > *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il  |
> > www.gov.il
> >
> >
> >
> >
> >
> > *From**:* Amit Aronovitch [mailto:aronovi...@gmail.com]
> > *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
> > *To**:* na...@mail.gov.il
> > *Cc**:* Hamakor Discussions List
> > *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
> >
> >
> >
> > שלום נדב,
> >
> >
> > קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר בנושא
> > שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
> >
> > חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן. הרבה
> > אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס זמן פנוי
> > שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו הצורה
> > היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון לא
> > יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
> > בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים
> > רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת מתי יתפנו
> > בפעם הבאה.
> >
> > המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים לא
> > רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן ולקחת
> > בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי לא
> > כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף הטקסט.
> >
> >
> >
> > 2010/2/15 
> >
> > חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
> >
> > כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל זמין
> > מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה, את
> > הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שת"פ מתוך
> > ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
> >
> >
> >
> > הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
> >
> > הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
> >
> >  ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים שאנשים
> > מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את החסר. אם
> > אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
> > אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את התיקונים
> > הנדרשים.
> >
> >  ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר – כל
> > עבודה במקביל, "מול", רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו, היא
> > אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.
> >
> >  אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה "במקביל", "מול", ו"שיתוף
> > פעולה" שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן בלתי
> > תלוי יכול לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון לשיקולים
> > פוליטיים כלשהם). כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה כזאת.
> >
> >  זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר
> > שעובדים יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני הנחות
> > ומפריחים כל מיני שמועות.
> >
> > במידה ותרצו להתקדם במקביל – שיהיה לכם בהצלחה, אך לא נראה לי שזה יתרום דבר
> > לעניין המשותף שלנו.
> >
> >
> >
> >  אצטער אם זה המייל האחרון שלך. אני מניח שדורון יוכל לעדכן אותנו, אבל תמיד
> > עדיף קשר ישיר יותר, כדי למנוע "טלפון שבור" עד כמה שאפשר.
> >  לגבי ה"מקביל", כפי שאמרתי, לא ממש מבין למה הכוונה. ההשערה שלי היא שהדבר
> > שאתה מתנגד אליו הוא "התערבות" בבחירת הפלטפורמה, אולי כדי לא לעורר מחדש
> > ויכוחים פנימיים שאולי היו אצלכם.
> > זה אולי לא הנושא של שיתוף הפעולה הנדון, אבל אישית, אני לא רואה נזק ב"שער"
> > אלטרנטיבי שמישהו אחר יקים בעזרת תשתיות אחרות (ולא משנה אם יגדיר את זה "הוכחת
> > התכנות" או "אתר מתחרה"). בעולם הקוד הפתוח תחרות לא שונה בהרבה משיתוף פעולה
> > (תמיד אפשר להעתיק מהמתחרים את הדברים הטובים).
> >
> >      בברכה,
> >            עמית א.
> >
> > No virus found in this incoming message.
> >
> > Checked by AVG - www.avg.com
> > Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2690 - Release Date: 02/17/10
> > 09:35:00
> >
> > ___
> > Discussions mailing list
> > Discussions@hamakor.org.il
> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
> >

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הוכחת יכולת

[Ori Idan]

האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners. Seek
support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?

-- 
אורי עידן


2010/2/17 

>  הלינק להרצאה של מיקי:
>
> http://www.pc.co.il/?p=27456
>
>
>
> [image: cid:703244112@23012007-2382]
>
>  נדב שרייבמן   |   מנהל פרויקטים 
> gov.X
>|
>--
>
> *נייד:** *052-2324420 | *דוא"ל**: *na...@mail.gov.il  |
> www.gov.il
>
>
>
>
>
> *From**:* Amit Aronovitch [mailto:aronovi...@gmail.com]
> *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
> *To**:* na...@mail.gov.il
> *Cc**:* Hamakor Discussions List
> *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
>
>
>
> שלום נדב,
>
>
> קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר בנושא
> שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
>
> חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן. הרבה
> אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס זמן פנוי
> שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו הצורה
> היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון לא
> יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
> בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים
> רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת מתי יתפנו
> בפעם הבאה.
>
> המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים לא
> רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן ולקחת
> בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי לא
> כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף הטקסט.
>
>
>
> 2010/2/15 
>
> חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
>
> כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל זמין
> מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה, את
> הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שת"פ מתוך
> ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
>
>
>
> הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
>
> הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
>
>  ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים שאנשים
> מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את החסר. אם
> אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
> אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את התיקונים
> הנדרשים.
>
>  ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר – כל
> עבודה במקביל, "מול", רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו, היא
> אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.
>
>  אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה "במקביל", "מול", ו"שיתוף
> פעולה" שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן בלתי
> תלוי יכול לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון לשיקולים
> פוליטיים כלשהם). כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה כזאת.
>
>  זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר
> שעובדים יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני הנחות
> ומפריחים כל מיני שמועות.
>
> במידה ותרצו להתקדם במקביל – שיהיה לכם בהצלחה, אך לא נראה לי שזה יתרום דבר
> לעניין המשותף שלנו.
>
>
>
>  אצטער אם זה המייל האחרון שלך. אני מניח שדורון יוכל לעדכן אותנו, אבל תמיד
> עדיף קשר ישיר יותר, כדי למנוע "טלפון שבור" עד כמה שאפשר.
>  לגבי ה"מקביל", כפי שאמרתי, לא ממש מבין למה הכוונה. ההשערה שלי היא שהדבר
> שאתה מתנגד אליו הוא "התערבות" בבחירת הפלטפורמה, אולי כדי לא לעורר מחדש
> ויכוחים פנימיים שאולי היו אצלכם.
> זה אולי לא הנושא של שיתוף הפעולה הנדון, אבל אישית, אני לא רואה נזק ב"שער"
> אלטרנטיבי שמישהו אחר יקים בעזרת תשתיות אחרות (ולא משנה אם יגדיר את זה "הוכחת
> התכנות" או "אתר מתחרה"). בעולם הקוד הפתוח תחרות לא שונה בהרבה משיתוף פעולה
> (תמיד אפשר להעתיק מהמתחרים את הדברים הטובים).
>
>בברכה,
>   עמית א.
>
> No virus found in this incoming message.
>
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2690 - Release Date: 02/17/10
> 09:35:00
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

RE: הוכחת יכולת

[nadav]

הלינק להרצאה של מיקי:

  http://www.pc.co.il/?p=27456

 



cid:703244112@23012007-2382

 נדב שרייבמן   |   מנהל פרויקטים  
 gov.X   |

  _  


נייד: 052-2324420 | דוא"ל:   na...@mail.gov.il | 
http://www.gov.il> www.gov.il

 

 

From: Amit Aronovitch [mailto:aronovi...@gmail.com] 
Sent: Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
To: na...@mail.gov.il
Cc: Hamakor Discussions List
Subject: Re: הוכחת יכולת

 

שלום נדב,

קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר בנושא שייחלנו 
לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.

חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן. הרבה אנשים 
כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס זמן פנוי שמשתנה 
מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו הצורה היעילה 
היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון לא יגיע לכל מי 
שיכול להיות רלוונטי. 
בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים רלוונטיים, 
מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת מתי יתפנו בפעם הבאה.

המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים לא 
רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן ולקחת 
בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי לא כולם 
קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף הטקסט.

 

2010/2/15 

חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.

כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל זמין מדובר. 
אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה, את הקונספט, המטרות 
והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שת"פ מתוך ידיעה ולא מתוך ניחוש 
או הסקה מיותרת.

