כנס קוד פתוח בחינוך
שלום לכולם, ברצוני לקיים כנס בנושא קוד פתוח בחינוך: קהל היעד: אנשי חינוך: בעיקר מקבלי החלטות בתחום המחשוב של החינוך, אך לא רק. מחנכים, מורים וכל מי שקשור למערכת החינוך והנושא מעניין אותו. פעילי קוד פתוח: כל מי שעוסק כיום או מעוניין לקחת חלק בצורה כלשהי בפיתוח פתרונות חדשים או קידום מייזמים קיימים בתחום חינוך (כגון iTALC). מהלך הכנס: בשעתיים הראשונות יציג כל צד את המצב הקיים כיום, בסקירה כללית קצרה, ויעלה כמה נקודות שחשובות לו לדיון (ללא דיון פתוח בשלב זה). לאחר מכן יתקיים דו שיח בין הצדדים במסגרת שולחנות עגולים לפי נושאים ספציפיים. סביב כל שולחן ישבו גם אנשי חינוך וגם אנשי קוד פתוח ויקיימו דו-שיח על-מנת לקדם את הנושאים שהועלו בפתיחה. המטרה העיקרית של הכנס היא להעלות את המודעות בשני הצדדים לאפשרויות הקיימות והצרכים של כל אחד מהצדדים, על-מנת לשפר את התקשורת ולהביא לקידום הנושאים ויצירת שיתופי פעולה בתחום. הרעיון נולד אצלי בעקבות תחושה חזקה שישנם מיזמים ומוצרי קוד פתוח בתחום - אך הם אינם מהווים פתרון הולם עבור הצרכים בשטח. כמו-כן קיימת רתיעה בקרב אנשי חינוך, שאינם קשורים לתחום המחשוב, מהמעבר למערכות מחשוב. מאידך, אנשי מחשוב בתחום החינוך לא מכירים מספיק את עולם הקוד הפתוח ונועלים עצמם לשימוש במוצרים קנייניים, רובם בינוניים באיכותם או שלא מספקים בדיוק את מה שהם צריכים - אבל זה מה שיש... הערות: הצלחתי ליצור קשר ישיר עם אורלי וילנאי (אורלי וגיא). היא הביעה נכונות לתת לנו יד בקידום העניין. דיברתי איתה קצרות בכנס חיפה לחינוך בסוף אוגוסט. אני מעוניין לקיים את הכנס בחיפה, במקום נגיש גם לבאים מהמרכז. אחד הרעיונות שאני בודק: מתחם yesPlanet בלב המפרץ - הממוקם בתוך קניון הסינמול, במסדרון הצמוד ליציאה מתחנת הרכבת לב המפרץ. הכנס ייתקיים בחסות עמותת המקור ומטעמה. מה אני צריך מהקהילה: 1. רעיונות, הארות והערות. 2. קשרים מול מקבלי החלטות - בשני הצצדים. 3. הצעות למיקום הכנס. 4. מי שעוסק בפיתוח בקוד מקור פתוח ומעוניין להציג את המיזם שלו - שישלח לי מייל עם המילים כנס קוד פתוח בחינוך בשורת הנושא ועם תקציר על המיזם שלו ופרטי התקשרות בגוף המייל. 5. עזרה באירגון והפצה (פרסום ושיווק). *אני רק מבקש לדבר איתי - אם במייל או בטלפון - לפני שאתם נוקטים יוזמה כדי שניהיה מתואמים* * * *עמיחי רוטמן* *למייל הזה או * *לטלפון: 0544605787* * * תודה! ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: כנס קוד פתוח בחינוך
