Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Shay Gover
גוף בתוך העמותה. On Wed, Nov 7, 2018, 19:49 Lior Kesos שוב, לא מבין מה זה "הגוף.הזה" - לדעתי אם לא נבין שאנו מדברים על העמותה > ויכולתה לתת שירותים ולהתקשר עם עסקים נמשיך להשלות את עצמנו שה"גוף הזה יקום". > כרגיל קפלן ניסח את זה רהוט ומדויק ממני. > ליאור > > > On Wed, Nov 7, 2018, 2:14 PM Shay

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Lior Kesos
שוב, לא מבין מה זה "הגוף.הזה" - לדעתי אם לא נבין שאנו מדברים על העמותה ויכולתה לתת שירותים ולהתקשר עם עסקים נמשיך להשלות את עצמנו שה"גוף הזה יקום". כרגיל קפלן ניסח את זה רהוט ומדויק ממני. ליאור On Wed, Nov 7, 2018, 2:14 PM Shay Gover אני התכוונתי למה שהגוף הזה יתן לארגונים שחברים בו. > אבל קפלן

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Shay Gover
אני התכוונתי למה שהגוף הזה יתן לארגונים שחברים בו. אבל קפלן צודק, המטרה שלו היא להזרים כסף לעמותה. אבל צריך לזכור שהגוף זה צריך לתת ערך כלשהו לארגונים. שי ג On Wed, Nov 7, 2018 at 2:09 PM Lior Kaplan wrote: > המטרה היא לחבר את העמותה למקורות תקציביים ובמקביל להגביר את הרלוונטיות שלה > ואת

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Lior Kaplan
המטרה היא לחבר את העמותה למקורות תקציביים ובמקביל להגביר את הרלוונטיות שלה ואת האפקט שלה. איך ? להתחיל לדבר עם גופים עסקיים שמוכנים להיות חלק מזה (בשלב ראשון) וגופים במעגלים יותר רחוקים (בשלב שני). מציע לא לנסות לנחש ופשוט לדבר עם החברות של השלב הראשון. יש מספר חברי עמותה שיכולים או לתת דעתם

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Shay Gover
קהל היעד הוא גופים שמוכרים מוצרי קוד פתוח. רד האט גם מפתח וגם מוכרת. המטרה היא למכור את הרעיון של קוד פתוח לעסקים ועל ידי כך להקל על תהליך המכירה. On Wed, Nov 7, 2018 at 11:09 AM Tzafrir Cohen wrote: > On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote: > > הצעת ביניים: > לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Tzafrir Cohen
On 07/11/18 13:18, Lior Kesos wrote: > אני סקפטי על היכולת ״לפתח גוף״ הייתי מנסח בלאפשר לארגונים להיות חברים > בעמותה (לא בהכרח עם זכויות הצבעה בשלב ראשון). מהו מבחינתך חבר בעמותה ללא יכולת הצבעה? איזו עוד משמעות יש לחברות בעמותה?‏ -- Tzafrir ___

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Lior Kesos
אני סקפטי על היכולת ״לפתח גוף״ הייתי מנסח בלאפשר לארגונים להיות חברים בעמותה (לא בהכרח עם זכויות הצבעה בשלב ראשון). ולעבוד בנפרד על חבילת השירותים והערך שחברות כזו תתן לארגון. אני משער שאם יחכו ליוזמה חיצונית לעמותה כל זה הוא בזבוז של זמן ואוויר. אם ניתן לעמותה את האפשרות לשוחח שיח עם החברות (מה

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Tzafrir Cohen
On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote: > הצעת ביניים: > לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים. > הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים. > החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה > במתן חסות). > הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-06 חוט Shay Gover
סבבה On Wed, Nov 7, 2018 at 8:09 AM Shai Berger wrote: > של מה בדיוק? > > להכריז על פתיחת תוכנית שכזו, שבה העמותה מציעה לחברות דברים מסוימים > בתמורה לדמי חבר שנתיים? > > זה יתכן משפטית, לא צריך עו״ד. אם יש איזושהי בעיה היא תהיה מיסויית -- על > זה נצטרך להתייעץ עם רואה החשבון, ולפני שנעשה את

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-06 חוט Shai Berger
של מה בדיוק? להכריז על פתיחת תוכנית שכזו, שבה העמותה מציעה לחברות דברים מסוימים בתמורה לדמי חבר שנתיים? זה יתכן משפטית, לא צריך עו״ד. אם יש איזושהי בעיה היא תהיה מיסויית -- על זה נצטרך להתייעץ עם רואה החשבון, ולפני שנעשה את זה, בוא נראה קודם שקורה משהו. On Wed, 7 Nov 2018 05:17:53 +0200 Shay

Re: גוף לשיווק קוד פתוח לעסקים (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

2018-11-06 חוט Shay Gover
אני רק אכתוב שמודל שעלה לי בראש הוא ה osi (לפחות על סמך מה שכתוב בויקיפדיה). (בלי תשתית של עמותה נוספת) בעוד שתנאי מכרזים ממשלתיים הם בעייה, בחלק הארגונים הבעייה היא קושי לשנות דעות ואמונה שחדשנות זה משהו שרק סטארטפים וחדי קרן מסוגלים. אנחנו נתקלים בזה הרבה במגזר הביטחוני. On Wed, Nov 7, 2018,

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-06 חוט Shay Gover
תוכל ליצור קשר עם העורך דין של העמותה כדי לבדוק את ההיתכנות המשפטית? On Wed, Nov 7, 2018, 01:13 Shai Berger On Tue, 06 Nov 2018 22:19:42 +0200 > Omer Zak wrote: > > > נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי > > שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר? > > שהגוף יתחיל לעבוד

גוף לשיווק קוד פתוח לעסקים (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

2018-11-06 חוט Omer Zak
אוקיי. לדעתי, הצעדים הבאים יהיו: 1. פתיחת רשימת דיוור נפרדת לדיונים על שיווק קוד פתוח לעסקים. אפשרויות: - שיבוט רשימת הדיוור הנוכחית ומי שלא מעוניין יעזוב (opt-out) - הודעה על רשימת הדיוור החדשה והזמנת אנשים להצטרף (opt-in) לא ברור לי כרגע איזו מהאפשרויות עדיפה. 2. הכנת דף ויקי שיתאר את הגוף ואת

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-06 חוט Shai Berger
On Tue, 06 Nov 2018 22:19:42 +0200 Omer Zak wrote: > נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי > שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר? שהגוף יתחיל לעבוד -- לייצר תכנים ולגייס גופים משתתפים. ___ Discussions mailing list

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-06 חוט Omer Zak
נניח שאנו מוצאים 2-3 מתנדבים להזניק את הגוף, מה עוד צריך לקרות כדי שיהיה גוף בהתאם להצעתו של שי גובר? (אני שואל גם כדי שאוכל להעריך אם יתאים לי להתנדב להפעלת הגוף.) On Tue, 2018-11-06 at 22:12 +0200, Shai Berger wrote: > את זה אפשר לעשות בלי שהגוף יהיה ישות משפטית, ובלי החלטה מיוחדת של > האסיפה,

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-06 חוט Shai Berger
את זה אפשר לעשות בלי שהגוף יהיה ישות משפטית, ובלי החלטה מיוחדת של האסיפה, באמצעות הועד או מתנדבים אחרים. אני בעד, ואם זה באמת קורה, זה כנראה מייתר את הצורך להכניס תאגידים לעמותה. אבל זה „אם” גדול. On Mon, 5 Nov 2018 21:36:11 +0200 Shay Gover wrote: > הצעת ביניים: > לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו

Re: שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

2018-11-06 חוט Lior Kesos
מתוך ההיסטוריה שימו לב שרוב העדכונים של התוכן היו שמ2013-2014 נוספו אולי 3-4 עסקים. https://wiki.hamakor.org.il/index.php?title=%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%A0%D7%99_%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA=8943=8758 כלומר רוב המידע בן יותר מ4-5 שנים ליאור On Tue, Nov 6, 2018 at 12:00 PM Shay Gover wrote: >

Re: שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

2018-11-06 חוט Shay Gover
הרשימה ההיא לא רלוונטית. אני עדיין מופיע שם ובזמנו ניסיתי ליצור קשר עם חלקם. הרוב מתים או לא פעילים בארץ. On Tue, Nov 6, 2018, 11:25 Omer Zak הודעתי אתמול שאני מתנדב להכין שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית > ועכשיו הגיע הזמן "להראות את הקוד". נוסח ראשוני של השאלון מופיע להלן. > אם יש

שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית (Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה)

2018-11-06 חוט Omer Zak
הודעתי אתמול שאני מתנדב להכין שאלון לנותני שרותים בתחום התוכנה החופשית ועכשיו הגיע הזמן "להראות את הקוד". נוסח ראשוני של השאלון מופיע להלן. אם יש הסכמה שזה רעיון טוב, בבקשה לבטא אותה בשיטת ה"להראות את הקוד" ז"א להציע שאלות נוספות ו/או להעיר על הניסוח הקיים של השאלון. -=-=-=- שאלון לנותני שרותים

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-05 חוט Omer Zak
On Mon, 2018-11-05 at 21:03 +0200, Lior Kesos wrote: > אני חושב "שבעל הזיעה הוא בעל הדיעה" ( המצאתי עכשיו!) ותומך בהם > לחלוטין. בפרויקטי תוכנה חופשית קוראים לזה "הראה את הקוד". מי שכותב את הקוד (או תורם בצורה אחרת לפרויקט כגון תיעוד או בדיקות) הוא בעל הדעה. -- Bottom posters are filthy

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-05 חוט Shay Gover
הצעת ביניים: לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים. הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים. החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה במתן חסות). הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה יהיה רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-05 חוט Shai Berger
On Mon, 5 Nov 2018 21:03:10 +0200 Lior Kesos wrote: > בתפקידי הנהלה. מה שאני כן רואה זה את שי ותומר שנושאים בנטל מציעים > לעשות שינוי שיהפוך את העמותה ליותר רלוונטית. רק תיקון עובדתי: ההצעה הזו היא שלי. תומר לא הביע תמיכה בה. אנחנו מסכימים על הרבה דברים ועל הכיוון הכללי של שיתוף פעולה עם חברות,

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-05 חוט Lior Kesos
אני מדבר על זהות. ועל היכולת להגיד "אנו" ו/או להסכים על "אנו" אני מכיר אותך את עירא, את עומר זק את אלי מרמור ואת קפלן קרוב ל20 שנה . איפה כל הדם החדש? בכנס רברסים האחרון באו איזה 1500 אנשים - 100 אחוז מהתכנים שמה היו קשורים לקוד פתוח, בכנס ריאקט או של אנגולר יש יותר מ500 אנשים. יש עשרות עולמות

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-05 חוט Tzafrir Cohen
On 05/11/18 13:02, Lior Kesos wrote: > מה מביך פה? > שהאנשים שבופעל דוחפים את העמתה ב3 שנים האחרונות מבינים שהקיום שלה תלוי > באיזור פחות אידיאולוגי ויותר פרגמטי? ליאור, יכול להיות שיש כאן חוסר הבנה קטנה: אני מסכים איתך בדבר הצורך בשינוי בדרכה של העמותה. אבל מסכים גם עם עירא שהשינוי בתקנון לא

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-05 חוט Lior Kesos
מה מביך פה? שהאנשים שבופעל דוחפים את העמתה ב3 שנים האחרונות מבינים שהקיום שלה תלוי באיזור פחות אידיאולוגי ויותר פרגמטי? אם יש צורך בעמותה שדוחפת את סדר היום האידיאולוגי ורוצה להסתובב עם חולצות של סטולמן ודיסקים על הראש אז שהאנשים האלה ייקחו את המושכות. יש פה כמובן את המתח בין הקוד פתוח האידיאליסטי

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-04 חוט Ira Abramov
מסכים. אנחנו לא אמריקה פה, corpurations are not people, ואין שום מקום פה להתחיל לתת לארגונים זכות הצבעה בעמותה שהוקמה בידי אנשים פרטיים למטרות אידאולוגיות לא עסקיות. יש מקום לשקול מנגנון אחר של תמיכה ותרומות, במיוחד באירוע ספציפי או כנס כמו שהיה עד היום, אבל חברות קבועה בעמותה זה פשוט מוזר. לא

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-04 חוט Omer Zak
גם אני מרגיש שלא בנוח עם שינוי התקנון המוצע. אני מרגיש כאילו רוצים למכור את הנשמה של העמותה (לבגוד בחלק מהערכים שהינחו את העמותה בעבר) תמורת משהו שאמור לעזור לעמותה להתפתח. אבל אני לא יכול להצביע בדיוק באיזה ערכים רוצים לבגוד. יש לציין שאני לא מחווה כאן דעה על המוסריות של מכירת נשמה. זו גם רק

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-04 חוט Lior Kesos
הספקולציה העיקרית שמניחים פה הוא שמעניין את התאגיד להצביע ולהשפיע. לפעמים מעניין את התאגיד להשתתף ו/או לשלוח במרכז את עובדיו לכנסים וכו'.. אם היינו מאפשרים ל ארגונים להיות מעין ידידים ןבך נותנים ערך שיווקי - לשלוח כמות מסוימת של אנשים חינם, לקבל אחוז הנחה בספונסרשים להיות מוצפים וברורים יותר באתר

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-04 חוט Meir Maor
אני לא שוכנעתי שזה מנגנון הגיוני. לא חושב שחברות ירצו להשתתף במבנה כזה ולא אוהב משחקים עם התקנון. אני מבין את הרצון להסמיך את הוועד לקבל החלטות ולתת תקנון גמיש, אבל יש גבול. אני לא חושב שהצעה זאת תעבוד ומרגיש מאוד לא בנוח עם שינויי תקנון ספוקלטיבים. אני מבין גם את חוסר הרצון בשינוי תקנון באסיפה

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-04 חוט Shay Gover
נראה טוב. אני תומך. On Mon, Nov 5, 2018 at 12:47 AM Shai Berger wrote: > בעקבות כל הדיונים, אני רוצה להציג כאן את הצעתי הפורמלית להחלטה של > האסיפה בעניין צירוף ארגונים לעמותה. לפני ההצעה עצמה, אני אחזור על > הרעיון: שילוב ארגונים בפעילות העמותה היא ככל הנראה הדרך הסבירה ביותר > להשיג משאבים