 

הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק

הנכונות המתוארת אינה מדוייקת

 ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים שאנשים 
מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את החסר. אם אין 
לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את התיקונים 
הנדרשים.

ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר – כל עבודה 
במקביל, "מול", רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו, היא אפילו מסכנת 
פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.

אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה "במקביל", "מול", ו"שיתוף פעולה" 
שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן בלתי תלוי יכול 
לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון לשיקולים פוליטיים כלשהם). 
כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה כזאת.

זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר שעובדים 
יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני הנחות ומפריחים כל מיני 
שמועות.

במידה ותרצו להתקדם במקביל – שיהיה לכם בהצלחה, אך לא נראה לי שזה יתרום דבר 
לעניין המשותף שלנו.

 

אצטער אם זה המייל האחרון שלך. אני מניח שדורון יוכל לעדכן אותנו, אבל תמיד עדיף 
קשר ישיר יותר, כדי למנוע "טלפון שבור" עד כמה שאפשר.
 לגבי ה"מקביל", כפי שאמרתי, לא ממש מבין למה הכוונה. ההשערה שלי היא שהדבר שאתה 
מתנגד אליו הוא "התערבות" בבחירת הפלטפורמה, אולי כדי לא לעורר מחדש ויכוחים 
פנימיים שאולי היו אצלכם. 
זה אולי לא הנושא של שיתוף הפעולה הנדון, אבל אישית, אני לא רואה נזק ב"שער" 
אלטרנטיבי שמישהו אחר יקים בעזרת תשתיות אחרות (ולא משנה אם יגדיר את זה "הוכחת 
התכנות" או "אתר מתחרה"). בעולם הקוד הפתוח תחרות לא שונה בהרבה משיתוף פעולה 
(תמיד אפשר להעתיק מהמתחרים את הדברים הטובים).

   בברכה,
  עמית א.

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2690 - Release Date: 02/17/10 
09:35:00

<>___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פעילות התנדבותית באזור נת ניה

[Tomer Cohen]

מאחר ואני מניח שמדובר בכיתה שמתקיימים בה קורסים במשך מספר שעות בכל יום, ואני
מניח גם שהזמן הפנוי שלך מוגבל, כדאי שתציין באיזה שעות וימים אפשר להיות בחדר.
אני מאמין שיהיה לך קל יותר למצוא אנשים שיעזרו בימי שישי בבוקר. כמו־כן, אולי
כדאי שתעלה את הנושא גם במקומות אחרים כדי להגיע לתפוצה רחבה יותר.

אני לצערי לא אוכל להצטרף מאחר ואני גר יחסית רחוק, אבל אם מישהו רוצה לארגן
משהו דומה באזור חיפה, הוא מוזמן לשלוח אלי מסר. :)



2010/2/17 bulduck bobo 

> קיבלתי אישור ממנהל מתנ"ס בשכונת ותיקים בנתניה להתקין בכיתת המחשבים שלהם
> לינוקס. הבעיה היא שחלק מהמחשבים לא שמישים כרגע (בעיות בחיבור של הצגים בעיקר)
> אני אשמח עם מישהו בעל ניסון בטכנאות יבוא ויעזור לי להתקין עליהם אובונטו
> 9.10.
>
> המחשבים ישמשו בעתיד להעברת קורסים בנושאי מחשבים לקהילה באזור, ואני אשמח לכל
> עזרה ורעיונות על התכנים ואף העברת קורס כזה בהתנדבות.
>
> תודה מראש על כל היענות.
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>



-- 
Tomer Cohen
http://tomercohen.com
Sent from Ramat Gan, TA, Israel
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פעילות התנדבותית באזור נת ניה

[Ori Idan]

על אילו סוגי אוכולוסיה מדובר לגבי הקורסים?
אני חושב שאוכל לעזור בהעברת מספר הרצאות בכל מני נושאים כמו אינטרנט, עבודה עם
מחשב, עריכת מסמכים וכד'.