אני מציע לגייס לעניין מספר אנשים מתחום החינוך שמעוניים להשתתף ומשם להתקדם. בהצלחה, קפלן 2013/10/6 Amichai Rotman amic...@hamakor.org.il שלום לכולם, ברצוני לקיים כנס בנושא קוד פתוח בחינוך: קהל היעד: אנשי חינוך: בעיקר מקבלי החלטות בתחום המחשוב של החינוך, אך לא רק. מחנכים, מורים וכל מי שקשור למערכת החינוך והנושא מעניין אותו. פעילי קוד פתוח: כל מי שעוסק כיום או מעוניין לקחת חלק בצורה כלשהי בפיתוח פתרונות חדשים או קידום מייזמים קיימים בתחום חינוך (כגון iTALC). מהלך הכנס: בשעתיים הראשונות יציג כל צד את המצב הקיים כיום, בסקירה כללית קצרה, ויעלה כמה נקודות שחשובות לו לדיון (ללא דיון פתוח בשלב זה). לאחר מכן יתקיים דו שיח בין הצדדים במסגרת שולחנות עגולים לפי נושאים ספציפיים. סביב כל שולחן ישבו גם אנשי חינוך וגם אנשי קוד פתוח ויקיימו דו-שיח על-מנת לקדם את הנושאים שהועלו בפתיחה. המטרה העיקרית של הכנס היא להעלות את המודעות בשני הצדדים לאפשרויות הקיימות והצרכים של כל אחד מהצדדים, על-מנת לשפר את התקשורת ולהביא לקידום הנושאים ויצירת שיתופי פעולה בתחום. הרעיון נולד אצלי בעקבות תחושה חזקה שישנם מיזמים ומוצרי קוד פתוח בתחום - אך הם אינם מהווים פתרון הולם עבור הצרכים בשטח. כמו-כן קיימת רתיעה בקרב אנשי חינוך, שאינם קשורים לתחום המחשוב, מהמעבר למערכות מחשוב. מאידך, אנשי מחשוב בתחום החינוך לא מכירים מספיק את עולם הקוד הפתוח ונועלים עצמם לשימוש במוצרים קנייניים, רובם בינוניים באיכותם או שלא מספקים בדיוק את מה שהם צריכים - אבל זה מה שיש... הערות: הצלחתי ליצור קשר ישיר עם אורלי וילנאי (אורלי וגיא). היא הביעה נכונות לתת לנו יד בקידום העניין. דיברתי איתה קצרות בכנס חיפה לחינוך בסוף אוגוסט. אני מעוניין לקיים את הכנס בחיפה, במקום נגיש גם לבאים מהמרכז. אחד הרעיונות שאני בודק: מתחם yesPlanet בלב המפרץ - הממוקם בתוך קניון הסינמול, במסדרון הצמוד ליציאה מתחנת הרכבת לב המפרץ. הכנס ייתקיים בחסות עמותת המקור ומטעמה. מה אני צריך מהקהילה: 1. רעיונות, הארות והערות. 2. קשרים מול מקבלי החלטות - בשני הצצדים. 3. הצעות למיקום הכנס. 4. מי שעוסק בפיתוח בקוד מקור פתוח ומעוניין להציג את המיזם שלו - שישלח לי מייל עם המילים כנס קוד פתוח בחינוך בשורת הנושא ועם תקציר על המיזם שלו ופרטי התקשרות בגוף המייל. 5. עזרה באירגון והפצה (פרסום ושיווק). *אני רק מבקש לדבר איתי - אם במייל או בטלפון - לפני שאתם נוקטים יוזמה כדי שניהיה מתואמים* * * *עמיחי רוטמן* *למייל הזה או * *לטלפון: 0544605787* * * תודה! ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: כנס קוד פתוח בחינוך
נשמע רעיון נחמד. אבל חיפה זה רחוק. אם הכנס יהיה יותר קרוב לירושלים אשמח להשתתף (כאיש חינוך או אופן סורס). אלי 2013/10/6 Amichai Rotman amic...@hamakor.org.il שלום לכולם, ברצוני לקיים כנס בנושא קוד פתוח בחינוך: קהל היעד: אנשי חינוך: בעיקר מקבלי החלטות בתחום המחשוב של החינוך, אך לא רק. מחנכים, מורים וכל מי שקשור למערכת החינוך והנושא מעניין אותו. פעילי קוד פתוח: כל מי שעוסק כיום או מעוניין לקחת חלק בצורה כלשהי בפיתוח פתרונות חדשים או קידום מייזמים קיימים בתחום חינוך (כגון iTALC). מהלך הכנס: בשעתיים הראשונות יציג כל צד את המצב הקיים כיום, בסקירה כללית קצרה, ויעלה כמה נקודות שחשובות לו לדיון (ללא דיון פתוח בשלב זה). לאחר מכן יתקיים דו שיח בין הצדדים במסגרת שולחנות עגולים לפי נושאים ספציפיים. סביב כל שולחן ישבו גם אנשי חינוך וגם אנשי קוד פתוח ויקיימו דו-שיח על-מנת לקדם את הנושאים שהועלו בפתיחה. המטרה העיקרית של הכנס היא להעלות את המודעות בשני הצדדים לאפשרויות הקיימות והצרכים של כל אחד מהצדדים, על-מנת לשפר את התקשורת ולהביא לקידום הנושאים ויצירת שיתופי פעולה בתחום. הרעיון נולד אצלי בעקבות תחושה חזקה שישנם מיזמים ומוצרי קוד פתוח בתחום - אך הם אינם מהווים פתרון הולם עבור הצרכים בשטח. כמו-כן קיימת רתיעה בקרב אנשי חינוך, שאינם קשורים לתחום המחשוב, מהמעבר למערכות מחשוב. מאידך, אנשי מחשוב בתחום החינוך לא מכירים מספיק את עולם הקוד הפתוח ונועלים עצמם לשימוש במוצרים קנייניים, רובם בינוניים באיכותם או שלא מספקים בדיוק את מה שהם צריכים - אבל זה מה שיש... הערות: הצלחתי ליצור קשר ישיר עם אורלי וילנאי (אורלי וגיא). היא הביעה נכונות לתת לנו יד בקידום העניין. דיברתי איתה קצרות בכנס חיפה לחינוך בסוף אוגוסט. אני מעוניין לקיים את הכנס בחיפה, במקום נגיש גם לבאים מהמרכז. אחד הרעיונות שאני בודק: מתחם yesPlanet בלב המפרץ - הממוקם בתוך קניון הסינמול, במסדרון הצמוד ליציאה מתחנת הרכבת לב המפרץ. הכנס ייתקיים בחסות עמותת המקור ומטעמה. מה אני צריך מהקהילה: 1. רעיונות, הארות והערות. 2. קשרים מול מקבלי החלטות - בשני הצצדים. 3. הצעות למיקום הכנס. 4. מי שעוסק בפיתוח בקוד מקור פתוח ומעוניין להציג את המיזם שלו - שישלח לי מייל עם המילים כנס קוד פתוח בחינוך בשורת הנושא ועם תקציר על המיזם שלו ופרטי התקשרות בגוף המייל. 5. עזרה באירגון והפצה (פרסום ושיווק). *אני רק מבקש לדבר איתי - אם במייל או בטלפון - לפני שאתם נוקטים יוזמה כדי שניהיה מתואמים* * * *עמיחי רוטמן* *למייל הזה או * *לטלפון: 0544605787* * * תודה! ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: כנס קוד פתוח בחינוך
אני אשמח לקחת חלק בכנס כזה ולדבר על נושא ספרים דיגיטליים, כמובן בהקשר של תקנים פתוחים. תקן ה EPUB כידוע הוא תקן פתוח. בניגוד לתקנים אחרים הקיימים בתחום שאינם פתוחים. 2013/10/6 Amichai Rotman amic...@hamakor.org.il שלום לכולם, ברצוני לקיים כנס בנושא קוד פתוח בחינוך: קהל היעד: אנשי חינוך: בעיקר מקבלי החלטות בתחום המחשוב של החינוך, אך לא רק. מחנכים, מורים וכל מי שקשור למערכת החינוך והנושא מעניין אותו. פעילי קוד פתוח: כל מי שעוסק כיום או מעוניין לקחת חלק בצורה כלשהי בפיתוח פתרונות חדשים או קידום מייזמים קיימים בתחום חינוך (כגון iTALC). מהלך הכנס: בשעתיים הראשונות יציג כל צד את המצב הקיים כיום, בסקירה כללית קצרה, ויעלה כמה נקודות שחשובות לו לדיון (ללא דיון פתוח בשלב זה). לאחר מכן יתקיים דו שיח בין הצדדים במסגרת שולחנות עגולים לפי נושאים ספציפיים. סביב כל שולחן ישבו גם אנשי חינוך וגם אנשי קוד פתוח ויקיימו דו-שיח על-מנת לקדם את הנושאים שהועלו בפתיחה. המטרה העיקרית של הכנס היא להעלות את המודעות בשני הצדדים לאפשרויות הקיימות והצרכים של כל אחד מהצדדים, על-מנת לשפר את התקשורת ולהביא לקידום הנושאים ויצירת שיתופי פעולה בתחום. הרעיון נולד אצלי בעקבות תחושה חזקה שישנם מיזמים ומוצרי קוד פתוח בתחום - אך הם אינם מהווים פתרון הולם עבור הצרכים בשטח. כמו-כן קיימת רתיעה בקרב אנשי חינוך, שאינם קשורים לתחום המחשוב, מהמעבר למערכות מחשוב. מאידך, אנשי מחשוב בתחום החינוך לא מכירים מספיק את עולם הקוד הפתוח ונועלים עצמם לשימוש במוצרים קנייניים, רובם בינוניים באיכותם או שלא מספקים בדיוק את מה שהם צריכים - אבל זה מה שיש... הערות: הצלחתי ליצור קשר ישיר עם אורלי וילנאי (אורלי וגיא). היא הביעה נכונות לתת לנו יד בקידום העניין. דיברתי איתה קצרות בכנס חיפה לחינוך בסוף אוגוסט. אני מעוניין לקיים את הכנס בחיפה, במקום נגיש גם לבאים מהמרכז. אחד הרעיונות שאני בודק: מתחם yesPlanet בלב המפרץ - הממוקם בתוך קניון הסינמול, במסדרון הצמוד ליציאה מתחנת הרכבת לב המפרץ. הכנס ייתקיים בחסות עמותת המקור ומטעמה. מה אני צריך מהקהילה: 1. רעיונות, הארות והערות. 2. קשרים מול מקבלי החלטות - בשני הצצדים. 3. הצעות למיקום הכנס. 4. מי שעוסק בפיתוח בקוד מקור פתוח ומעוניין להציג את המיזם שלו - שישלח לי מייל עם המילים כנס קוד פתוח בחינוך בשורת הנושא ועם תקציר על המיזם שלו ופרטי התקשרות בגוף המייל. 5. עזרה באירגון והפצה (פרסום ושיווק). *אני רק מבקש לדבר איתי - אם במייל או בטלפון - לפני שאתם נוקטים יוזמה כדי שניהיה מתואמים* * * *עמיחי רוטמן* *למייל הזה או * *לטלפון: 0544605787* * * תודה! ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: כנס קוד פתוח בחינוך
האמת היא שרוב התקנים לספרים פתוחים. וגם התקנים הקניינים ברובם מבוססים על epub. הבעייה היא ה DRM שהם מוסיפים (lit, mobi, amazon). זה למה לא הוספתי למשל תמיכה בהם בlibepub שכתבתי בשבילל okular אלי 2013/10/6 Ori Idan o...@helicontech.co.il אני אשמח לקחת חלק בכנס כזה ולדבר על נושא ספרים דיגיטליים, כמובן בהקשר של תקנים פתוחים. תקן ה EPUB כידוע הוא תקן פתוח. בניגוד לתקנים אחרים הקיימים בתחום שאינם פתוחים. 2013/10/6 Amichai Rotman amic...@hamakor.org.il שלום לכולם, ברצוני לקיים כנס בנושא קוד פתוח בחינוך: קהל היעד: אנשי חינוך: בעיקר מקבלי החלטות בתחום המחשוב של החינוך, אך לא רק. מחנכים, מורים וכל מי שקשור למערכת החינוך והנושא מעניין אותו. פעילי קוד פתוח: כל מי שעוסק כיום או מעוניין לקחת חלק בצורה כלשהי בפיתוח פתרונות חדשים או קידום מייזמים קיימים בתחום חינוך (כגון iTALC). מהלך הכנס: בשעתיים הראשונות יציג כל צד את המצב הקיים כיום, בסקירה כללית קצרה, ויעלה כמה נקודות שחשובות לו לדיון (ללא דיון פתוח בשלב זה). לאחר מכן יתקיים דו שיח בין הצדדים במסגרת שולחנות עגולים לפי נושאים ספציפיים. סביב כל שולחן ישבו גם אנשי חינוך וגם אנשי קוד פתוח ויקיימו דו-שיח על-מנת לקדם את הנושאים שהועלו בפתיחה. המטרה העיקרית של הכנס היא להעלות את המודעות בשני הצדדים לאפשרויות הקיימות והצרכים של כל אחד מהצדדים, על-מנת לשפר את התקשורת ולהביא לקידום הנושאים ויצירת שיתופי פעולה בתחום. הרעיון נולד אצלי בעקבות תחושה חזקה שישנם מיזמים ומוצרי קוד פתוח בתחום - אך הם אינם מהווים פתרון הולם עבור הצרכים בשטח. כמו-כן קיימת רתיעה בקרב אנשי חינוך, שאינם קשורים לתחום המחשוב, מהמעבר למערכות מחשוב. מאידך, אנשי מחשוב בתחום החינוך לא מכירים מספיק את עולם הקוד הפתוח ונועלים עצמם לשימוש במוצרים קנייניים, רובם בינוניים באיכותם או שלא מספקים בדיוק את מה שהם צריכים - אבל זה מה שיש... הערות: הצלחתי ליצור קשר ישיר עם אורלי וילנאי (אורלי וגיא). היא הביעה נכונות לתת לנו יד בקידום העניין. דיברתי איתה קצרות בכנס חיפה לחינוך בסוף אוגוסט. אני מעוניין לקיים את הכנס בחיפה, במקום נגיש גם לבאים מהמרכז. אחד הרעיונות שאני בודק: מתחם yesPlanet בלב המפרץ - הממוקם בתוך קניון הסינמול, במסדרון הצמוד ליציאה מתחנת הרכבת לב המפרץ. הכנס ייתקיים בחסות עמותת המקור ומטעמה. מה אני צריך מהקהילה: 1. רעיונות, הארות והערות. 2. קשרים מול מקבלי החלטות - בשני הצצדים. 3. הצעות למיקום הכנס. 4. מי שעוסק בפיתוח בקוד מקור פתוח ומעוניין להציג את המיזם שלו - שישלח לי מייל עם המילים כנס קוד פתוח בחינוך בשורת הנושא ועם תקציר על המיזם שלו ופרטי התקשרות בגוף המייל. 5. עזרה באירגון והפצה (פרסום ושיווק). *אני רק מבקש לדבר איתי - אם במייל או בטלפון - לפני שאתם נוקטים יוזמה כדי שניהיה מתואמים* * * *עמיחי רוטמן* *למייל הזה או * *לטלפון: 0544605787* * * תודה! ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: עזרה בפתרון בעיית שעון הקיץ באובונטו
ומסתבר שצריך מישהו גם בדביאן, אז היום העלתי את tzdata גם ל-oldstable בתקווה שהיא תאושר להיכנס למאגר הרשמי כחלק מ-6.0.8 עוד כשבועיים. קפלן 2013/9/10 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com כמו שציינתי מספר פעמים, צפריר ביקש לקבל עדכון של tzdata לפני כחודש, ואני תזכרתי פעמים מאז. לשמחתי הבוקר העלו חבילה חדשה: http://lists.debian.org/debian-glibc/2013/09/msg9.html הגשתי בקשה כדי לכלול את החבילה החדשה ב-stable, מחכה לאישור. קפלן 2013/9/10 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com היי עומר! לצערי אני לא מספיק בקיא בנבכי הביורוקרטיה של דביאן אך אשמח לסייע לך אם תדע לאן להפנות אותי. בגדול העדכון נכנס רק ל־unstable ול־testing כפי שציינתי קודם לכן ולא לאף אחד מערוצי ה־update של ההפצות היציבות. באובונטו אני לא מתיימר להכיר את הביורוקרטיה טוב יותר אך היה לי יותר קל להסביר את חומרת המצב כמשתמש פשוט (כמשתמש בפועל). עם זאת אני מבין את טענתך שהתיקונים פועלים בערוץ אחד אך אינם חוזרים ל־upstream, גם אני לא שמח מהמצב הזה אך לצערי אין לי את הכלים להתמודד נגדו. בברכה, Yaron Shahrabani Hebrew translator 2013/9/10 Omer Zak w...