Re: [Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
On 11/11/2015 03:30 PM, MarkuB wrote: > Am 11.11.2015 um 14:50 schrieb Hannes Wenzel: >>> Wie sollte denn eine optimale Neo 2 Tastatur aussehen? >> Wie wäre es mit einer NEO2-Basis-Version? Also einen Standard, der nur >> die ersten drei Ebenen beinhaltet. > Die vierte Ebene ist eigentlich auch interessant, speziell für > Laptops. Hab schon überlegt, mich umzugewöhnen und die Pfeiltasten und > Zahlen von Ebene 4 zu verwenden um mich am Laptop nicht umgewöhnen zu > müssen In der Tat ist diese Ebene nützlich, besonders, da sämtliche Laptop Tastaturen, bei denen ich mal darauf geachtet habe, den Nummernblock falsch machen (die Null auf QWERTZ M). Auch die Pfeiltasten sind gelegentlich nützlich, wobei es leider manches an Software gibt, welche damit nicht zurecht kommt. Es soll sogar Leute geben, welche die Buchstaben, welche an den entsprechenden Orten sind (bei Neo2 wäre das also „liae“), statt „wasd“ in Spielen zu nutzen ;) Etwas, was ich selbst nicht oft nutze, was ich aber mal ändern sollte, sind die Backspace, Entfernen, und RET Tasten. Ein ESC liegt auch auf der Ebene, was für vi Nutzer sehr angenehm ist. Ansonsten sind Pos1 und Ende sehr praktisch, wenn man mit weniger fortschrittlichen Editoren (I’m looking at you, Thunderbird!) arbeiten muss. Alles in allem muss ich sagen, dass ich keinen großen Sinn in einer Basisversion sehe. Ich denke allerdings auch nicht, dass eine Hardware Tastatur nötig ist, schließlich sollte man beim schreiben sowieso nicht auf die Tastatur sehen, schon gar nicht beim lernen. PS: Soweit ich das sehe, ist es auch gar nicht so ein Selbstläufer, die weiteren Ebenen in Hardware zu implementieren, was auch daran liegen könnte, dass es für manche Zeichen (λ?) auf der Ebene gar keinen Code gibt. Markus, inwiefern mühst du dich damit ab? Falls du es als schwierig zu erlernen empfindest: das ging mir auch so. Eine leichte Erlernbarkeit ist in der Tat nicht so einfach zu erreichen. Meiner Ansicht ist das bei Dvorak sehr gut gelungen, das ist aber nicht auf triviale Weise mit Umlauten und den weiteren Ebenen zu kombinieren (meine ich).
Re: [Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
> Wie sollte denn eine optimale Neo 2 Tastatur aussehen? Wie wäre es mit einer NEO2-Basis-Version? Also einen Standard, der nur die ersten drei Ebenen beinhaltet. Einerseits braucht man als Benutzer selten mehr und andererseits kommt man den Entwicklern entgegen, die mit einem Bruchteil des Aufwands (da weniger Ebenen, keine Compose-Funktion usw.) ein NEO2b-Etikett auf ihr Produkt pappen können. Vermutlich würden wir damit auch mehr Plattformen erreichen, denn bei einigen (etwa BSD) ist die Implementierung des gesamten NEO2-Standards in naher Zeit nicht abzusehen.
[Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
Hi, ich finde die Idee eines besseren Layouts durchaus interessant. Ich mühe mich hier gerade mit Neo 2 ab ;-) Leider haben QWERTZ Tastaturen einen Marktanteil von 99,999%. Mit Neo 3 wird sich da nicht viel ändern und ich denke, Neo 2 ist schon eine gute Lösung. Statt ein paar Prozent mehr Effizienz wären ein paar Prozent mehr Marktanteil interessant. Wie sollte denn eine optimale Neo 2 Tastatur aussehen? Einfach wie eine normale Tastatur? Gruß Markus
Re: [Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
Am 11.11.2015 um 14:50 schrieb Hannes Wenzel: Wie sollte denn eine optimale Neo 2 Tastatur aussehen? Wie wäre es mit einer NEO2-Basis-Version? Also einen Standard, der nur die ersten drei Ebenen beinhaltet. Die vierte Ebene ist eigentlich auch interessant, speziell für Laptops. Hab schon überlegt, mich umzugewöhnen und die Pfeiltasten und Zahlen von Ebene 4 zu verwenden um mich am Laptop nicht umgewöhnen zu müssen
Re: [Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
Am 11.11.2015 um 15:45 schrieb Nathanael Schweers: Es soll sogar Leute geben, welche die Buchstaben, welche an den entsprechenden Orten sind (bei Neo2 wäre das also „liae“), statt „wasd“ in Spielen zu nutzen ;) Wenn man das im Spiel ändern kann... Alles in allem muss ich sagen, dass ich keinen großen Sinn in einer Basisversion sehe. Ich denke allerdings auch nicht, dass eine Hardware Tastatur nötig ist, schließlich sollte man beim schreiben sowieso nicht auf die Tastatur sehen, schon gar nicht beim lernen. Eine Basisversion ergäbe nicht wirklich Sinn, aber eine schicke Tastatur wäre schon nicht schlecht. Was mich bei meiner Tastatur (Microsoft Natural Keyboard) stört ist der Versatz der Tastenreihen. Um zB bei der QWERTZ Tastatur mit dem linken Zeigefinger vom F auf das V zu kommen muss ich ihn schon etwas zur Seite nehmen, um dann noch das B zu erreichen muss ich eine ganz schöne Strecke zurück legen. Ähnlich beim rechten Zeigefinger. Um vom J auf das M zu kommen verschiebe ich inzwischen die ganze Hand um etwa eine halbe Taste nach rechts, sonst müsste ich mit dem Zeigefinger halb unter den Mittelfinger greifen. Die gesamte untere Reihe könnte eine halbe Taste nach links, dann könnte man bequem mit den Fingern gerade nach unten Nach oben ist es nicht ganz so extrem, aber auch da ist der Versatz zu spüren. Markus, inwiefern mühst du dich damit ab? Falls du es als schwierig zu erlernen empfindest: das ging mir auch so. Eine leichte Erlernbarkeit ist in der Tat nicht so einfach zu erreichen. Meiner Ansicht ist das bei Dvorak sehr gut gelungen, das ist aber nicht auf triviale Weise mit Umlauten und den weiteren Ebenen zu kombinieren (meine ich). Neo ist schon schick. Muss nur einfach üben. Hab halt vor 30 Jahren einen Schreibmaschinenkurs gemacht und tippe seit dem auf der QWERTZ Tastatur rum. Das muss man erst mal im Hirn umprogrammieren