-- 
אורי עידן


2010/2/17 bulduck bobo 

> קיבלתי אישור ממנהל מתנ"ס בשכונת ותיקים בנתניה להתקין בכיתת המחשבים שלהם
> לינוקס. הבעיה היא שחלק מהמחשבים לא שמישים כרגע (בעיות בחיבור של הצגים בעיקר)
> אני אשמח עם מישהו בעל ניסון בטכנאות יבוא ויעזור לי להתקין עליהם אובונטו
> 9.10.
>
> המחשבים ישמשו בעתיד להעברת קורסים בנושאי מחשבים לקהילה באזור, ואני אשמח לכל
> עזרה ורעיונות על התכנים ואף העברת קורס כזה בהתנדבות.
>
> תודה מראש על כל היענות.
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

פעילות התנדבותית באזור נתני ה

[bulduck bobo]

קיבלתי אישור ממנהל מתנ"ס בשכונת ותיקים בנתניה להתקין בכיתת המחשבים שלהם
לינוקס. הבעיה היא שחלק מהמחשבים לא שמישים כרגע (בעיות בחיבור של הצגים בעיקר)
אני אשמח עם מישהו בעל ניסון בטכנאות יבוא ויעזור לי להתקין עליהם אובונטו
9.10.

המחשבים ישמשו בעתיד להעברת קורסים בנושאי מחשבים לקהילה באזור, ואני אשמח לכל
עזרה ורעיונות על התכנים ואף העברת קורס כזה בהתנדבות.

תודה מראש על כל היענות.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הוכחת יכולת

[Amit Aronovitch]

שלום נדב,

קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר בנושא
שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.

חשוב שתבין את אופי ה"קהילה" שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן. הרבה
אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס זמן פנוי
שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו הצורה
היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון לא
יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים
רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת מתי יתפנו
בפעם הבאה.

המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה "רעש" מסביב (אנשים יעירו דברים לא
רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן ולקחת
בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי לא
כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף הטקסט.

2010/2/15 

>  חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
>
> כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל זמין
> מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה, את
> הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שת"פ מתוך
> ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
>
>
>
> הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
>
> הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
>
 ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים שאנשים
מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את החסר. אם
אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את התיקונים
הנדרשים.

>  ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר – כל
> עבודה במקביל, "מול", רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו, היא
> אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.
>
אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה "במקביל", "מול", ו"שיתוף פעולה"
שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן בלתי תלוי יכול
לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון לשיקולים פוליטיים
כלשהם). כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה כזאת.

 זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר
> שעובדים יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני הנחות
> ומפריחים כל מיני שמועות.
>
> במידה ותרצו להתקדם במקביל – שיהיה לכם בהצלחה, אך לא נראה לי שזה יתרום דבר
> לעניין המשותף שלנו.
>
>
>
אצטער אם זה המייל האחרון שלך. אני מניח שדורון יוכל לעדכן אותנו, אבל תמיד
עדיף קשר ישיר יותר, כדי למנוע "טלפון שבור" עד כמה שאפשר.
 לגבי ה"מקביל", כפי שאמרתי, לא ממש מבין למה הכוונה. ההשערה שלי היא שהדבר
שאתה מתנגד אליו הוא "התערבות" בבחירת הפלטפורמה, אולי כדי לא לעורר מחדש
ויכוחים פנימיים שאולי היו אצלכם.
זה אולי לא הנושא של שיתוף הפעולה הנדון, אבל אישית, אני לא רואה נזק ב"שער"
אלטרנטיבי שמישהו אחר יקים בעזרת תשתיות אחרות (ולא משנה אם יגדיר את זה "הוכחת
התכנות" או "אתר מתחרה"). בעולם הקוד הפתוח תחרות לא שונה בהרבה משיתוף פעולה
(תמיד אפשר להעתיק מהמתחרים את הדברים הטובים).