@zak.co.il שלום ירון, יש לי מכונה וירטואלית עם Ubuntu 12.04. לפני כמה דקות עשיתי בו שדרוג חבילות עי aptitude כדי לעדכן חבילות שתוקנו בגלל בעיות אבטחה. אבל גם tzdata ו-tzdata-java שודרגו. אחרי השדרוג, הזמן בגירסה זו של Ubuntu הינו בסדר כמו שאפשר לראות עי הבדיקות הבאות: $ dpkg -l | egrep zdata ii tzdata 2013d-0ubuntu0.12.04 time zone and daylight-saving time data ii tzdata-java2013d-0ubuntu0.12.04 time zone and daylight-saving time data for use by java runtimes $ zdump -v Asia/Jerusalem |grep 2013 Asia/Jerusalem Thu Mar 28 23:59:59 2013 UTC = Fri Mar 29 01:59:59 2013 IST isdst=0 gmtoff=7200 Asia/Jerusalem Fri Mar 29 00:00:00 2013 UTC = Fri Mar 29 03:00:00 2013 IDT isdst=1 gmtoff=10800 Asia/Jerusalem Sat Oct 26 22:59:59 2013 UTC = Sun Oct 27 01:59:59 2013 IDT isdst=1 gmtoff=10800 Asia/Jerusalem Sat Oct 26 23:00:00 2013 UTC = Sun Oct 27 01:00:00 2013 IST isdst=0 gmtoff=7200 את המחשב שרץ על Debian Squeeze שידרגתי ל-Debian Wheezy (סיפור בפני עצמו, שכלל שחזור מגיבוי מלא, עבודה במצב משתמש יחיד ואפילו שימוש ב-recovery disk. הסוד הוא לוודא שמחקת את apt-listbugs לפני השדרוג). ועכשיו שם המצב הוא: $ dpkg -l | egrep zdata ii tzdata2013c-0wheezy1 all time zone and daylight-saving time data ii tzdata-java 2013c-0wheezy1 all time zone and daylight-saving time data for use by java runtimes כך שעכשיו השעה בסדר, אבל לא תהיה בסדר מ-6.10.2013 עד 27.10.2013. זאת למרות שה-sources שלי כוללים את wheezy-updates. --- עומר On Mon, 2013-09-09 at 15:21 +0200, Yaron Shahrabani wrote: היי חברים! בימים האחרונים היו מספר תקלות בנוגע למועד סיום שעון הקיץ בישראל. באובונטו, בגרסאות שקודמות ל־13.10 (גרסת הפיתוח), קפץ השעון בשעה אחת אחורה למעט מערכות 13.04 שהיו אמורות לחוות את התקלה רק בעוד חודש בערך (יום ראשון הראשון של חודש אוקטובר). הגשתי כבר באג שטופל על ידי צוות SRU ועכשיו עלי לבדוק שהתיקון שהם מציעים הוא בסדר, אבקש את עזרת הקהילה (בייחוד אלה שעדיין לא עדכנו) בבדיקה לפי הנהלים שהוגדרו בתכתובת הבאג שלהלן: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/tzdata/+bug/1222345 -- Philip Machanick: caution: if you write code like this, immediately after you are fired the person assigned to maintaining your code after you leave will resign My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
