הצעת מועמדות לוע ד העמותה
חשבתי הרבה האם להציג את מועמדותי שוב. מאחר שאני רואה שהעמותה כמעט מתפרקת ועודף הדיונים הארוכים גורם לאנשים להסיר את המועמדות שלהם. אני מציג בזה את מועמדותי לועד העמותה. הדבר הראשון אותו אני מתכוון לעשות, הוא איחוד שורות. יש לנו מצב אבסורדי בו יש הרבה תורמים לקוד הפתוח בישראל. הרבה אנשים שהקוד הפתוח חשוב להם גם אם אינם תורמים בפועל. אבל... כל אותם אנשים רבים אינם חברים בעמותה וגם אלו שכן חברים נמנעים מלהציץ ברשימות הדיוור וחלקם אפילו לא חידשו את החברות. כל זאת למה? זה כבר נאמר בעבר מה משותף לעמותת המקור ותרנגולת? לא רק המקור אלא ששניהם מקשקשים יותר מדי... סליחה על הבוטות אבל מה שקורה ברשימה הזו זה נורא. יש לאנשים עודף אנרגיה ועודף זמן להתפלפל על כל שטות ברשימה אבל לתרום לעמותה? זה משום מה לא קורה. -- אורי עידן - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: ISOC-IL Kol Kore
תחפש נדב הראל בגוגל. חתחת עצלן. Elad Efrat wrote: Nadav Har'El wrote: ואני נגעל לראות גרפומנים בעברית שמעיזים לקרוא לאחרים גרפומנים (תגיד, מי מבין שנינו הקים אתר שנועד לפרסם את דעותיו - אני או אתה? למי מאתנו יש בלוג וכותב בו כל יום? תרומת מי מבין שנינו לתכנה החופשית מסתכמת רק בפרסום דעות ומאמרים?) לאורי. ומי אתה בדיוק? מהי *תרומתך* לעולם הקוד הפתוח? אני אקח צעד קדימה ואגבה את מה שאורי אומר ואוסיף - אתה וכל החברים שלך פשוט מגעילים אותי. קישטה חזרה לאיגלו שלכם. ואגב.. אתה מוזמן לנסות ולערער על תרומתי לקוד הפתוח. :) אלעד - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: הצעת מועמדות לועד העמותה
On 2/2/06, Ori Idan [EMAIL PROTECTED] wrote: חשבתי הרבה האם להציג את מועמדותי שוב.מאחר שאני רואה שהעמותה כמעט מתפרקת ועודף הדיונים הארוכים גורם לאנשיםלהסיר את המועמדות שלהם.אני מציג בזה את מועמדותי לועד העמותה. It seems people wants to run to the board only when it's as savors, I'm intrested in hearing what is it that you want to save? What do you think hamakor should be doing? הדבר הראשון אותו אני מתכוון לעשות, הוא איחוד שורות. How? Between who and who? And what will be the second and the third thing you'll do? Its nice to see that there are some people who still wants to run to the board:) But can you please give a more detailed review of your ideas and goals? Ely יש לנו מצב אבסורדי בו יש הרבה תורמים לקוד הפתוח בישראל.הרבה אנשים שהקוד הפתוח חשוב להם גם אם אינם תורמים בפועל. אבל... כל אותם אנשים רבים אינם חברים בעמותה וגם אלו שכן חברים נמנעיםמלהציץ ברשימות הדיוור וחלקם אפילו לא חידשו את החברות. Btw although I thought of ignoring this part of the email I just wanted to point on a small mislogic. If people join the Hamakor to do things then they will leave or not leave based on what hamakor is doing and not based on what they hear on the discussion list. So if people did leave they either didn't think Hamakor is doing anything useful or they do think important part of Hamakor's job is discussing things on the mailing list but they didn't like the way those discussions were going.
Re: ISOC-IL Kol Kore
שלום נדב, On Wednesday, February 1 2006 21:53, Nadav Har'El wrote: אני מציע לכל יפי הנפש שנלחמו על זכותו של אלעד לנבל את הפה ברשימה זו, להתגאות ביציר כפיהם בתור אחד מאותם יפי-נפש, אני רוצה להבהיר שהעמדה שלי אז היתה -- ועודנה -- שהסנקציה שהופעלה אז נגד אלעד היתה מוצדקת, והחלטת הועד להרחיק ניבולי-פה כאלה מהרשימה היתה ראויה בהחלט; הדבר היחיד שחשבתי שהוא לא בסדר היה הדרך, ההליך, שבו הופעלה המודרציה ללא התראה פומבית וספציפית. חשבתי שהדרך הנכונה לעשות זאת היא להבהיר (לכולם) את הצעד בו הולכים לנקוט, ולהרשות לאלעד להגן על עצמו -- ללא מגבלות -- בעוד הודעה אחת לרשימה. לעניין המקורי של הפתיל הזה (לפני שהוא הדרדר לגמרי), אני מקבל את דעתך שהביקורת של אורי (ואחרים) היתה חריפה מדי, ואת ההסברים שלך על אופיו של התהליך והתפקיד שלך ושל אדי בו, אבל נותרה נקודה אחת שלדעתי עדיין דורשת הסבר: עם זה שברור שלא יכולתם להציע לדוביקס לקבל מימון כשהוא לא הגיש הצעה, עדיין די צורמת העובדה שהוא שמע על ההצעה הזוכה רק בהודעת הזכיה. אני מניח שכללי המכרז -- לפחות כפי שהבנתם אותם -- מנעו ממכם לפנות אליו, אבל את העניין הזה, לפחות עד כמה שאני ראיתי, לא הסברת בתגובותיך. על פני הדברים, ובמיוחד בהתחשב בעובדה שדוביקס לא הגיש הצעה, לא ברור מדוע פניה מוקדמת יותר אליו (תוך כדי תהליך בחירת הזוכים ולאחר סגירת המכרז להצעות) היתה פוגעת בכללי ניהול המכרז. אני מקווה שתתפנה להסביר נקודה זו, שהיא לדעתי הגורם העיקרי לתחושת הפגיעה בקהילה שהביעו כמה מהמבקרים של פעילותכם, ובכך (אולי) יבוא לציון גואל -- לפחות בעניין הזה. שי.