   בברכה,
  עמית א.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Python-il] [slightly OT] Meeting to coordinate cooperation of FOSS community with "Mimshal Zamin"

[Meir Kriheli]

Hi,

On 02/17/2010 01:02 PM, Lior Kesos wrote:
> For the Django,python and $whatever programming language/framework fans
> out there
> Note that although a lot of the server side infrastructure will probably
> be implemented in Drupal there are going to be exciting possabilities of
> exposing alot of the data through standard feeds and that way to enable
> different mashups of the different data.
> You can check out http://data.gov.uk/ and data.gov to get an idea of
> where we are aiming (even if we are talking on smaller scopes of the data).
> I think that creating a series of basic examples of using this data in
> various programming languages will help the adoption and creation of
> these mashups.

In that case why should we care ? The server side technology (or it's 
license) is not important at all, and for all I care it could be written 
with .Net or some other technology, the data will still be available.

Cheers
--
Meir

> Note that we're are just at the beginning and this is something that
> will be rellevent at least 6 monthes from now yet we'd be happy to hear
> about what cool things you would *want* to build using govermental data
> so we're sure that the architecture will scale accordingly.
> best regards and Viva la revolution!
> Lior
> On Feb 17, 2010, at 12:46 PM, Amit Aronovitch wrote:
>
>> (Cross posting to the Django and Python mailing lists. )
>>
>> Hi All,
>>
>> Doron is invited to a meeting with gov.il  people to
>> discuss the future cooperation with the FOSS community.
>> He is looking for a few (probably very few) people to join him.
>> It seems that this is deeper than merely asking for W3C compliant web
>> site, so I would feel better if someone
>> with a firm grasp on the relevant API's needed to integrate well with
>> free tools (aggregators, robot scripts, whatever) and the common
>> problems involved (at least better grasp on these issues than myself)
>> will join him.
>> So mail him if you can help (no guarantee though, I am not involved in
>> this in any way, merely cross-posting because I really want it to work).
>>
>> thanks,
>> Amit
>>
>>
>> 2010/2/15 doron mailto:do...@ofek.biz>>
>>
>>
>> מצטרף לדבריו של נדב.
>>
>> למרות שמחד יש עליי לחץ להשביע את רעבונם של אנשי התוכנה החופשית -
>> כרגע , יהיה הכי נכון לעצור את הדיון הפומבי.
>> לשבת עם נדב, ולהסדיר את מקומה של הקהילה .. כיצד היא יכולה לשתף
>> פעולה, כיצד היא יכולה לסייע.. וכיוצ"ב .
>>
>> האם יש מישהו שרוצה / יכול להצטרף לישיבה שכזו ? (אני כבר אומר שאי
>> אפשר ש 30 אנשים יהיו בישיבה , מדובר על כמה אנשים שרוצים ויכולים
>> לסייע להגדיר את מקומה של הקהילה במסגרת של שיתוף פעולה עם ממשל זמין
>> , כיצד הקהילה יכולה לסייע והסדרה של דרכי התקשורת ומה שכרוך בכך ).
>> רק לאחר שנסדיר עם נדב את הדברים, נוכל להבין כיצד אנו יכולים לתרום
>> טוב יותר, ולגבש את קבוצות העבודה הרלוונטיות.
>>
>> - דורון
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il 
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> Lior Kesos - http://www.linnovate.net 
> Linnovate - Community Infrastructure Care
> mail: l...@linnovate.net 
> office: +972 722500881
> cell: +972 524305252
> skype: liorkesos
>
>
>
> ___
> Python-il mailing list
> python...@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/python-il

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Python-il] [slightly OT] Meeting to coordinate cooperation of FOSS community with "Mimshal Zamin"

[Amit Aronovitch]

Note that this meeting is to plan the topics of coopertaion. NOT to help
them choose the server infrastructure.

On Wed, Feb 17, 2010 at 1:28 PM, Meir Kriheli  wrote:

> Hi,
>
>
> On 02/17/2010 01:02 PM, Lior Kesos wrote:
>
>> For the Django,python and $whatever programming language/framework fans
>> out there
>> Note that although a lot of the server side infrastructure will probably
>> be implemented in Drupal there are going to be exciting possabilities of
>> exposing alot of the data through standard feeds and that way to enable
>> different mashups of the different data.
>> You can check out http://data.gov.uk/ and data.gov to get an idea of
>> where we are aiming (even if we are talking on smaller scopes of the
>> data).
>> I think that creating a series of basic examples of using this data in
>> various programming languages will help the adoption and creation of
>> these mashups.
>>
>
> In that case why should we care ? The server side technology (or it's
> license) is not important at all, and for all I care it could be written
> with .Net or some other technology, the data will still be available.
>
>
ֱSeveral reasons:

1) In the real world, the server side technology does matter, because there
is not enough standards compliance. There might be difference in protocol
details and even in the data. For example (this was long time ago, do not
know if relevant nowadays) - MS Exchange server theoretically supports imap
and nntp, but clients using these protocols are severely crippled for
several reasons - a major one is that the CONTENT sent via imap is
pre-translated from Rich-Text to html, slightly messed up on the way, and
loses some of the information (as compared to outlook client, that gets the
original Rich-Text via some internal Exchange protocol).
 We need to verify that standard protocols provided are standard enough AND
that they carry the full information.

2) We can recommend to them which protocols and API's we wish they would
provide.

3) Knowing the details in advance is always helpful.

 Probably can think of more, but tiume running short...

  Amit
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Python-il] [slightly OT] Meeting to coordinate cooperation of FOSS community with "Mimshal Zamin"

[Omer Zak]

(this message follows the bottom-posting conventions)

On Wed, 2010-02-17 at 13:28 +0200, Meir Kriheli wrote:
> Hi,
> 
> On 02/17/2010 01:02 PM, Lior Kesos wrote:
> > For the Django,python and $whatever programming language/framework fans
> > out there
> > Note that although a lot of the server side infrastructure will probably
> > be implemented in Drupal there are going to be exciting possabilities of
> > exposing alot of the data through standard feeds and that way to enable
> > different mashups of the different data.
> > You can check out http://data.gov.uk/ and data.gov to get an idea of
> > where we are aiming (even if we are talking on smaller scopes of the data).
> > I think that creating a series of basic examples of using this data in
> > various programming languages will help the adoption and creation of
> > these mashups.
> 
> In that case why should we care ? The server side technology (or it's 
> license) is not important at all, and for all I care it could be written 
> with .Net or some other technology, the data will still be available.

I, for example, would care.  When the server side is implemented using
Free Software, it is more difficult to fall into the trap of serving
data using proprietary technologies and requiring use of proprietary
client software.

 --- Omer


-- 
Eli Marmor's Law:  netiquette forbids people from replying "I agree with
you" to messages in mailing lists, skewing discussions in favor of the
troublemaker type of dissenters.
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [slightly OT] Meeting to coordinate cooperation of FOSS community with "Mimshal Zamin"

[Lior Kesos]

For the Django,python and $whatever programming language/framework  
fans out there
Note that although a lot of the server side infrastructure will  
probably be implemented in Drupal there are going to be exciting  
possabilities of exposing alot of the data through standard feeds and  
that way to enable different mashups of the different data.
You can check out http://data.gov.uk/ and  data.gov to get an idea of  
where we are aiming (even if we are talking on smaller scopes of the  
data).
I think that creating a series of basic examples of using this data in  
various programming languages will help the adoption and creation of  
these mashups.
Note that we're are just at the beginning and this is something that  
will be rellevent at least 6 monthes from now yet we'd be happy to  
hear about what cool things you would want to build using govermental  
data so we're sure that the architecture will scale accordingly.

best regards and Viva la revolution!
Lior
On Feb 17, 2010, at 12:46 PM, Amit Aronovitch wrote:


(Cross posting to the Django and Python mailing lists. )

Hi All,

 Doron is invited to a meeting with gov.il people to discuss the  
future cooperation with the FOSS community.

He is looking for a few (probably very few) people to join him.
 It seems that this is deeper than merely asking for W3C compliant  
web site, so I would feel better if someone
with a firm grasp on the relevant API's needed to integrate well  
with free tools (aggregators, robot scripts, whatever) and the  
common problems involved (at least better grasp on these issues than  
myself) will join him.
So mail him if you can help (no guarantee though, I am not involved  
in this in any way, merely cross-posting because I really want it to  
work).


   thanks,
 Amit


2010/2/15 doron 

מצטרף לדבריו של נדב.

למרות שמחד יש עליי לחץ להשביע את  
רעבונם של אנשי התוכנה החופשית - כרגע ,  
יהיה הכי נכון לעצור את הדיון הפומבי.
לשבת עם נדב, ולהסדיר את מקומה של  
הקהילה .. כיצד היא יכולה לשתף פעולה,  
כיצד היא יכולה לסייע.. וכיוצ"ב .


האם יש מישהו שרוצה / יכול להצטרף  
לישיבה שכזו ? (אני כבר אומר שאי אפשר ש 30  
אנשים יהיו בישיבה , מדובר על כמה אנשים  
שרוצים ויכולים לסייע להגדיר את מקומה  
של הקהילה במסגרת של שיתוף פעולה עם  
ממשל זמין , כיצד הקהילה יכולה לסייע  
והסדרה של דרכי התקשורת ומה שכרוך בכך ).
רק לאחר שנסדיר עם נדב את הדברים, נוכל  
להבין כיצד אנו יכולים לתרום טוב יותר,  
ולגבש את קבוצות העבודה הרלוונטיות.


- דורון


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions


Lior Kesos - http://www.linnovate.net
Linnovate - Community Infrastructure Care
mail: l...@linnovate.net
office: +972 722500881
cell: +972 524305252
skype: liorkesos

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

[slightly OT] Meeting to coordinate cooperation of FOSS community with "Mimshal Zamin"

[Amit Aronovitch]

(Cross posting to the Django and Python mailing lists. )

Hi All,

 Doron is invited to a meeting with gov.il people to discuss the future
cooperation with the FOSS community.
He is looking for a few (probably very few) people to join him.
 It seems that this is deeper than merely asking for W3C compliant web site,
so I would feel better if someone
with a firm grasp on the relevant API's needed to integrate well with free
tools (aggregators, robot scripts, whatever) and the common problems
involved (at least better grasp on these issues than myself) will join him.
So mail him if you can help (no guarantee though, I am not involved in this
in any way, merely cross-posting because I really want it to work).

   thanks,
 Amit


2010/2/15 doron 

>
> מצטרף לדבריו של נדב.
>
> למרות שמחד יש עליי לחץ להשביע את רעבונם של אנשי התוכנה החופשית - כרגע ,
> יהיה הכי נכון לעצור את הדיון הפומבי.
> לשבת עם נדב, ולהסדיר את מקומה של הקהילה .. כיצד היא יכולה לשתף פעולה, כיצד
> היא יכולה לסייע.. וכיוצ"ב .
>
> האם יש מישהו שרוצה / יכול להצטרף לישיבה שכזו ? (אני כבר אומר שאי אפשר ש 30
> אנשים יהיו בישיבה , מדובר על כמה אנשים שרוצים ויכולים לסייע להגדיר את מקומה
> של הקהילה במסגרת של שיתוף פעולה עם ממשל זמין , כיצד הקהילה יכולה לסייע
> והסדרה של דרכי התקשורת ומה שכרוך בכך ).
> רק לאחר שנסדיר עם נדב את הדברים, נוכל להבין כיצד אנו יכולים לתרום טוב יותר,
> ולגבש את קבוצות העבודה הרלוונטיות.
>
> - דורון
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions