Re: [Fwd: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח]

2010-09-20 חוט Shachar Shemesh

Lior Kesos wrote:

אני דיברתי עימו בטלפון היום והעברתי את אותו המסר.(הוא מכותב למייל הזה)
מהיכרות ארוכת שנים עם הבחור הכוונות שלו טובות והוא אזרח מועיל ופורה 
בקהילת הדרופל.

אם זאת שיטת השיווק הזו אגרסיווית למדי והערתי לו על כך.
אני בטוח שלפני ששולפים על מיני עודים ובודקים את מצבי הקיצון של חוק 
הספאם אפשר להבהיר לו שההתנהגות הזו אינה מקובלת.
ואני, לתומי, חשבתי שלשון החוק היתה אמורה להבהיר לו שההתנהגות הזו אינה 
מקובלת. לא מדובר פה על מישהו ששלח מייל מעליב ברשימת התפוצה. מדובר פה על 
עבירה פלילית על פי חוקי מדינת ישראל, עם קנס של איזור המאה אלף שקל.


באופן אישי, אין לי בעיה אם במקום לתבוע אותו, הוא יתחייב לתרום סכום 
סימלי, נגיד, 5000 שקל, לעמותה. ככה כולם יוצאים ברווח, וזה סכום שלא אמור 
לגרום לחור משמעותי בכיס שלו.


שחר

--
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

[Fwd: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח]

2010-09-19 חוט Omer Zak
האם מישהו מכיר את open-code-israel.com ו/או עובד איתם?

אני חושד שהם השיגו את כתובת הדואל שלי עי קצירת הקישורים בדף רשימת
העוסקים בקוד פתוח בויקי של המקור.  :-(

בתודה מראש,
--- עומר

 Forwarded Message 
From: קוד פתוח ישראל i...@open-code-israel.com
To: w...@zak.co.il
Subject: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח
Date: Sun, 19 Sep 2010 09:44:47 +0200

   הצטרפו למהפכת הקוד הפתוח בישראל - הגישו מועמדות לקורס בניית האתרים
בדרופל! 
 מומלץ לאשר הצגת תמונות

 למי מיועד מסלול ההכשרה? - למעוניינים לעבוד בתור בוני אתרים בחברת הייטק
  - למעוניינים לבנות אתרים - לעצמם או לאחרים - כעצמאים
   - למתכנתים המעוניינים להכיר את הפלטפורמה של דרופל
   - למעצבי אתרים שרוצים לבנות את האתר ללא עזרת מתכנת
   - ליזמים עם ראש גדול בעלי אוריינטציה טכנית מובהקת
  - לדרופליסטים מתחילים שרוצים לזרז את קצב הלימוד שלהם
- לעסקים וארגונים המעוניינים להכשיר בוני אתרים לצורכיהם

רכישת מקצוע מבוקש ורווחי בתוך חצי-שנה - מתאים לאנשים עובדים תכנית ההכשרה
 המלאה של פרקטיקול מקנה לך: - ידע מעשי בבניית אתרי אינטרנט מאלף ועד תו;
 - יכולת לנתח את צורכי הלקוח ולהתאים את האתר לדרישותיו;
  - בקיאות בשימוש של רכיבים מובילים לשימושים מגוונים;
 - יתרון ממשי בתחרות על משרות ופרויקטים של בניית אתרים.

 מספר מקומות מצומצם - 12 בלבד! לפרטים המלאים, לווידאו ולהרשמה לחצו כאן
 הסרת מנוי מהחדשות שלנו



-- 
PHP - the language of the Vogons.
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Fwd: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח]

2010-09-19 חוט Shachar Shemesh

Omer Zak wrote:

האם מישהו מכיר את open-code-israel.com ו/או עובד איתם?

אני חושד שהם השיגו את כתובת הדואל שלי עי קצירת הקישורים בדף רשימת
העוסקים בקוד פתוח בויקי של המקור.  :-(

בתודה מראש,
--- עומר
  
החברה נקראת פרקטיקל, והכתובת שלה היא practical נקודה co נקודה il. גם 
אני קיבלתי מייל כזה.


אם כל מי שקיבל מייל כזה יפנה אלי, אנחנו יכולים לתבוע על עבירה על חוק 
הספאם. הם לא עומדים, פחות או יותר, באף אחד מהתנאים שהחוק מציב. אם הם 
גובים מעל 8000 שקל לקורס דרופל, אני חושב שהם יוכלו לעמוד בתשלום של 1000 
שקל לכל 40 האנשים שהם שלחו להם את הספאם (יש 41 נותני שירות רשומים באתר, 
אבל אחד מהם זה פרקטיקל עצמם).


בנושא אחר - האם יש מצב שהמקור מוחקים אותם מהדף? אנחנו לא רוצים לעודד 
התנהגות כזו.


שחר

--
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Fwd: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח]

2010-09-19 חוט Shachar Shemesh

Lior Kaplan wrote:
לגבי הורדה מהרשימה - אני מציע שתפנה אליהם ונראה איך ממשיכים לפי התשובה 
שנקבל.
אני לא רוצה להיות מהיר מידי על ההדק, במיוחד לא אם זה משהו שאפשר לפתור 
בהערה

לחברה ולקבל הבטחה שלא יקרה שוב (מעבר לצד החוקי בנושא הספאם).

השאלה היא יותר מהותית מהמקרה הזה. לדעתי, נחוץ תקנון למפרסמים דרך המקור 
של מה מותר ומה אסור לעשות, ואיך אוכפים. לדוגמא, הייתי רוצה להגיד להם שהם 
צריכים להשאיר התחייבות כתובה מול המקור שהם לא ישלחו יותר ספאם כתנאי 
להמשך הפרסום. זה אני, מישהו ששונא ספאם בנפש. בסופו של דבר, מה להגיד להם 
תלוי במדיניות שזה תפקידו של הועד לקבוע, לא של מישהו שהוא כמעט מתחרה שלהם 
ושמפרסם את העסק שלו באותו הדף עצמו.