Re: הצעת מועמדות לו עד העמותה
On Thu, 2 Feb 2006, Shachar Shemesh wrote: הי אורנה, ועד, כולם. אני יודע שההערה כוונה לאורי (ובצדק) על שטען על עצמו שייתקן משהו שלטענתו שבור, בלי שנתן כל הסבר לגבי איך. עדיין, בחרתי להתייחס להערה כאל קריאה כנה לקבלת פידבק על מה אפשר לעשות יותר טוב. הרשימה הזו היא פרי כתיבה חפוזה, ולא נועדה להיות כללית לדרכים לשיפור, אבל הנה כמה בכל זאת: - שקיפות. בזמן האחרון היתה הרבה ביקורת על פעילויות שונות של העמותה. בעוד שאני הרבה פעמים לא מסכים עם הביקורת עצמה, ובכל מקרה לא מסכים עם הצורה שבה הביקורת נאמרה, הרי שאני כן חושב שאפשר היה להקטין את כמות ההפתעות על ידי כמה צעדים פשוטים. לדוגמא: אי אפשר לפרסם את הפרוייקטים שהוגשו לקול הקורא של איגוד האינטרנט? אל תפרסמו. את לוחות הזמנים ואת חברי הוועדה שבוחרת אפשר היה לפרסם. זה היה, לכל הפחות, נותן לאנשים כתובת לשאול שאלות. - חברי הועד חייבים לדעת לפתור את הבעיות שלהם בצורה יותר תרבותית. לא ייתכן שחברת ועד מופתעת לשמוע באסיפה על נושא המניות, וגם לא ייתכן שהתגובה תגרום לכל מי שהיה שם להבין שהיה מחטף. קרה משהו כזה? תבררו אחר כך בשקט, ובמקרה הגרוע תפרסמו אחר כך שהיה בילבול ובעצם לא קיבלנו את המניות. חוסר האחידות שריבים פומביים מייצרים מעודד את ההתקפות. - חייבים לדעת לקבל ביקורת. לא היה שום דבר שאדיר היה יכול להגיד שהיה נשמע יותר גרוע מה שיצא כאשר השתיקו אותו. אמר משהו שלא מסכימים איתו - תודיעו שאתם לא מסכימים עם הביקורת. - לא להיות קטנוניים. ריבים על איזה צבע יותר נכון לאתר, או תחזוקת שני אתרים במקביל לאורך זמן, לא באמת מוסיפים כבוד לאף אחד מהמתווכחים. אני יודע שזה נשמע מוזר, אבל לדעתי הרבה מהחיכוכים של התקופה האחרונה היו יכולים להמנע עי מחשבה יותר נכונה מצד חברי הועד על האנשים שמאחורי כתובות האימייל. בכל מקרה, אני חושב שכדאי שחברי הועד החדש יהיו עם קישורי יחסי אנוש טובים יותר. העמותה הזו, לדעתי, על סף התפרקות. זה לא בגלל חוסר ניהול נכון (אף אחד מנושאי התפקידים לא מעל בתפקידו, למיטב ידיעתי והבנתי), או בגלל בעיות כספיות. היא במצב שהיא נמצאת בגלל חוסר אמון בין ה*אנשים* שבה. אלו השורות שצריך ללכד. בכל מקרה, אני חוזר על פנייתי ממקודם - גם אם הועד לא עשה את כל שהיה יכול וצריך לעשות כדי לדאוג שהעמותה תתפקד, זו לא סיבה לחברי העמותה להתחיל לשים מקלות בגלגלים. אנא זיכרו כי בן האדם שאיתו אתם מתכתבים בדואל הוא, בסך הכל, עוד מישהו שמעוניין שתוכנה חופשית תצליח. בתודה וסליחה, שחר שלום שחר, נכון שיש מה לשפר, אבל דברים הם לא שחור ולבן. מצד אחד אתה רוצה יותר שקיפות, ומצד שני אתה מציע שהוועד יחביא בעיות, יטייח, יאמר דברים שאינם אמת ואחר כך יתקן במקרה הצורך בהתחמקות והתנצלות. לדעתך הוועד לא יודע לקבל ביקורת, על סמך הסירוב של חלק מן הנוכחים באסיפה (ואני בכללם) לשמוע חלק מדוח הביקורת. אני הייתי מציגה את הבעייה אחרת: נכתב דוח ביקורת על ידי שניים מחברי וועדת הביקורת. חבר הוועדה השלישי סרב לחתום עליו. הדוח לא פורסם כחומר מקדים להאסיפה. אדיר עצמו החליט לצנזר חלקים מן הדוח בעת הקראתו, ומעולם לא נתן לוועד לקרוא את הדוח. אני לפחות לא קיבלתי אותו מעולם. כפי שהוועד מפרסם את הדוח הכספי מראש, הייתי מצפה להיות מסוגלת לקרוא את דוח הביקורת מראש. או בכלל. זה היה משפר את יכולתי לשמוע את הביקורת, והיה מפחית את החשש שלי ושל אחרים, שדוח הביקורת מכיל התקפות אישיות, שאין דבר ביניהן לבין דוח וועדת הביקורת כפי שהוא אמור להיות. אורנה. -- Orna Agmon http://ladypine.org/ http://haifux.org/~ladypine/ ICQ: 348759096
