Re: הוכחת יכולת

2010-02-17 חוט Amit Aronovitch
שלום נדב,

קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר בנושא
שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.

חשוב שתבין את אופי הקהילה שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן. הרבה
אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס זמן פנוי
שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו הצורה
היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון לא
יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים
רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת מתי יתפנו
בפעם הבאה.

המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה רעש מסביב (אנשים יעירו דברים לא
רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן ולקחת
בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי לא
כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף הטקסט.

2010/2/15 na...@mail.gov.il

  חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.

 כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל זמין
 מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה, את
 הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שתפ מתוך
 ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.



 הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק

 הנכונות המתוארת אינה מדוייקת

 ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים שאנשים
מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את החסר. אם
אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את התיקונים
הנדרשים.

  ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר – כל
 עבודה במקביל, מול, רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו, היא
 אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.

אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה במקביל, מול, ושיתוף פעולה
שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן בלתי תלוי יכול
לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון לשיקולים פוליטיים
כלשהם). כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה כזאת.

 זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר
 שעובדים יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני הנחות
 ומפריחים כל מיני שמועות.

 במידה ותרצו להתקדם במקביל – שיהיה לכם בהצלחה, אך לא נראה לי שזה יתרום דבר
 לעניין המשותף שלנו.



אצטער אם זה המייל האחרון שלך. אני מניח שדורון יוכל לעדכן אותנו, אבל תמיד
עדיף קשר ישיר יותר, כדי למנוע טלפון שבור עד כמה שאפשר.
 לגבי המקביל, כפי שאמרתי, לא ממש מבין למה הכוונה. ההשערה שלי היא שהדבר
שאתה מתנגד אליו הוא התערבות בבחירת הפלטפורמה, אולי כדי לא לעורר מחדש
ויכוחים פנימיים שאולי היו אצלכם.
זה אולי לא הנושא של שיתוף הפעולה הנדון, אבל אישית, אני לא רואה נזק בשער
אלטרנטיבי שמישהו אחר יקים בעזרת תשתיות אחרות (ולא משנה אם יגדיר את זה הוכחת
התכנות או אתר מתחרה). בעולם הקוד הפתוח תחרות לא שונה בהרבה משיתוף פעולה
(תמיד אפשר להעתיק מהמתחרים את הדברים הטובים).

   בברכה,
  עמית א.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

RE: הוכחת יכולת

2010-02-17 חוט nadav
הלינק להרצאה של מיקי:

 http://www.pc.co.il/?p=27456 http://www.pc.co.il/?p=27456

 



cid:703244112@23012007-2382

 נדב שרייבמן   |   מנהל פרויקטים  
http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/ gov.X   |

  _  


נייד: 052-2324420 | דואל:  mailto:y...@mail.gov.il na...@mail.gov.il | 
blocked::http://www.gov.il www.gov.il

 

 

From: Amit Aronovitch [mailto:aronovi...@gmail.com] 
Sent: Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
To: na...@mail.gov.il
Cc: Hamakor Discussions List
Subject: Re: הוכחת יכולת

 

שלום נדב,

קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר בנושא שייחלנו 
לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.

חשוב שתבין את אופי הקהילה שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן. הרבה אנשים 
כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס זמן פנוי שמשתנה 
מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו הצורה היעילה 
היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון לא יגיע לכל מי 
שיכול להיות רלוונטי. 
בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים רלוונטיים, 
מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת מתי יתפנו בפעם הבאה.

המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה רעש מסביב (אנשים יעירו דברים לא 
רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן ולקחת 
בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי לא כולם 
קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף הטקסט.

 

2010/2/15 na...@mail.gov.il

חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.

כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל זמין מדובר. 
אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה, את הקונספט, המטרות 
והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שתפ מתוך ידיעה ולא מתוך ניחוש 
או הסקה מיותרת.

 

הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק

הנכונות המתוארת אינה מדוייקת

 ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים שאנשים 
מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את החסר. אם אין 
לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את התיקונים 
הנדרשים.

ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר – כל עבודה 
במקביל, מול, רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו, היא אפילו מסכנת 
פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.

אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה במקביל, מול, ושיתוף פעולה 
שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן בלתי תלוי יכול 
לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון לשיקולים פוליטיים כלשהם). 
כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה כזאת.

זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר שעובדים 
יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני הנחות ומפריחים כל מיני 
שמועות.

במידה ותרצו להתקדם במקביל – שיהיה לכם בהצלחה, אך לא נראה לי שזה יתרום דבר 
לעניין המשותף שלנו.

 

אצטער אם זה המייל האחרון שלך. אני מניח שדורון יוכל לעדכן אותנו, אבל תמיד עדיף 
קשר ישיר יותר, כדי למנוע טלפון שבור עד כמה שאפשר.
 לגבי המקביל, כפי שאמרתי, לא ממש מבין למה הכוונה. ההשערה שלי היא שהדבר שאתה 
מתנגד אליו הוא התערבות בבחירת הפלטפורמה, אולי כדי לא לעורר מחדש ויכוחים 
פנימיים שאולי היו אצלכם. 
זה אולי לא הנושא של שיתוף הפעולה הנדון, אבל אישית, אני לא רואה נזק בשער 
אלטרנטיבי שמישהו אחר יקים בעזרת תשתיות אחרות (ולא משנה אם יגדיר את זה הוכחת 
התכנות או אתר מתחרה). בעולם הקוד הפתוח תחרות לא שונה בהרבה משיתוף פעולה 
(תמיד אפשר להעתיק מהמתחרים את הדברים הטובים).

   בברכה,
  עמית א.

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2690 - Release Date: 02/17/10 
09:35:00

image001.gif___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הוכחת יכולת

2010-02-17 חוט ik
 2010/2/17 Ram-on Agmon agm...@gmail.com

 חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע אתה לא
 מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה), אבל אתה
 לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך לבצע את
 ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל הבנתי שיש
 מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.


הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם אתה
משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך לשלם על
רישוי, והרישוי הוא GPL.
במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת רישיון
קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול לחול עליו.

יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד שהאפשרות
הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.

יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים
לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים כאלו,
והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.

ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה קהילה
רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם ההשקעה ב
MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה שומר באמת חשוב
לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז אתה יכול להמשיך).

עידו








 רם און.

 2010/2/17 ik ido...@gmail.com



 2010/2/17 Doron Ofek do...@ofek.biz

  מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית


 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או שיחרור
 הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)


 דורון
 --
 Sent from my Nokia N900
 - Original message -
  האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
  WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners.
 Seek
  support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
 
  --
  אורי עידן
 
 
  2010/2/17 na...@mail.gov.il
 
הלינק להרצאה של מיקי:
  
   http://www.pc.co.il/?p=27456
  
  
  
   [image: cid:703244112@23012007-2382]
  
נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
   gov.X
 http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/nbsphttp://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/%3Enbsp;
 |
--
  
   *נייד:** *052-2324420 | *דואל**: *na...@mail.gov.il 
 y...@mail.gov.il |
   www.gov.il
  
  
  
  
  
   *From**:* Amit Aronovitch 
   [mailto:aronovi...@gmail.comaronovi...@gmail.com]

   *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
   *To**:* na...@mail.gov.il
   *Cc**:* Hamakor Discussions List
   *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
  
  
  
   שלום נדב,
  
  
   קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
 בנושא
   שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
  
   חשוב שתבין את אופי הקהילה שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן.
 הרבה
   אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס
 זמן פנוי
   שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו
 הצורה
   היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול דורון
 לא
   יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
   בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים
   רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת
 מתי יתפנו
   בפעם הבאה.
  
   המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה רעש מסביב (אנשים יעירו דברים לא

   רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן
 ולקחת
   בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם, כי
 לא
   כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף
 הטקסט.
  
  
  
   2010/2/15 na...@mail.gov.il
  
   חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
  
   כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל
 זמין
   מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה,
 את
   הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שתפ
 מתוך
   ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
  
  
  
   הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
  
   הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
  
ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים
 שאנשים
   מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את
 החסר. אם
   אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
   אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את
 התיקונים
   הנדרשים.
  
ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר –
 כל
   עבודה במקביל, מול, רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה מזו,
 היא
   אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.
  
אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה במקביל, מול, ושיתוף
   פעולה שדיברת עליו. קשה לי לדמיין כיצד משהו שמישהו עושה בעצמו באופן
 בלתי
   תלוי יכול לסכן פרוייקטים שמתבצעים אצלכם (אני מניח שאתה מתכוון
 לשיקולים
   פוליטיים כלשהם). כדאי שנדע על מה מדובר, כי לבטח אין כאן לאף אחד כוונה
 כזאת.
  
זהו מייל אחרון שלי בעניין. במידה ותרצו שיתוף פעולה איתנו – הדבר אומר

   שעובדים יחד. מבינים מה נעשה, מבינים מה הכיוון ולא מניחים כל מיני
 הנחות
   ומפריחים כל מיני שמועות.
  
   במידה

Re: הוכחת יכולת

2010-02-17 חוט doron

הה ...  :-)


איך ידעתי ש Firebird DB יעלה בסוף ... ואיך לא נפלתי למלכודת הזו ..

8-)


רם און נפל אליה ... (שזה ממש משמח שרם און נופל למלכודות ) ..


מממ ..

טוב אני מתנצל על ההתפרצות .. אבל התגלגלתי כאן מצחוק .


- דורון




ik wrote:


2010/2/17 Ram-on Agmon agm...@gmail.com mailto:agm...@gmail.com

חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני
יודע אתה לא מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה
שימוש שכזה), אבל אתה לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה
במוצר מסחרי, הלקוח צריך לבצע את ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו
האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל הבנתי שיש מימושים חופשיים
לגמרי התומכים באפשרויות הללו.


הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם 
אתה משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך 
לשלם על רישוי, והרישוי הוא GPL.
במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת 
רישיון קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול 
לחול עליו.


יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד 
שהאפשרות הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.


יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים 
לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים 
כאלו, והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.


ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה 
קהילה רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם 
ההשקעה ב MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה 
שומר באמת חשוב לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז 
אתה יכול להמשיך).


עידו
 



 





רם און.

2010/2/17 ik ido...@gmail.com mailto:ido...@gmail.com



2010/2/17 Doron Ofek do...@ofek.biz mailto:do...@ofek.biz

מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל
חופשית


1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא
תשלום, או שיחרור הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)


דורון
-- 
Sent from my Nokia N900


- Original message -
 האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
 WARNING! The MySQL table was not created! You cannot
store banners. Seek
 support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?

 --
 אורי עידן


 2010/2/17 na...@mail.gov.il mailto:na...@mail.gov.il

   הלינק להרצאה של מיקי:
 
  http://www.pc.co.il/?p=27456
 
 
 
  [image: cid:703244112@23012007-2382
mailto:703244...@23012007-2382]
 
   נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
 

gov.Xhttp://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/nbsp

http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/%3Enbsp;
|
   --
 
  *נייד:** *052-2324420 | *דואל**: *na...@mail.gov.il
mailto:na...@mail.gov.il y...@mail.gov.il
mailto:y...@mail.gov.il |
  www.gov.il http://www.gov.il
 
 
 
 
 
  *From**:* Amit Aronovitch [mailto:aronovi...@gmail.com]
  *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
  *To**:* na...@mail.gov.il mailto:na...@mail.gov.il
  *Cc**:* Hamakor Discussions List
  *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
 
 
 
  שלום נדב,
 
 
  קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי
מבין שמדובר בנושא
  שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
 
  חשוב שתבין את אופי הקהילה שמיוצגת ברשימה זו. לא
מדובר בגוף מאורגן. הרבה
  אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים
בהתנדבות על בסיס זמן פנוי
  שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן
בצורה פומבית. זו הצורה
  היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע
עיניים מול דורון לא
  יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
  בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל
כאשר חסרים פרטים
  רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם
זמן. אין לדעת מתי יתפנו
  בפעם הבאה.
 
  המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה רעש מסביב (אנשים
יעירו דברים לא
  רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט
לדעת לסנן ולקחת
  בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על
זה מדי פעם, כי לא
  כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות
למטה בגוף הטקסט

Re: הוכחת יכולת

2010-02-17 חוט Ram-on Agmon
אח שלי, התנדבתי להרים לו להנחתה כדי שיוכל לפרסם את הדבר הזה. אף אחר לא היה
מוכן :))

רם און.

2010/2/17 doron do...@ofek.biz

  הה ... :-)


  איך ידעתי ש Firebird DB יעלה בסוף ... ואיך לא נפלתי למלכודת הזו ..

 8-)


  רם און נפל אליה ... (שזה ממש משמח שרם און נופל למלכודות ) ..


  מממ ..

 טוב אני מתנצל על ההתפרצות .. אבל התגלגלתי כאן מצחוק .


  - דורון




  ik wrote:

  2010/2/17 Ram-on Agmon agm...@gmail.com

  חופשי לא אומר חינם, עיין ערך רדהאט ואחרים. כמו כן, עד כמה שאני יודע אתה
 לא מדייק. אתה בהחלט יכול לעשות בה שימוש עסקי (אני עושה בה שימוש שכזה), אבל
 אתה לא יכול למכור אותה. אם אתה רוצה לשלב אותה במוצר מסחרי, הלקוח צריך לבצע
 את ההתקנה בעצמו. מה שלא חופשי, זו האפשרות לצבירים. אגב, לא בדקתי, אבל הבנתי
 שיש מימושים חופשיים לגמרי התומכים באפשרויות הללו.


  הרישיון של MySQL (שים לב שאני מדבר על צד הלקוח ולא צד השרת) אומר אם אתה
 משחרר תוכנה בקוד פתוח (רישיון שמוכר כרישיון קוד פתוח), אתה לא צריך לשלם על
 רישוי, והרישוי הוא GPL.
 במידה ואתה עושה שימוש בMySQL בתוכנה מסחרית שהקוד שלה לא משוחרר תחת רישיון
 קוד פתוח, אתה חייב לרכוש רישיון מסחרי, ואז רישיון ה GPL לא יכול לחול עליו.

 יש כמה סייגים. וזה תוכנות שכתובות בכלים סצפיפיים שקיבלו אישור מיוחד
 שהאפשרות הזו חלה עליהם כדוגמת PHP.

 יש מסדי נתונים הרבה יותר טובים בעולם הקוד הפתוח מ MySQL אשר הם חופשיים
 לגמרי, כדוגמת Firebird SQL וכדוגמת PostgreSQL אשר לא נותנים לך סייגים כאלו,
 והם גם מכילים הרבה יותר אפשרויות ואמינים יותר מאשר MySQL.

 ואם תוסיף על זה את האפשרות שאורקל תחסל לחלוטין את MySQL (אלא אם תהיה קהילה
 רצינית שתמשיך לפתח מהנקודה האחרונה של קוד ה GPL לטווח ארוך), עצם ההשקעה ב
 MySQL הוא לשים את עתידך על קרן הצבי (את האמת אם המידע שאתה שומר באמת חשוב
 לך, אז זה בכל מקרה לשים את המידע שלך על קרן הצבי, אז אתה יכול להמשיך).

 עידו








 רם און.

 2010/2/17 ik ido...@gmail.com



 2010/2/17 Doron Ofek do...@ofek.biz

   מה שאומר שהם עובדים עם תוכנה חופשית ...לא מתוחזקת אבל חופשית


 1. MySQL לא חופשית. אתה לא יכול לעשות בה שימוש מסחרי ללא תשלום, או שיחרור
 הקוד של מה שעשית ללקוחות שלך.
 2. להצעתך חזרתי להיות מנוי ברשימת הדיוור :)


 דורון
 --
 Sent from my Nokia N900
  - Original message -
  האם אני היחידי שמקבל את ההודעה הבאה:
  WARNING! The MySQL table was not created! You cannot store banners.
 Seek
  support at meandmymac.net.מה קרה לאתר?
 
  --
  אורי עידן
 
 
  2010/2/17 na...@mail.gov.il
 
הלינק להרצאה של מיקי:
  
   http://www.pc.co.il/?p=27456
  
  
  
   [image: cid:703244112@23012007-2382]
  
נדב שרייבמן|מנהל פרויקטים
gov.X
 http://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/nbsphttp://www.israel.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Govx/%3Enbsp;
 |
--
  
   *נייד:** *052-2324420 | *דואל**: *na...@mail.gov.il 
 y...@mail.gov.il |
www.gov.il
  
  
  
  
  
   *From**:* Amit Aronovitch 
   [mailto:aronovi...@gmail.comaronovi...@gmail.com]

   *Sent**:* Wednesday, February 17, 2010 2:45 PM
   *To**:* na...@mail.gov.il
   *Cc**:* Hamakor Discussions List
   *Subject**:* Re: הוכחת יכולת
  
  
  
   שלום נדב,
  
  
   קודם כל ברכות על ההתעניינות ושיתוף הפעולה. אתה בוודאי מבין שמדובר
 בנושא
   שייחלנו לו הרבה שנים, ורק טבעי שיעורר כאן המולה.
  
   חשוב שתבין את אופי הקהילה שמיוצגת ברשימה זו. לא מדובר בגוף מאורגן.
 הרבה
   אנשים כאן מעולם לא נפגשו פנים אל פנים. כולם פועלים בהתנדבות על בסיס
 זמן פנוי
   שמשתנה מרגע לרגע. על כן חשוב מאוד לפרסם כל מה שניתן בצורה פומבית. זו
 הצורה
   היעילה היחידה של הפצת מידע. אחרת, מה שאתה מדבר בארבע עיניים מול
 דורון לא
   יגיע לכל מי שיכול להיות רלוונטי.
   בנוסף, חשוב שתהיה לאנשים אפשרות להגיב בכל רגע, כולל כאשר חסרים פרטים

   רלוונטיים, מכיוון שהם פועלים בהתנדבות ו*כרגע* יש להם זמן. אין לדעת
 מתי יתפנו
   בפעם הבאה.
  
   המחיר של כל זה הוא שבהכרח יהיה הרבה רעש מסביב (אנשים יעירו דברים
 לא
   רלוונטיים, יתקנו את הסגנון שלך, יתבדחו וכו') צריך פשוט לדעת לסנן
 ולקחת
   בפרופורציה. את האי דיוקים צריך פשוט לתקן, וגם לחזור על זה מדי פעם,
 כי לא
   כולם קוראים ביסודיות את כל מה שעובר כאן. הערות נוספות למטה בגוף
 הטקסט.
  
  
  
   2010/2/15 na...@mail.gov.il
  
   חבר'ה אנא עצרו את הסוסים.
  
   כל האמירות וההצהרות אינן מבוססות. ולא ברור לי בילו גורמים מתוך ממשל
 זמין
   מדובר. אני הצעתי לדורון כי אפגש איתו, אציג את הפעילות ואת מה שנעשה,
 את
   הקונספט, המטרות והכיוון אליו אנו מתקדמים ואז תוכלו גם לתת מענה/שתפ
 מתוך
   ידיעה ולא מתוך ניחוש או הסקה מיותרת.
  
  
  
   הכיוון המתואר לעיל אינו מדויק
  
   הנכונות המתוארת אינה מדוייקת
  
ברור שאתה צודק, המידע שפורסם כאן חלקי ועל כן אין פלא שהפרטים החסרים
 שאנשים
   מנחשים אינם מדויקים. הפתרון לכך הוא לתקן את אי הדיוקים ולהשלים את
 החסר. אם
   אין לך זמן לעשות זאת כרגע, טוב שציינת את העובדה לפחות.
   אני מקווה שלאחר הפגישה המתוכננת דורון או מישהו אחר יפרסם כאן את
 התיקונים
   הנדרשים.
  
ואם יותר לי לציין, כפי שהסברתי לדורון בשיחת הטלפון ביננו רק הבוקר –
 כל
   עבודה במקביל, מול, רק גורמת נזק למטרה שלכם ולא תורמת דבר. יתרה
 מזו, היא
   אפילו מסכנת פרוייקטים שכבר החלו ומתבצעים.
  
אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים בין עבודה במקביל, מול, ושיתוף

   פעולה שדיברת