לאור זאת, אני חושב ששני דברים צריכים לקרות:
א. הפניה אליהם צריכה להיות מכם, הועד, ולא ממני.
ב. כדאי לפרסם תקנון של תנאים לפרסום באתר, ולהבהיר למפרסמים שמותר להם 
לפרסם את עצמם רק כתלות בעמידה בתנאי התקנון.


שוב, אם זה תלוי בי, הייתי קובע בתקנון ששליחת ספאם תחייב את המפרסם לפצות 
את המקור בתשלום של 10,000 שקל. אני חושב שאל למקור לתת במה לספאמרים, אבל 
זה אני.


שחר

--
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Fwd: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח]

2010-09-19 חוט Omer Zak
אני מסכים עם דבריו של שחר, שצריך תקנון למפרסמים שנמצאים ברשימה באתר של
המקור.
ככל הידוע לי, חוק הספאם מאפשר משלוח חד פעמי של הודעה, ולכן התקנון צריך
להחמיר ולאסור לחלוטין משלוח פרסומות כתנאי להמשך נוכחות ברשימה.

On Sun, 2010-09-19 at 11:46 +0200, Shachar Shemesh wrote:
 Lior Kaplan wrote: 
  לגבי הורדה מהרשימה - אני מציע שתפנה אליהם ונראה איך ממשיכים לפי
  התשובה שנקבל.
  אני לא רוצה להיות מהיר מידי על ההדק, במיוחד לא אם זה משהו שאפשר
  לפתור בהערה
  לחברה ולקבל הבטחה שלא יקרה שוב (מעבר לצד החוקי בנושא הספאם).
  
  
 השאלה היא יותר מהותית מהמקרה הזה. לדעתי, נחוץ תקנון למפרסמים דרך המקור
 של מה מותר ומה אסור לעשות, ואיך אוכפים. לדוגמא, הייתי רוצה להגיד להם
 שהם צריכים להשאיר התחייבות כתובה מול המקור שהם לא ישלחו יותר ספאם
 כתנאי להמשך הפרסום. זה אני, מישהו ששונא ספאם בנפש. בסופו של דבר, מה
 להגיד להם תלוי במדיניות שזה תפקידו של הועד לקבוע, לא של מישהו שהוא
 כמעט מתחרה שלהם ושמפרסם את העסק שלו באותו הדף עצמו.
 
 לאור זאת, אני חושב ששני דברים צריכים לקרות:
 א. הפניה אליהם צריכה להיות מכם, הועד, ולא ממני.
 ב. כדאי לפרסם תקנון של תנאים לפרסום באתר, ולהבהיר למפרסמים שמותר להם
 לפרסם את עצמם רק כתלות בעמידה בתנאי התקנון.
 
 שוב, אם זה תלוי בי, הייתי קובע בתקנון ששליחת ספאם תחייב את המפרסם
 לפצות את המקור בתשלום של 10,000 שקל. אני חושב שאל למקור לתת במה
 לספאמרים, אבל זה אני.

-- 
Eli Marmor's Law:  netiquette forbids people from replying I agree with
you to messages in mailing lists, skewing discussions in favor of the
troublemaker type of dissenters.
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Fwd: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח]

2010-09-19 חוט Shachar Shemesh

Omer Zak wrote:

ככל הידוע לי, חוק הספאם מאפשר משלוח חד פעמי של הודעה
זה מאוד לא מדוייק. הוא מאפשר משלוח חד פעמי של הודעה לבית עסק, אבל ההודעה 
חייבת לעמוד בתנאים של החוק, וחייבת להיות בקשה לאישור משלוח של הודעות. 
הודעה חד פעמית שמפרסמת משהו ואומרת לחץ כאן להסרה לא עומדת בתנאי החוק. 
הודעה שמפרסמת משהו וגם אומרת לחץ כאן אם אתה רוצה לשמוע מאיתנו בעתיד, 
לדעתי האישית, גם לא עומדת בלשון החוק, אבל אני משוכנע שיהיו מפרסמים שלא 
יסכימו איתי.



, ולכן התקנון צריך
להחמיר ולאסור לחלוטין משלוח פרסומות כתנאי להמשך נוכחות ברשימה.

  
שוב, אני מסכים, אבל עמדתי לגבי ספאם וספאמרים ידועה. מי שצריך להחליט פה 
זה הועד.


שחר

--
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Fwd: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח]

2010-09-19 חוט guy
הם שלחו לי לכתובת שונה מזו שאני רשום בה בעמותת המקור.  זו כתובת שנרשמתי 
איתה בעבר לאתרים שונים כדוגמת
Jaya
לינוקס ישראל ועוד.  (לא זוכר את כל הרשימה).


גיא.

Omer Zak wrote:
 האם מישהו מכיר את open-code-israel.com ו/או עובד איתם?

 אני חושד שהם השיגו את כתובת הדואל שלי עי קצירת הקישורים בדף רשימת
 העוסקים בקוד פתוח בויקי של המקור.  :-(

 בתודה מראש,
 --- עומר

  Forwarded Message 
 From: קוד פתוח ישראל i...@open-code-israel.com
 To: w...@zak.co.il
 Subject: [חדשות] דרופל! קורס בניית אתרים בקוד פתוח
 Date: Sun, 19 Sep 2010 09:44:47 +0200
   

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions